272 祝祭の村
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将軍 シモン (塵B)
ドリーは噛まれたら村が不利になるんじゃないか？
ドリーが噛まれれば、ゲルトが状況白になるが、ゲルトが襲撃されたことを考えると元々、ゲルトを戦況に絡める考えが人狼にはないらしい。
オットーが噛まれても村は不利になるな。
強いて言えばリーザの状況白はゲルトのそれよりも良いということか。
しかし、初日にあれだけ渦中にいたリーザが手のひらを返したように静けさの中にいるのは見てて不思議なのだが、どう思うかね。
な？ペーター。
青年 ペーター (くるくる)
ニコラスは「いいこと思いついた（スターン！）」と駆けつけてくるところとか村っぽいな。
村ぽいやつ消去法で村長と将軍しか残ってないから、この二人でいいんじゃない？ だめ？
将軍 シモン (塵B)
10年のブランクがあるからかどうしてもディーターが村長をやっている感覚が掴めないな。
なぜあのドヤ顔で村長が務まるのか。
将軍 シモン (塵B)
ドリーはどの程度、オットーを狂人で見ている。かつ、見ていたのかな。
霊能者はどっちが真だと思っていた？
それは単体でなのか、他にも理由があるのか。
簡潔に述べよ。
村長 ディーター (lam)
ヴァルターはシモン派かよ
俺が村だと思ってるのはリーザとヨアヒムとヴァルター
占い師は６：４でオットー
朝の時点では９：１だった
オットー真だとすると、ヴァルターを助けようと頑張ってるこのヨアヒム>>2:14はかなり白いんで、オットーはヨアヒム占わないほうが良い
ペーターは「ホントに推理してんのかこいつ……」と思う事がしばしばなので、やっぱ人狼じゃねーかなと思う
後はニコラスかシモンかパメラ
今日のパメラのドリー上げ下げは人狼あるかもと感じた。必死でバランサーやってる感。俺がドリー下げればパメラが上げ、俺がドリー上げればパメラが下げ……人狼真狂ついてない説が微増し、やはりリーザとヴァルターとヨアヒムの村度がアップ
この三人が村だってのは可能性高いと思ってる
村長 ディーター (lam)
シモンの３−２観を見るにやっぱり状況白いんだよな。裏を読むとキリが無いので状況白いは白いとして、人狼臭いペーターとケンカしてるから白で良いんじゃ無いですかねという感じ
ニコラスは雰囲気はかなり村っぽいが、希望が黒く見えている。ヴァルターってのは、処理回避理由に飢えてる人狼にとって格好のエサなんで、これにホイホイ食いつくヤツはどうしても黒く見える。ヨアヒムやリーザはヴァルターを理解しようとした辺り、やはり村いんだよな
ニコラスが村なら、パメラが人狼
パメラが真狂なら、ニコラスが人狼
そんな感じ
村長 ディーター (lam)
オットー>>88
ドリーの言い分はスジが通っていただろ
後付けの言い訳にも見えなかったしな
>>54には情報が色々と詰まってる。それを元にドリーを読み直しているが、読んでると頭がグラグラしてくるんで、シモンの>>80の回答を楽しみに待っている
思考がトレースし難いのは俺的に偽要素なんで、オットーを６：４で支持してる訳だが、不満か？
ちなみに、オットーは思考がトレースしやすいから疑問が湧きにくい
オットーって「この人には騙されたくない」みたいな恐怖感で黒視する傾向にあるだろ。そんな理由で俺を占うと白が出て後悔するのでやめたほうが良いぞ
旅人 ニコラス (faddy)
>>2 リザ嬢の白要素？誰かが言ってる、ヴァル老をよく見てるから白い、ってのはリズ嬢なら一理あるか。ヨア君は寡黙庇い程度のスキル普通に持ってるだろうが。あと、襲撃されたゲル君が、>>2:16>>2:51>>2:56を見るにオト君真とリズ嬢白を主張してる様に見えるところかな。
上の文章は正直無理やり捻り出したところだが、片白出たあとは狼っぽくない村人（SG系村人臭い）と直感で思ってる。昨日>>2:118と真反対の様に聞こえるかもしれないが、理屈では疑いに敏感なのは狼要素なんだが心情的には、位に補完しておいてくれ。
中段は、灰考察を等閑にして欲しくない、という意味で
受け取ったぞ。
下段、何故私に聞くのかは私には分からないが……意図は>>2:11、襲撃懸念について深く掘り下げたかった、応答は>>2:85、に回収されたんじゃないか。私が白く見た応答は>>2:26と>>2:85なんだがね。
村娘 リーザ (gintetsu)
>>25読んでね、「偽黒出されて吊られる夢を見て跳ね起きた」の気持ちすんげー分かるー思ったよ。
リザは1dの票の集まり方見て、夢でみるどころか寝る前に「偽黒出されてサイナラー」って思ってたもん。
リザは統一占いになって、[確白:斑＝3:7]ぐらいの割合で、パン屋から偽黒出される思ってた。
そん時、2-2だから斑っ吊られても確定情報にならないから、縄1本の価値にもならねーって思って、正直辛かった。
確白になったらネタで遊んでようって思ってた事は内緒だけどねー(秘
でねー、違和感を感じた所が「偽黒出しやすそうな時に白を出せるのは真度アップ」
たぶん偽黒への恐怖ってリザが感じた辛さの事じゃないかと思うんだけど(違ったら教えて)、
1d2dの違いこそあれ、偽黒の出しやすさはリザの方が格段上だったと思うの(えっへん！
そんなリザでもパン屋の真要素になるより、懐柔？って感じたし、
統一しなかった羊さんも「美味しいものは後で♪」って感じがして、偽要素の方が大きかった。
簡単に言うと「へっ？旅の人って疑う事知らないの？」みたいな違和感。
★3.リザが感じた違和感をどう思う？
パン屋 オットー (masamasa)
鳩
>>95
だーかーら、真偽がはっきりしなくてもニコラスが村なら
自分起点で確実に分かる情報って自分が村って事だけで、現状その他は不確定情報でしょ？
信頼できる他者の見極めも大事だけど、自分の思うことを信じて周りを説得すべきじゃないのォ、それが村を纏めて勝つ溜めの最善手でしょって話よォ
依存と信頼と票まとめは全部別の話で、ニコラスのは現状依存に見えちゃうわよって話
ヴァルターは本人なりに自分の意見は出してるように見えるから、人を頼っててもツッコまれてないのよ
アタシやヨアヒムにはニコラスのそれが色見えてない発想に見えないのよォ
紐 ヨアヒム (ann)
>>54
オッケー。オットーに対して「素敵」という評価は本音だと思ってるし、>>3の件は了解だ。
しかし、正体が確定もしていない対抗を狂人視するのも思い込みが激しいとは思うぞ。せめてパメラの判定>>8ぐらいみても良かったんじゃねーか？
これにより、トーマスは真か狂、パメラが真か狼になるわけだが、少なくともトーマスの狼目はなくなるからな。
それと>>1:26だけど。これは発言者の正体は問題ではなく、発言内容（要素）が正しそうなら取り入れるだけで。その結果同じ結論になれば必然的に共闘できるだろうと当時のゲルトに言ったまでだよ。
>>86
>>46>>48を見たら、そりゃ唖然とするよ。
実際俺以外からも突っ込まれてるじゃんか。
>>88
信頼できるのはディーター、リーザ。
遊んでるようにしか見えないヴァルターと不穏な動きを企んでる将軍は人として信用していないが（ひでぇ、多分村人じゃないかと思ってる。
人狼はペーター-ニコラスを軸に考えてるよ。
●ペーター統一に僕も賛成さ。
紐 ヨアヒム (ann)
公平に占い師を見たいのであれば、●ペーターしかないんだよな。どっちが真でも狼の目はあると考えてる。
▼はパメラで。トーマスより共感できる部分が多く、こっちが真なのか？とも思ったりもしてる。
村娘 リーザ (gintetsu)
今日は旅の人と長老とハメ姉がゆるゆるでお気の毒ー(/ω＼)
で脳みそ埋まっちゃった。
長老に片白でも出たのは嬉しい。けど安心？となるとそうではないのよねー
1d、長老があの流れの中で流れに乗らず、リザの立場で思考を回してくれた事と、村長が喉足りんくてイライラしてたリザの代わりにペタに疑問投げてくれた事が、流れに逆らう姿に見えて単独臭っていうか白さを感じた。
…まさか長老ー村長？
まー村長が●リザしたのを見て「やっぱ、寝てろよ」と思ったけ…(震え)
旅の人の返事まだで申し訳ないんだけど時間的に先に希望出しておきますゴメンね。
【羊さん→●長老 パン屋→●旅人 ▼ユル姉】
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
ワシはやっぱり、オットット君が占い師じゃと思うんだけどのぅ。
まあ、一週間後にはわかるじゃろ。
村娘 リーザ (gintetsu)
>>103の希望理由は、
▼ハメ姉はもうお嫁にいけないだろうから。
●は補完ベースです。
確定情報が欲しい。その上で占い襲撃や、補完先襲撃が起きたらそれも有効な情報になると思う。
長老は補完して確白になったら村側としてイタイと思うけど、もしそうなったら出し惜しみせずネタカットして何かいい事言いそうな気がするの。
もし羊さんから黒出ても視界晴れ状態でネタカットして話してくれるだろうから白黒の判断しやすくなると思う。
パン屋さんへの希望は旅の人の返事見たら変えるかもしれないけど、リザ的にトレースしづらい点があって、占機能に頼りたいと思ってる。
旅人 ニコラス (faddy)
>>97 判定だけで懐柔される覚えはないぞ。偽なら、霊ロラで判定が出なくなった今日くらい偽黒を出しておきたい所じゃないか？どう思うといわれても……逆に、懐柔だと思った理由はあるのか、って感じ。
>>98 それを見つけるために、占いを使うことを考慮するのはどうだろうみんな、という訳だ。具体的にはリズ嬢の補完占いを考えていた。黒が出ればそれはそれでよし、確白なら票を合わせる指標になる、という感じだ。私は、もし占師決め打ちになった時の最悪、つまり票がまとまらずに敗北、を潰そうとしているつもりだ。
いまいちみんなには伝わっていないようだが。
遅くて悪いが占い希望書いてる。占師のお二人は、ここには3人の狼がいることをお忘れなく。
旅人 ニコラス (faddy)
今日の発言でかなり疑われてしまっているようなので、>>46とかは関係なく疑いを晴らすのが急務のようだ。それぞれの占い師から一番が出そうなところを占って、2本のラインを作って、それを比較することで村人は正しい判断に導かれるだろう。
というわけで、ドリー→●ヨア君 オト君→●ペタ君、だ。上の応答からヨア君を疑ってるから、真視してるドリーに占わせる。オト君の占い先は●私と迷った。どちらも黒出したそうに見えるが。オト君が真の時、私を占って疑いが晴れても、占師の判断を誤ったら意味がない、オト君偽ならどうせ私には偽黒を出しそう。ペタ君の白黒をつけた方が村視点でも私視点でも占師の判断をつけるのに有用そうだ。
すまない占い師方、遅れてしまって。
青年 ペーター (くるくる)
>>92オットー
ぼく視点、灰はリーザ、ニコラス、村長、ヨアヒム、将軍、長老。
オットー真で見てるので、リーザと長老が白寄りで、ニコラス、村長、ヨアヒム、将軍。この中に２狼。
ヨアヒムは>>102とか、判断する者の目線をずっと保ってて村ぽい。
ニコラスは、他者に理解が何回な独自の思考で動いてて単独臭がある。単発の思いつき発言でいっせいに突かれる、とかね。
村長は今日の占真贋周りの熱い手のひら返しとか、演技感が臭い。
将軍は特に黒いって思わなくて消去法だったんだけど、>>73が意味不明だったから黒でいいんじゃないかな。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ディーターは村なんじゃないかな。ディーター狼で掌返しする理由が分からない。どちらかというと、ディーター村でドリーに質問を飛ばし考察を書き、自身の不安を抑え込んでいたんだけど、それが抑えきれなくなったように見える。>>90見るとドリー狂狼でもこれくらいの事を言うんじゃないか疑惑なのかな。経験則だけど、この行動は村っぽい。
シモン狼ならどこかにツッコミが甘い所とかがありそうだけど、この検証はちょっと厳しい。見てる限りでは手当たり次第にツッコミを入れている気がする。誰かシモンが突っ込まなかった所を見つけたら、そこを挙げるなりシモンに「これどう思う？」的な質問を飛ばして欲しい。あと、シモン狼なら占狼向きなんじゃないかな。
狼が村を庇う必要ない説だと、ペーター>>72とかは白いと思う。ペーター狼かどうかは別として>>83「ホントに推理してんのかこいつ……」には少し同意。イベントへの反応が少ないと思うのと感情の抑揚が少なめに見えて、検証し難い感じはする。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
霊の検証まで手が回らないので▼パメラにするけど、これは勘弁してね。
たぶん、ペーターが疑われている一端はドリー人外ニコラス狼予想からのニコラスを庇うペーター狼疑惑なんじゃないかと。
昨日はシモン>>2:104にある程度同意して、ペーターの>>2:131がニコラスを庇ってるように見えたし。やっぱり、素黒いニコラスを庇って疑われるペーター狼はどうもね。ペーター狼ならもっと上手く立ち回ると思う。
素直に考えるとドリーの中での最黒はヨアヒムなので●ヨアヒム。ヨアヒムが黒いというより、他が白い。>>102も同意できなくて、占い逃れっぽく見えた。
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