265 村建て人が初心者の村
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女学生 ポーラ (ちくわ)
ミーア＞
当たり障りのないことを喋ることが多い、当然または大方そうであることを喋ることが多い、つまんないことをやたらとこだわる、喉の配分が偏っている、注目されないような内容など。
そんな感じ。
ただし全てに該当している必要はない。（ポーラ概念）
流れ者 ネイ (水原)
>>144 デビッド
☆バーニィについては>>145の引っ掛かり。
と、ザビエルは気にしそうだけど、バーニィはライン気にするタイプだろうか。と若干。
ザビエルに合わせて…とかしてる場合じゃない気もするし、ここペアなら。
ポーラは、彼女自身が狼だったらリラックス出来てる的な評を（デビッドから）もらいつつ、一貫してそこ着眼して要素仕分けてたのが白いなーと思ってた。
ザビエル側からは>>1:108で「嫌がらせ」と庇い寄りの反応が出てるのは、ザビエルが全体的にあんまり動けてない事考えると、微切れっぽく見えてる。
ただ、現状あんまり進んでるように見えないのは何とも言えない。
ミーア補完は、読みが追い付いてない由縁で自分の今までの分を持って来てるだけ説はあると思うよ。
ソニアはもうちょっと待って。僕が実はあんまり読めてない。
流れ者 ネイ (水原)
ああ、でも。
ゲイリー襲撃を諦めた、ザビエル・バーニィ狼陣営なら、票に気を使うか…な。
バーニィに票が集まっていたとしても。
その辺はちょっと要素としては何かと弱いので、引き下げ。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
アニーが噛まれたことについては、>>2:142のような観点は、少なくともザビエルにとっては至極面倒だっただろうという点、白を受けている故に吊りからは遠い点、俺が補完に回って手を遅らせられれば一石二鳥（ザビエルは補完希望をしてたからな）。
この辺りだろう。
ただ若干よくわからんのは、アニーを噛むということは、占真狂として狼は、俺が狂人で対抗の白に黒を出してくれるんじゃないかという期待を一切してない、ということだな。
この点だけ見ると、ヘレン狼で占いの進行を遅らせることに主眼を置いた噛み、言い換えれば、俺がアニーを占った所で白になるだけなので、残す意味がないと解って行われた噛み、とも考えられる。
考えられるものの、じゃあ狂人って誰？ってなるとまた話がよくわからんくなるな。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
まあヘレン狼は可能性としては残ってるが、灰狼はもう一匹オーソドックスにいるだろうな。
雰囲気狂人ぽいとも言えるロベールは0-0の次点で非占霊をしていて、この編成で狂人がそうするとはやや考えづらいし。雰囲気だけでいえばワットもぽいっちゃぽかったが、普通に狼を探していて、占真狂と意見を広める動きも特になかった。灰lwがいると考えるのが、まーやっぱ自然か。
ま、大した結論でもないが、思考整理兼ねて。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
占い先はバーニィかミーアのどちらかということまではほぼ決まっているが、どっちにするかはまだ決めていない。
バーニィの印象について書き足すことがあるならば、二日目に参考までに発言数もチェックしてたのだが、俺が最後に見た時点で一番喋ってたのがデビッドの４０数回。
で、２番目に多かったのがバーニィの３０台後半だったんだよな。これが結構びっくりだった。
なのでソニアの言う、「昨日すごい勢いで発言していたことも加わって、バーニィに」という投票理由は割と分かる。発言が多いのはいいことだが、その発言量と比較して、何か強い印象というのに欠けてたからな。
流れ者 ネイ (水原)
ソニア・ザビエル間は、これと言って拾えなかった。
ソニアは安定して、私のやる事やってます印象があるもので、あんまり気にならない、という。
投票筋的な部分含めて、ロベール相方じゃなさそうというのは既出分に同意。
じゃあなんだ、デビッドか。…にはならなかった。
この村、我が強いタイプがそこそこ固まってるとはいえ、ザビエルSG視しつつ、統一促したり。
>>2:217、フォローする仲間いないのでは…。
とか言ってる自分が一番ザビエルをフォローしてて、相互白視してる。
仲間サポートとも取れて、判断には割と悩むと言えば悩むんだけど、ここ狼なら霊騙らせるんだろうかと諸々見つつ、思った。
後、表サポやれるなら、赤でもテコ入れるのだろうかと妄想すると、しっくり来ないの方が微妙に上。
ザビエル相方狼候補としては、
ソニア・バーニィ＞ポーラ≧ミーア・デビッド＞ロベール かな。
ヘレン狼説は、その場合ゲイリー生きるんじゃないの、と思うのでまだ置いておきたい。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
ミーアは単純に、占って白が出た場合に、バーニィだと片白、ミーアなら確定白、というメリットのみ考慮して、だな。
白進行で明日グレランになる場合、片白量産祭りの状況よりは、完全な白と完全なグレーで分かれてた方が、当然考えを集中できるわけだからな。
俺は現時点バーニィを疑っているが、感覚としてはバーニィ黒が出る確率は45%くらい。一方ミーアで黒が出る可能性はその半分以下で見積もっている。
この黒でそう具合の感覚と、白が出た場合の局面作りと、天秤にかけて最終的にきめるつもりだぜ。
流れ者 ネイ (水原)
じゃあヘレン真視点の狼は、っていうと割と分からない。
バーニィ>>62見て、バーニィは村狼問わずバーニィなんだろうな、という感想を得てしまったので、そういう意味では占向きの位置な気はする。
立ち回りに、村と狼の差異があまり出なそうなタイプというか。
ポーラ疑ってるのは見てるんだけど、>>151をもう少し詳しく書くと。
仮に、ポーラ狼だったら、リラックス（気負いの薄さ・動きの軽さ）の信憑性ってどうなんだろう。という疑問。
自分自身がそれアテにならないよ、という証明っぽい事になってる。
だから、一貫してリラックス重視で要素を拾ったのは、彼女が白だからこそじゃないかな、と考えた。
流れ者 ネイ (水原)
そしてごめん、時間切れ。明日は朝、もしくは更新後に。
ゲイリー側の占い希望は（ミーア勿体ない気分を抱えつつも）あんまり異論ないんで投げるとして。
ヘレン側は悩ましいね。
ポーラよりはデビッドの方が見たいかもしれない。
ゲイリーが候補に入れてるから、ヘレン側もバーニィも入れて大丈夫か。
司祭 ザビエル (thrill)
鳩から＆全体通して読めてませんが吊られる前に【非狩】しときマス。
自分視点ヘレン真でミーア白なのでミーアに投票した人を見ましたが、ネイとポーラですか。
ネイは初日にゲイリーから白なので占い師襲撃諦めた場合アニー襲ったのはここ狼だから？
司祭 ザビエル (thrill)
ネイとポーラ両狼の感じがしない(言葉にするのが間に合いません)のと
そこまでヘレンの占い予定先断定的ではなかったと思いますので投票は関係ないのかもしれマセン
学生 バーニィ (夏乃)
ザビエル狼なら、霊対抗か狩人ＣＯしても良い気がするっていうのがずっとひっかかってるので、ぼくはザビエル吊に反対したいな。
流れ者 ネイ (水原)
村の分かり易い視点の為にネイ補完は有効かもね。
ヘレンの中で、ネイって泳がしてます位置なのだろうか。
あんまり言及された覚えないけど、補完希望が通してそこそこある中でどう思っているんだろう。
ラッキーな事に、対抗ゲイリーに囲われ、灰吊り回避を果たした初心者講習狼とか。そんな事は考えなかったのかな。
>>ヘレン ★この辺どう？
既に触れてあったらごめん。という事で読み返してくる。
学生 バーニィ (夏乃)
ザビエル狼ならもう1人がデビッド、ネイ、ミーア、ロベールは無いと思うからソニアかポーラ。
ザビエルつるなら●ソニア統一お願いします。
学生 バーニィ (夏乃)
ザビエル今日つらないなら(暫定ゲイリー真視保留)
ぼく吊で整理でもいいから、●ソニア統一か、ネイ補完+そにあでお願いします。
学生 バーニィ (夏乃)
ぼくはロベール来ないかもってことで▼ロベールにしてます、突然死の対処法で見た気がするので。
今から出かけるので次もしこれたらよるになります。
流れ者 ネイ (水原)
ザビエル狩COは僕もちょっと考えたけど。
信じられるかというのと、既に灰が二つ削れている事を考えたらどうなるんだろう、と若干。
後は縄の近い位置に相方がいたらしない事もあるんで、難しいかな。
何より、ここで吊らなかった場合、後で迷走の元になりかねないんで余裕あるうちに吊った方がいいとは思う。
家事手伝い ヘレン (sakakibara)
鳩
ネイの★が目にはいったので
☆泳がせるも何も、私にはネイは村に見えます。
初日から周囲に疑われながらも、きちんと回答と思考オープンにしてる。
言葉に飾りがない→妙な取り繕いがない→本音をさらけ出してる
こんな印象なので占いたいとは思いません。
では職場に戻ります
猫娘 ミーア (kiiron)
▼ザビエルでセットしてあるニー。
ロベール凸すると、縄1つ減りはするけど、GJ出たら縄増えするし、ここは攻めたいニー。
ゲイリーのミーア補完、ヘレンのネイ補完は有りと言えば有りニー。
補完しないなら統一で●デビッド希望するニー。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
バーニィ＞ザビエルが霊対抗しないのは当たり前というか、投票COってのは後の霊騙りを防ぐ目的もあるわけだぞ。
投票COしてないザビエルがCOできるわけがない。
二日目に【セット完了】と言った時に、それくらいのことは考えといてほしいものだ。
少年 ユーリー (狂王)
ザビエルが狼でも狩ＣＯしない場合もあると思うよ。
ザビエル狼で狩ＣＯして真狩が潜伏生存していた場合、真狩視点でザビエル偽狩が確定、ゲイリー真占濃厚。
真狩が真占を護衛し続けるみたいな状況になると、狼は厳しいよね。
それに狩騙りって騙る事自体も難しかったり、その後の展開もよく考えないと詰んじゃったり。
狼の狩ＣＯが裏目にでる事もあるし、やらないよりはやった方が良いという物でもないと思うよ。
少年 ユーリー (狂王)
ちょっと何人かの自占自吊が見えたんだけど、毛嫌いする人もいるしできれば言わない方がいいと思うよ。
そうする事で手順で狼が詰む場合はいいと思うけど。
普通に考察で占い先や吊り先を説得したり、自分の白さを証明するのが正攻法だし、その方がスマートだと思うよ。
それでも狩保護目的とかで占われたかったり吊られたい場合もあると思うんだけど、そういう時はさりげなくやって欲しいよ。
誰にもバレなければ、誰にも文句を言われないと思うし。
少年 ユーリー (狂王)
明日、僕が襲撃されてた場合の話ね。
8>6>4>epの３手。
ザビエル村で占い師の内訳が真狂だった場合、占い師ロラをすると負けちゃうよ。
あと、ザビエルも明日の吊り先も村側だった場合、６人中狼２狂１でＲＰＰが可能になっちゃう。
厳しい状況ではあるね。
少年 ユーリー (狂王)
ヘレン真なら２／５くらいで黒引けそうなイメージだし、なんとか頑張って欲しいね。
明日か明後日あたりには占い師を決め打つ事になりそう。
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