457 uniuniuni
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将軍 シモン (てっすー)
私の白先はヤコブとレジーナだ。
トーマスとニコラスは能動的に黒を釣っているため占い位置。
フリーデルは対抗なので明日以降。
となると、オットーが私の釣り位置だな、
宿屋の女主人 レジーナ (Tamuo922)
正直狩人Coを占うメリットてないんじゃないかしら？
噛まれなかったら吊り位置になっていくだけだし....
発言の濃さや内容からフリーデルの真がどんどん遠くなっていくわ...
ところであんたたちは占いを現時点でどっち真で見てるんだい？
吊り先の話からレジーナ吊り候補の人も多いからフリーデル真で見てる子達が多いのかしら...？
さっきも言ったけど、トーマス、オットーならわたしは異論ないわ。
ジムゾンは吊られムーブしてたし、指定後に便乗した人達は別に白でもなんでもないわ。
投票先だけで考えるならニコラスが白位置ってところね。
あとオットーに質問なんだけど、ヤコブは村位置なのは発言で分かるわ。
ニコラスのどの発言で白みたのか教えてくれないかしら？
投票では白位置置きでもいいけど、発言は自分行きたい生存意欲マシマシマンにしか見えないわ。
パン屋 オットー (uniuniuni)
シスターは発言してないがシモンの発言でどんどん墓穴掘ってるのでニコラスとヤコブはそれを拾われてると思うが、レジーナ的には違和感なしなのかな？
ニコラスは早い段階で自分入りのローラを提案し、主張もしっかりして破綻がない。
生きたいのは彼なりの理由があるだろう。
宿屋の女主人 レジーナ (Tamuo922)
ログ読んだけどわたしは別に違和感ないしどんどん墓穴掘ってるってどこか具体的に教えて欲しいわね。
シモンの対抗狼っていう線は私も薄いと思っているけどCoしたタイミングはわたしを除いて最後のタイミング、そして占い結果が全部潰れているとこを見ると、狼もなくはないのではないかと思うわ。
対抗狼の可能性も残っている状況で狂決め打ちしてるニコラスも意味がわからないし、それを墓穴ほってるとは言わないと思うわ....
そしてニコラスは自分入りのローラは提案していないわ。自分入りのグレラン霊が望むならそれでいいという発言のみね。
オットーは発言が抽象的で分かりにくくログも追えていない印象を受けるわね...
乗っかりと雑殴りのオットー吊りでいいと思うわよ？
トーマス村で見てるわけではないけど、、
フリーデル真切ったわけじゃないけどフリーデル真ならこの結果相当まずい状況なのにやる気が感じられない点で信じられないわね。
明日には占いを決め打ちましょう。
将軍 シモン (てっすー)
オットーのその発言は私の墓穴の部分を明言しない限り村目はないぞ。
私目線の話にどこか破綻があるなら言ってみてほしい。
もう一度いうが、私目線グレー3対抗1で3縄なのだから明日の占いの結果さえ出せれば吊りきりで勝ちだ。
ここには誰の怪しさ、村目関係なく、吊り切れれば村の勝ちなのだから、考察もなにもない。
さらにオットーの発言で「村なら自分の生死関係なく狼を詰める行動を取れ」と発言しているにも関わらず生存意欲を出すならば、オットー吊り対象は私の真を切り、今日私を吊りに来なければ発言に整合性が全く無い。
オットーが狩りなのであれば、今のうちにcoし吊りを回避することをおすすめする。
素村で私が多少なりとも真目があるならば吊りは飲めるはずなんだがな
将軍 シモン (てっすー)
オットーのその発言は私の墓穴の部分を明言しない限り、真目はないぞ。
私のどこに落ち度があるかぜひおっしゃっていただきたい。
もう一度言うか、私目線では3グレーの1占い対抗で、あと3縄ある。
そのため明日占いさえできれば吊り切れば私目線が詰まり切る。
ここには怪しさ、白さ関係ない。吊り切れば村の勝ちだ。
さらに言えば、オットー自身が「村の生死よりも狼を吊れる行動をしろ」と発言しているにもかかわらず、生存意欲を出す場合、私の真を切り、今日私を吊りに来なければ、発言に一切の整合性がない。
オットーがもし狩人であるならば今COするべきだ。その場合は今日盤面が詰まり切り、明日以降の精査に余裕が出る。
もしオットーが素村で少しでも私に真目があるなら、自身の発言から吊られた方が「狼を詰める行動」になるという思考になぜならない？
パン屋 オットー (uniuniuni)
シモンの対抗釣りが理想的発言はどう考えてもおかしいぞ
相手が狼の可能性も微粒子レベルで存在するが、本線は狂人であろう。
狂人を釣ったところでシモンが真かどうかは確定出来ない。
そして間違った場合狩人ガードすら使わずに最重要である占いを失う事になる。
つまり村にとっては絶対に呑めない一手であり、占い目線でも自分の白さを確定させる手段が何もない。
パン屋 オットー (uniuniuni)
ちなみに私の優先度を上げているのレジーナとシモンの二人のみなので全くcoする気はないぞ
投票を入れても枚数が足りないからね
怒涛の羊 ドリー (みや)
優先度とは黒目に見ているという意味か？→オットー
羊が占いロラ確認したのは、本当にしたかったわけじゃなく、シモンの覚悟の程が知りたかっただけ。その時は何となく聞いただけだったが、確かにオットーの言う通り、真占いが占いロラしたいと言い出すのか疑問メェ
今日はトーマスorオットー？
将軍 シモン (てっすー)
その発言になんの意味があるか考えてみるといい。
オットーが村の可能性が一応あるが釣られても盤面が詰まる話をしているのに、自分目線の確定人外を釣り押すことに話をすり替えていて、なおかつ私の対抗が狂人だとしても私目線の確定人外だ。
それとオットーの意見に反証するぞ。
仮にオットーが何らかの人外の場合、
狂人ならラストウルフを釣られるわけには行かない。
人狼なら唯一の仲間狂人を保護したい。
と言う逆説もまた成り立ってしまう。
この場合オットーは人狼の線は薄いが、狂人の場合占いに人狼、しかもフリーテルが人狼なのは確定しているからどうしても守りたいように見えてしまう。
このことから、村でこの発言をしている可能性もあるが自身の意見に何の説得力もないのがわかるだろう？
それに素村発言をしたのならば、人狼が一匹吊れてる今ＰＰは起きないのだから釣られるべきだ。
パン屋 オットー (uniuniuni)
レジーナに聞きたいがシスターが真だった場合にこの状況はどう不味いんだ？
一旦トーマス釣りでまとまってるし、レジーナもそれに賛成してたのではないか。
パン屋 オットー (uniuniuni)
シモンが私を人外確定して狂人というのなら釣るべきはシスターでは？
何度も言うように狂人を釣る意味がない。
狂人目線で私がご主人ではないことは理解出来たようね。
ラストウルフがこんな目立つ行動をし続けるはず無いものね。
パン屋 オットー (uniuniuni)
そうだ、占いは今晩占う相手を宣言しないか？
推理の材料になると思う
もちろん変えてもいいがその場合も合理的な説明を
将軍 シモン (てっすー)
早速矛盾しているな。私が対抗吊を理想と捏造したにもかかわらず、フリーデルを吊れと今発言している。
それにフリーデルを吊れるならぜひ吊ってもらいたいね。
しかし村目線フリーデルの白先がない状態でフリーデルを吊っても何もできないだろうからグレーを詰めたいという私の発言が果たして人外目線だろうか？
木こり トーマス (tonetone)
あー・・・散々どうするか悩んだんだが、村側の判断材料としてとりあえず先に一言だけ置いておく事にする。
狩人CO。
リーザに救われた命を無駄にしたくねぇなー！！詳細についてはまた後で（中の人が帰宅後）言うつもりだ。
旅人 ニコラス (nyagotti)
まずはレジーナだ。
シモンは昨日は対抗狂人といいつつ、今日になり対抗狼との発言。
焦った狂人が占い吊りで縄稼げたらとの浅はかな思いつきとの印象で信用を下げている。
なので私はフリージア真だと思っているし、そうなるとシモンは狂人確定になる。
よって占い吊りは反対だ。
オットーへ。
占い先予告は噛み合わせになるので私は賛同しない。
狐がいるならまだしもな。
トーマスの狩人CO確認した。
今対抗狩人でるならロラで終了なのでここは真狩人で見て別の場所を吊りたい。
あえて言うならシモン偽に見てるので私はレジーナ一択。
羊へ。
吊り先に困るなら完グレ適当に吊っておけばいい。
私でも構わんと言うと柱みたいなので辞めておくが指定されるなら甘んじて受けるぞ。
フリージアへ。
私は君を真占いで見ているが占い先についてトーマスと霊能を占うのはやめてくれ。
将軍 シモン (てっすー)
どうもヘイト買っているようだな。
しかも捏造も入ってる。村側はよく考えてほしい。
・今日私は（グレー吊）を押している。
・昨日から対抗狼と発言しているし、反証するために狂人の可能性を追ったに過ぎない。
パン屋 オットー (uniuniuni)
ニコラスに同意だね
レジーナならシモンが占って共同戦線成立
一連の行動が全て成り立つ
何より私が2手と発言してからの焦りが物凄く伝わる
怒涛の羊 ドリー (みや)
適当にというか完グレは
オットー
ニコラス
の２人しかしかいないメ
狂はご主人を見つけられてないから、村意思を統一しなくても、大して狼に有利に働くことも思いますので今回の投票は各自に任せてもいいメ？
将軍 シモン (てっすー)
どうも客観と主観を混同してる者がいるな
・私目線では発言を見返しても破綻はない。対抗が釣りたいという事も自分目線では何かしらの人外は確定している。
・客観目線でみてもグレー釣りは対抗のグレーも詰められる行為のため整合性がある
私の発言が覆るほどの反論がないのに感覚でと捏造で真目が落ちている気がしてならない。
まぁ感覚で進めることも間違ってはいないと思うがな。
パン屋 オットー (uniuniuni)
村の意思は統一すべきでは？
ドリーはどうなんだ。
しかしシスターにはもう少し参加してもらいたいものだ。
農夫 ヤコブ (taue0320)
わい的に今日は完グレから、つまりトーマス、ニコラス、オットーから吊りじゃとおもっとったぞ、んだ
まあ、トーマスが狩りCOしてるのでここ避けてニコラス、オットーから吊りかな、んだ
今日の夜、トーマス噛まれなければここの狼を追う必要があるかもだが、んだむ(まあ、ほぼ真でみてる、んだ)
範囲広げたいなら広げてもいいが(レジーナ、ヤコブ含める)、んだむ
その場合、占いシモンを偽と見ることになるが、んだむ
ニコラス、オットーから吊る場合は、わいはニコラスかな
動きや発言の中に狩りを匂わせるような所があったが現状で出ないことを見ると、狩り乗っ取れるように準備してるように見えたな、んだ
占いに関しては、真狂前提だがフリーデルが偽の場合、対抗白や噛み先白は全く狼利がないし、発言的に主人を探すような動きもないので、真っぽく見てる、んだ
シモンに関しては占い先の提示が基本的に後出しなので、結果見て狼に当たるように提示してる狂人に見えてしまうかな、んだ
ただ、今日占い詰めても仕方ないので、完グレを吊りで狭めて占いで残りの色を見るのが良いと思うぞ、んだ
その結果で占い精査してって感じかな、んだ
怒涛の羊 ドリー (みや)
→オットー
共同戦線なら狂シモン側はレジーナ狼をご主人と認識できてないメ
しかも狼レジーナはせっかくの狂占い吊りを不要と言っているし、その線は羊は可能性低いと思ってるメ
パン屋 オットー (uniuniuni)
シモンよ
レジーナを釣って白だったらシモンが一気に真と見なされるから良いではないか？
占いなら生きて明日の占い結果で貢献すれば良い。
別にあんたを釣ろうって訳じゃない。
農夫 ヤコブ (taue0320)
吊り先明示しないと、更新時間に占い結果出て、投票先のやつ死んでってのがかぶることがあるんじゃないか？んだ
システムが良うわからんけども、んだ
将軍 シモン (てっすー)
それで真をで確定される理屈が分からん。
それがほんとならいいぞ。絶対曲げるなよ？
シモンは白のためゲームが終わることはないが、私を真確定させるなら吊位置は全部従ってもらうぞ
旅人 ニコラス (nyagotti)
とりあえず今日はもう私吊りでいいぞ。
明日からの状況等のみ書かせていただく。
まず、今日私が吊られた場合、シモンはオットーに黒だしがほぼ確定なのでオットー視点はフリージア真になるので頑張ってレジーナヤコブ吊りに持っていってくれ。
くれぐれもシモンは吊るんじゃないぞ。
フリージアへ。
占い先はもうどこでも同じだが怪しい位置を占ってくれ。
どこを見ても確白もしくはパンダが作成されるはずだ。
頑張って羊に真だと思わせるんだぞ。
羊へ。
明日の決め打ちで失敗したら半PPになる。
同票の場合、システム的にどうなるかわからないが出来れば明日決めてくれると真の村勝ちだと思っている。
以上だ。
将軍 シモン (てっすー)
それにその発言に矛盾があり、私の白先を殺すということは、私の真を切ることと同義であり、本来は私は偽になるはずで、真を取れるとは真逆のことだ。
私の白先に手を伸ばさなければ勝てない人外だということが確定した。
パン屋 オットー (uniuniuni)
今日の吊り位置は対抗のフリーデルが理想だが、盤面的にトーマス、ニコラスの吊りならば賛成だ。
ブレブレだなシモンよ
旅人 ニコラス (nyagotti)
羊へ。
シモンの占い先はオットー一択だが、フリーデルの占い先はどこがいいか。
個人的にはシモン狂なら誤爆含めフリーデルもオットー占いでいいと思うが（確黒になると詰む）。
ただオットーは白く見えるのでパンダになる可能性が非常に高いと思う。
どのみち決め打ちになるだろうな。
トーマスよ。
護衛先はわかっているであろうな。
怒涛の羊 ドリー (みや)
フリーデルの占い先希望はオットーを希望しますメ
レジーナでもいいけどメ
明日の占い結果はシモン先出しでお願いしますメ
木こり トーマス (tonetone)
一通り確認させてもらったが、すまん。俺が喋ったところで重要な情報なんざ出ねぇわ。頭は弱いんだよ、腕っぷしには多少自信はあるんだが。
おそらくは今夜、俺が狼の餌になるんだろう。死にたかないが、吊られておじゃんになるよりかは村の役には立てるか。あえて言う必要もないだろうが、「俺の狩人COの出方」と「犠牲者が1人のみの状況での神父吊りの様子」を見てもらえりゃあ、俺が狼や狂人ではない事ぐらいはわかるよな。
人狼ではないからこそ、あえて「理由」をそこまで言う必要が無ぇんだよなぁ。村人を理屈こねて騙して同士討ちさせる為なら、口数多くする必要は大いにある。
ここの村の連中は優秀な奴らばかりでよ、俺が後から出てきて何言ったって後出しにしかならねぇのよ。だが、逆に安心して餌になれるってか？笑えねぇジョークだな。
あと、自分の過去の発言を撤回しておくぜ。「占い欠け」は考えんでいいだろう。
オットーもニコラスも吊りたくなくなってきちまった・・・個人的にはレジーナ吊りてぇな！
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