264 廃村の残存【誰歓】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
家庭教師 ソニア (aaaa)
もうスーザン吊りでいいんじゃないかな。
一番まともに真面目に考察してるのがスーザンだし。
この村の配役の場合、狼はより頑張っている人だと思うの。礼儀的な意味で。
青年 ガルシア (nobumasa)
現状の雑感はスーザンの方が積極的に動いた分、若干黒いし叩けばホコリが出そうかなとは思うよ。
ただ、そこは村が狼を探しても、狼がＳＧを探してもそうなるだろうし、補正を掛けていいんじゃないかなとか。
ネイの発言が少ないからスーザンがネイを考察しても捗らない気がするし、どちらかといえばネイのスーザン考察待ちかな。
喋らない方が得とかなんかイヤだし、ネイがあまり伸びてこないようなら、僕はネイに投票するつもりだよ。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
村人は狼よりも頑張らない役職らしいが、時間もあるし、最終日ニートして負けたら後味悪いので、墓下のテレサにでも返信しておこうか
｢ソニア村人考察で〜｣
ソニア村っぽいと感じただけで、非狼要素を拾えたわけじゃないし、ネイの発言から村っぽさを感じたわけでもない
都合が良すぎると言われても
ガルシア非狼でみているくせにガルシア狼かもと不安がるならまだしも
都合が良すぎるとか(大切なことなので二回繰り返しました)
ロベールに対して「村人なら〜」が狼の視点もれみたいにテレサは感じたらしいが
ロベールが占い師なら、灰に占い師は潜伏していないからこその▼灰押しだとは感じなかったのだろうか。
村人なら灰を狭めにはいかない。
狼が▲ロベールにしたのは妥当だな
ロベール残して占い師だと思う灰を襲撃して失敗すると詰むからね
青年 ガルシア (nobumasa)
ネイ狼なら、黒視されないように決定的な事を言うのを避けていたーで大体辻褄合が合うんじゃないかな。
穿ち目なら、２日目ネイ狼は占い師を炙る為に裏で様子見てたんじゃないかなとか。（蛇足だけど、ソニアの>>2:19も炙りっぽく見えた。）
襲撃に関してスーザンは妥当だと言うけれど、誰だか分からない潜伏占い師の気分次第で狼が詰んでいたもしれない今日の状況。
結構、能動的な性格に見えるスーザンが狼だった場合、受身で勝敗を他人の手に委ねるような襲撃をするのかなぁ。
襲撃に関しては多忙なネイ狼が、素村と占い師の見極め精度に自信がないので消極的な襲撃をしたと考える方がしっくりくるんじゃないかな。
流れ者 ネイ (機械夢)
１そう見えればいいなとも思った
２ロベールが実は占っていうのにも賭けた
３占避けに賭け（スーザン視点これは 賭け というよりこの選択肢に乗る、っていうクラスかも）1vs1に相応しい相手として私を選んだ（わたしが占なさそうと思うのもまあ分かる）
私から見ると１２３の複合ね
流れ者 ネイ (機械夢)
ちなみに、今言ったことに関係すること。
わたし占ブラフをあえて張らなかったんだけど、それはソニアの非占っぷりを見て
「一周まわって非占だだもれ組のなかに占いるのか？」路線にするしか出来なかったから。
（もっと時間があれば他にやりようもあったかもしれないけど
流れ者 ネイ (機械夢)
>>11の２について説明足しておくね。
スーザンの位置だと、一番解消しなきゃいけないリスクは占(ロベール)白(ロベールが最初に占ってた白)(白ロベールが次に占ってた白)灰となって詰むこと。
それの解消 というのが２には含まれている。
そうだなあ。私ソニアガルシアの立ち位置だと、それよりもリスクをとりに行ってでも「灰に占がいることを信じて」ピン抜きしに行くのが必要だったろうね。
柱進行にならなかったのに喚き散らしたり錯乱するタイプの灰がいなかったことを考えると（柱進行が嫌悪されるのは作戦そのものの倫理感よりも←こういう展開によると思う
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ロベールは性格的にCOするタイプなので、ロベール占いは無いとは思うが
>>9
襲撃的にアタシは違うっていうのはわからんでもないが。
勝ちを取りに行くタイプではあると自負しているからな
ただ、余程自信がない限り“ミスしたら詰む”この状況、逃げる可能性はあるよ、ロベール襲撃にね。
占われない限り、詰みはしないからね
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
>>16(ドン引き)
ネイはロベール占い師あると思っていたらしい。
アタシも▼灰を唱え始めたロベールを占い師ゆえの灰削りかと思っていたし、テレサ>>38をみて「もう駄目だ」とすら思ったが、ロベール>>40>>41は非占っぽくある
ロベール占い師視点、白確してしまった以上、襲撃とは隣り合わせにある状況。
加えてテレサ残しを言い出すようなロベール占い師だ。
潜伏するようには見えない。
ここで潜伏するロベールなら▼灰なんて言い出さない
COしてでも、テレサから他の灰へ縄を回しただろう
多分ロベールがアタシのよし子ちゃんに対し、トンチンカンという三つ子で対抗したのは何かしらの策がロベールにあったからで、「占白テレサ灰」の状況詰みにでもしたかったのだろう
あくまでロベールファンクラブ会員No.1、スーザンの憶測でしかないが
青年 ガルシア (nobumasa)
ネイの>>12を見て。
この村、非占っぽい人が多かったというか、占い師っぽい人が少なかったよね。
他の人の非占を知ってたからなおさらそう見えたのかもしれないけど。（素村が占ブラフするのと、占い師が非占ブラフするのとどっちが良いか分からないけど。）
ロベールに関しては、２日目に白引き先を伏せたのが、どうにも非占っぽく見えてしまったよ。（正解かどうかは分からないけど、適当な誰かを指名して白出しといて欲しかった。個人的には。）
>>13のリスクに関しては、僕が狼ならロベールの非占を信じて▲ロベール、投票ＣＯで占騙って真占と一騎打ちかな。ロベール非占が正解なら詰まないしね。
★>>12ネイ
ソニアの非占はどこで拾った？
>>19スーザン
ガルシア「この襲撃はスーザン狼だと違和感あるよ。」
ネイ「こう考えれば、スーザン狼でもネイ狼でも辻褄合うよ。」
みたいな感じなんじゃないかな。分からないけど。
青年 ガルシア (nobumasa)
ソニアも気付いた事があったら言ってね。
ソニアもネイとスーザンのどちらが狼か見極めて、僕を説得する立場でもあるわけだし。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ネイ>>12
占い師っぽさを醸し出すことで、襲撃してもらえたら狼は詰むので、占いブラフとまではいかなくても(下手すると真占が過剰反応してしまうおそれがある)、占い師っぽい空気を出すべきだと
アタシの持論ですがね
「1周回って〜」この路線でいくなら、ネイも非占駄々漏れにするんじゃ。
流れ者 ネイ (機械夢)
なるほど。スーザンは誤読黒塗りが人外時の主武器の人なのね。
初日二日目と続いた勤勉というか、まっとうな参加態度と併せて見るに
発言の質よりも村への顔の出し方で白を稼いで、相対の白視を稼いで、他にアタックをかける必要がある時は、行動そのものよりも言葉のレトリックのレベルに一旦落としこんで黒を塗るタイプなのだろうね。
村PLで、推理特化型以外が人外をやるとこんな感じ？というタイプの一つにきれいに当て嵌まる。
流れ者 ネイ (機械夢)
初日
ロベール占押し。
テレサの柱に言及しつつも深入りしない。
ネイソニアに対してはソフトかつ微村の評価。
二日目
ソニアに対しては狼ありそうだが＋納得しつつ最終的に●ネイ。
柱のテレサとも対話。
柱まわりに、まあそうだけれども、と確白となった▲ロベールに。
流れ者 ネイ (機械夢)
>>19
>>13はスーザンだけではなく、ネイにも該当すると思うのはアタシだけかね
これも行動ではなく言葉に落としこんでの作業ですね。
互いに一灰だった、という配色だけで見れば確かに該当しないと言い切るのは無理。
でも、位置の高低と襲撃の志向を考えれば、より該当するのはスーザンでは？というのが私の>>13での補足。
これはこの局面固有の、というよりも盤面の考え方です。
ただ、そういう思想を持って欲しくてわたしが▲ロベールした、という可能性は客観０には切れないのはそうですよ。
ガルシアも似たことを言ってるけれど、動きがほとんど無かった私の場合、叩く場所は少ないけれど あるかもしれない論 は働きやすい。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
>>25上段
非占駄々漏れ組の中に占い師が居ると思わせるために、ネイ自身も非占落とさないの？って事が言いたいのだが
なるほど。
占いブラフをはらない＝非占らしい
下段
それアタシだけじゃなくネイにも該当しますよね
>>26
自慢じゃないが、誤読は得意中の得意だよ
白視稼ぐなら発言の質をとると思うが
アタシがそのタイプの1つに綺麗に当てはまるのならば、ネイはステルス狼のお手本みたいな方ですね(対抗)
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ネイがすごく作り込んでますね
ロベール襲撃をみて、何故そんな襲撃考察が浮かび上がるのか。
疑問である。
単純な話で、ロベール襲撃＝占い師抜けなかったら負けって話だと思うんだが
アタシの解釈が間違っているのだろうか
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
>>28
え？ネイとスーザンはジャッジされる側の立場じゃ？
何故ジャッジ“される”立場発言が狼視点の扱いをされるのだろう
スーザンはネイ狼確定なので▼ネイではい終わり
後は二人がどう判断するかである
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ソニアとガルシアが狼だと思う方に投票したらいいんじゃないかね
ネイ狼説得出来るほどのスキルは持ち合わせていないのだ、すまないね
家庭教師 ソニア (aaaa)
今日のネイの村アピがすごい。
この村人である私（ネイ）が正しいのだと言わんばかりに、相手より一段上に立ち、「不利な状況下よく頑張ってるな狼スーザンよ」的なスタンス。
それでテンションが高まって、ガルシアが感じた>>34の口喧嘩のような雰囲気になってしまったのを悟り、照れ隠しにスーザンにちゅっちゅしだしたりする感じ。叩きたかったわけではないの、楽しくてつい的なアピール？それとも本当におばあちゃん大好きっ子なのか？そこは現在調査中。
また、ネイ特有の言語世界（言い回し）があり、それは他者からは読みにくい。それを知っているであろうに噛み砕かずに書いている辺り。（それに対してスーザンの文章は読みやすい。グッド！）
これらの言動はジャスティス代表の村だからなのよ！！というネイの村アピメッセージに見えた。意識的か否かは不明。
ふむふむ。
家庭教師 ソニア (aaaa)
結局何が言いたいんだ？
ごめん。よくわからない。どうせ頭の悪い私にはよくわからないから、占い師ガルシアの票に合わせます。。すみません。
青年 ガルシア (nobumasa)
ソニアから何かなければ、僕は▼ネイかな。
今日のネイは質問されるのを嫌って早々に喉を枯らしたようにも見えるし（>>15>>16>>17>>18で80pt以上消費）、>>21の質問に回答を貰えなかったのは少なからず心証悪いよ。
スーザンの>>37は一理あるね。少なくとも僕はネイの非占を明確には拾ってないし、スーザン狼ネイ真占だと詰んでいたかも知れない。
喉少ないから端折るけど、スーザンは初日に●ロベールから変えなかったのが非占っぽかった。（要素として成立するかとか微妙だけど。）
ネイがスーザン非占にある程度自信があって残した可能性はあるのかなと。
>>39ソニア
スーザン村なら、今日の状況で誤読黒塗りはしなそうなイメージは無いの？
今日のネイとスーザンは、どっちが狼でもやる事変わらない立場じゃない？
相手を吊れば勝ち。
家庭教師 ソニア (aaaa)
もういいや。やっぱりよくわかんない。
これそんな重要な話には思えないし。もうやめよう。
ガルシアは、残りの喉をもっと有効に使っていいよ。
家庭教師 ソニア (aaaa)
あのさー。
ネイは今日の口喧嘩(?)を見て分かるように、負けず嫌いなんだよ。これは絶対譲れない。
そのネイが昨日からネイ言語で適当に>>2:48のような発言しか残してないんだよ。何が言いたいかわかるけど、言い直しまでして書き残す必要がないような文章。言葉遊びを楽しんでいるようにしか見えない。
こうやって、方向性もなく負けず嫌いの狼ネイが時間を無駄にするとは思えない。
責任感が無く、負けず嫌いな人間なら、初日から2日目まで適当に過ごして、最後口喧嘩をする場合もあるけど、ネイは責務を全うする真面目なタイプに見える。
その根拠としては、>>1:24で石を投げ調和を乱す人間を毛嫌いするような発言を残している。
これが仮に、ソニアの反応を見るためのものなら、それこそ村要素である。
こうしてみると、今日のネイの立ち位置は結果的に放り込まれたポジションなだけで、本人の意志でも、努力した結果得られたポジションには見えない。
今日のネイの言動は、「ああ、私はこのポジションなのか。」と知り、それに従って動いた感じのものだった。
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