419 【10/12開始】日々燦燦な村
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村長 ディーター (tevasaki)
風邪もらったか腹壊したかでめっちゃ寒気と吐き気と戦ってる。
ペーター白か、俺を変に持ち上げるところで狂目に見てた。嬉しくはあるけどまぁ実際俺はヤムチャやテリーマンあたりが関の山だよ。
エルナのシモンやニコラスへの白出しはエルナ狼なら囲いはありえるなあ俺目線。
リーザが真真してないのが俺への白をどう解釈すべきか悩む(人のせいにするクズ)
村娘 リーザ (gintetsu)
エルナ狼ならオトさん襲撃も納得ね。
オト占い予告は、彼女が言うように占い先襲撃を避ける建前はもちろん通用するけど、1dから場外乱闘っぽいのが始まり、>>2:14>>2:17でマックスに達した所。
傍から見てエルナがつっかかって行ったように見えたんだけどコレは占う理由を作りにいったんじゃないかしら。
襲撃が通ったからニコ占いした事しにた。襲撃が通らなかったらオト白の判定を出す予定だったんじゃないかな？
リザは喉マッハを狂視得るためと考えるんだけど、狼占として偽黒は出したくないだろうから白判定出しやすいように伏線を張ってたと読むわ。
旅白判定に囲があるか否か分かんないけどニコちゃん単体で色はイマイチ判断しずらい所よね。
＞ALL
★ニコちゃん補完占い希望する方います？
羊飼い カタリナ (ann)
エルナ真だと、
占い師の予想がころころ変わり判定を誤認したドリーか
ペーターを人予想し投票から外しているディーターか。
>>13をくつがえすようだけど、
ドリーと比較するのであればディーターの方が狼っぽく、>>3:83なども真実を知ってるから、推理に組み込んで村側に入ってきた可能性はありそう。
エルナ偽だと、シモン、ニコラスが加わるけれど。
その場合、シモンは確定している狂人を昨日吊り誘導しているばかりか、今日も尚>>26を言ってるあたり連携を一切考えていない。
人狼として不思議な動きをしている状況なので、
エルナがどっちの陣営でも村だ思う。
結論的にはディーターかニコラスか。
シモン>>26と同じ見解になりました。
シスター フリーデル (kiiron)
>>42 襲撃通らない＝GJなんですけれど
エルナが▲オットーで襲撃失敗+GJ発生した上でオットー白を出す理由はなんだと思っておりますか？
村娘 リーザ (gintetsu)
カタリナさんは人狼ゲームの進め方や役のあり方に一種の概念のようなものを持ってて、似たタイプのペタ君とぶつかってたんじゃないかしら。
オトさんの言葉を借りるなら、両者が持つ概念が宗教的な違いで争いになる。みたいな。カトリックvsプロテスタントみたいに同じ神を崇めるけど方法が違って戦争になるみたいな。
ただ両者とも場数は踏んでそうなので概念を偽装されてると厄介なタイプだとも感じた。
カタリナさんはペタ君とバトってたけど>>2:85年真狂と見て▼リザ。リザを狼と判断しての投票よね。
リザが言うのはなんだど死票になってるのは気がかりな所。結果的にランダムだげとエルナが残っちゃったし。
＞リナ
★エルナの非狂や非狼の要素はどの辺りに感じました？
シスター フリーデル (kiiron)
カタリナにほだされたわけではないですけど
私は真生存の可能性も考えておりますよ
ペーター真なら捨て票▼リーザにしているわけですから
真として吊られかもしれないという危機感が薄いなと感じました
推理の名人として潔く散ったのかも知れませんけど
村娘 リーザ (gintetsu)
修>>46
▲屋でGJなら狩目線に屋白判明。ココに黒出す偽はいないでしょ。白出せば狩にも真贋不明が継続だし、狼占だから白判定出したいだろうしね。
シモンさんはエルナとちょいちょい祖語のやりとりが見られる。両狼の茶番ありえるけど、>>2:74とか狙ってやってたら上手いわね。
シモエルの稼働時間のズレはリアル都合として、エルナは明るい内に喉溶かして、その後は赤窓でまったり作戦を練るタイプかも知れないね。
喉を小分けして対話するより、気づいた殊に積極的に絡む理由は赤窓に集中するためで、オマケとして狂視が付いてくる利点があったのかも知んない。
今度狼になったらやってみよう！
村娘 リーザ (gintetsu)
ちょい脇道にそれちゃった。
投票から見るとほぼペタ君エルナ二択の投票で▼エルナしたのは非狼要素と見るわ。昨日の段階で危険な状態を自ら作る狼はいない。
仲間に吊り投票してキレを作る作戦もあるけど、ドリとシモンさんはそんなタイプに見えないなぁ。どっちかというとのらりくらりの印象から▼仲間は避けそう。
旅人 ニコラス (royce)
ニコちゃん呼びかわゆい！です！
誰かが指摘していたように、私は別にペーターさん真推しでも非狼取った訳でもないのですよね。
ペーターエルナで真狼だと思うから、どちらかを吊ると言いました。
ペーターさん吊りは単純に、ペーターさんは今日カタリナさんに黒を出すだろうなと思ったからです。ペーターさん真なら勿論カタリナさんに白を出すルートもあるのですが……。
感覚的に、ペーターさん真だろうが偽だろうがカタリナさんには黒を出すなと思ったので。
旅人 ニコラス (royce)
まぁどっちが狼かとか分からなかったので、適当ですね。良い感じにランダムになって良かったです。
正直委任したいレベルだったので。
シスター フリーデル (kiiron)
個人的にはディーター狼に見てるんですけどね
リーザ狼だと勝手に思い込んでるせいもありますが
アーメン
神よ……この村に恩恵を
村長 ディーター (tevasaki)
俺的にエルナ狼なら相方ニコラスって感じなんだが(ドリーもシモンもカタリナもないだろ)そんな安直でいいのかって感じだなあ。
直近の雰囲気見てると心が揺らぐよ。
リーザ狼仮定でもっかい見直してみるわ。
村長 ディーター (tevasaki)
あ、あとどうでもいいことかもしれんけど、俺とにかく表でも独り言みたいな発言がデフォだし、狼探すのだけが楽しみで、白くなるとか村を説得するとかそういう意識はほぼゼロだから、まあそんな感じで察してくれ。
村長 ディーター (tevasaki)
ふーむ、抽出しながらザクッと読んだが……。
リーザを単体で偽視するのはそこまで難しくないんだよあ、シモンあたりも言うように、リア事情抜きに薄味ゆえに。
で相方探ししだすととたんに拡散する。
ニコ、シモン、ドリー、カタリナだってありうる。
これつまりリーザ狼がそう動いてるからと言えなくはないんだな。なんの証拠もないから証明できんけど。
ただエルナよりぼんやりしたところが多すぎて偽目、と言いたくはなる。
シスター フリーデル (kiiron)
私は昨日まで真面目にリーザ真あると思う宗教に所属はしてたんですけどね
ただ票筋とペーターの色見てリーザ真が薄くなりましたが
羊飼い カタリナ (ann)
これかららリア充入りますので、先に意志表明。
昨日と引き続き、人狼だと思うリーザに投票します。
リーザが真なら申し訳ありませんが、少なくとも人狼か否かは明日分かる事。間違っていれば軌道修正できるかと思います。
もっとも灰狼については、占い師の真偽関係ない土俵で論じられてゆくとは思いますけどね。
将軍 シモン (くるくる)
どーしよっかな。
正直、真占吊られたと思ってるんで、▼どっちでもいい。
どちらかといえばエルナの方が真目残っているということについてはしぶしぶながら同意するので、まあ▼リーザに合わせてもいい。
村長 ディーター (tevasaki)
体調はわりと落ち着いたんだが今はリア充しまくってて辛いぜ。
リーザ狼仮定ニコラスLWって何したいのかよくわからん狼ズ感がすごい。
ドリーLWとしても同様。
のんびり構えてる感じができるんだったらすげーなー、まあ俺歴戦でもないからそんな狼いくらでもいるんかもだけど。
カタリナだとしたらリーザ不在をめちゃ頑張ってフォローして白視稼いだってことになるのか、すげーな(感想)
とすると今日の投票はキリになるわけだが。
わかんねー。けど正直エルナ‐ニコラス追うより楽しいのは確か(そこか)
怒涛の羊 ドリー (Turquoise)
>>69ほんまや…いつもすまん。
■占い師
>>6噛み自体は狼からオットーが片白かつ狩人に見えた部分があったんかなーという予想だが、オットー占いを連呼してニコラス占ってました！というのは上手いなと思った。
>>16がすげぇ漢らしい。
んでリーザは相変わらずよくわからん…頑張って読もうとはしているが独自志向であまり進展が見えない。
かといって真否定するのも難しい。寡黙になるから騙りに出た狼という線はあるかもしれん。
☆>>42 反対はしない。
ペーター 真＞狂
エルナ 狼＞真
リーザ 狂＞真＞狼
▼エルナを希望するがリーザでも反対はしない。てかまとめないんだったよな。俺はエルナに入れてる。
怒涛の羊 ドリー (Turquoise)
■カタリナとかの周辺
たしかにペーターは思い込みの激しい奴だったが>>1みたく「周りは白！消去法でもカタリナ狼！」とだけ言っていたわけではなかったと思う。
シモンにカタリナの白印象について聞いたりしていたのは、考えを調整出来る姿勢に見えたな。
ただ、読み返すとペーターは>>2:39カタリナ狼ならエルナ狼、>>2:67リーザとラインがあるように見えた、とも言っていて、ペーターどんだけカタリナ狼だと思ってんだよｗｗひでぇ。
ちなみに俺が▼ペーターから▼エルナに変えた理由は>>2:99の占い理由にほだされたから。
演技っぽいとも思ったんだが、なんか孤独感から頼られてる感じがして投票出来なかった。
カタリナがペーター真狂が見えている狼だったら、これはだいぶ嫌だったんじゃねぇかと思う。
怒涛の羊 ドリー (Turquoise)
どうでもいいがリーザが喋ってると「日ペンの美子ちゃん」を見てる感じになるのは俺だけ？
占い希望は●カタリナ＞ニコラス
村長 ディーター (tevasaki)
素直に見たら本命はニコラスなんよ。
フワッと存在感薄くして、村同士が喋りながらお互いに決め手に欠けるのに焦れて些細なことから疑い合うのを、眺めて逃げ切る系だろ、って。
実際、ほかの三人が狼ってピンと来ないぜ。
占とのラインで見るのは止めたほうがよさそうな感触はあって、じゃあ単体見たらどうかって言うと別に偽装感がない。
よほど自分の村をトレースしきってるタイプか？
それを追うのはかなりの賭だな。だから本命たりえない。
村長 ディーター (tevasaki)
うーん、自分の本心に向き合ったらやっぱりエルナ‐ニコラスでいんじゃね感が強まってきた。
だいたいニコ、リーザ吊るって言ってるしなあ。
ぶれるなら初志貫徹で▼エルナにするわ。
俺ぁ過去の経験っつー一種の先入観しか判断の道具がねえところがあるんでどうにも思考が見えず胡散臭いんだろうなあ……そんな心情の開示。
村長 ディーター (tevasaki)
俺も人狼退治にゃブランクありありなんで、騙し騙される感覚ってやつを完璧に忘れちまってるから、今すでにコロッとやられちまってる可能性は十分にあるんだろうがよお。
そんな疑心暗鬼でフラフラしてるよかまあまずは自分の感覚信じとくわ。
っつっても納得できる別意見とかには耳を貸すけどな。
くっそ恥ずかしい語り、終了。
将軍 シモン (くるくる)
感情は分かるんだが。
なんかなー、ただの黒い村人を村と判定するのそこそこできる方なんだが。
村と仮定した場合、ディーターはそれでもないんだよな。
村人なら、疑われてると萎縮せずに、自分を疑う奴は狼だくらいの勢いでやるといいぞ。
将軍 シモン (くるくる)
ニコラスは投票理由の適当さを非狼めにとったんだが、本人要素加えると、狼でもやるかな。
知らんけど。
もう少しなにか判断材料くれ。
旅人 ニコラス (royce)
うーん多分……狼で尚且つ吊りたい占い師がいるなら、そもそも昨日の時点でペーターさん庇い？はしないのでは……？
私も自分の事に断定出来ませんが……。
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