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>>28続き
占狼は切ってると言うより、2人いるので真狂のパターンがベースになってるだけだな。
その場合は、ネイ狂だろう。否定する材料はないが、以下>>31
(38) 2013/09/25(Wed) 20:50:52
(39) 2013/09/25(Wed) 20:51:07
(40) 2013/09/25(Wed) 20:52:36
ちな、占狼が存在するパターンなのだが・・・。
1.狂に霊を騙らせ2-2を目指す
2.占確を確定で阻止するため騙る
のどっちかで、実行率の低い1.はむしろ2.のおまけ、2-2ならラッキーくらいで行うのがほとんどだと思われる。
そして、今回の場合たまたまネイ（占/狂）が重なった。
(41) 2013/09/25(Wed) 21:01:25
何が言いたいかと言うと、
Q.占狼はないんですか？
A.今のところないとは言えない。
セリアはむしろ>>41-1.（>>2:38）派閥なので、今回それを翻して、>>33となったのはいろいろと説明が省かれている感が否めない。
(42) 2013/09/25(Wed) 21:06:59
ガルシア＞ガルシアの考えは考えでいいのですが、投票は私とドネルスに合わせていただけませんか？
個人戦ですが、こういう場合は投票を村側で一致させないとまずいですので。
灰にいる村人の方もその点よろしくお願い致します。
(43) 2013/09/25(Wed) 21:11:39
まあ、別に投票揃えるのには異論はないのだけどウィリアムなりセリアなり吊りませんか？
僕疑う要素ってあるの？
今、見返してみたんだが>>41>>42が村人にしか見えんわ。
(44) 2013/09/25(Wed) 21:15:01
私は灰からウィリアムだけは怖くて吊れないんですよ。
捨てＩＤの方も身内しか参加したこと無い方もどうぞとプロローグで言いましたので、本当にお試し入村してる村人かもしれませんし。
ドネルスが灰吊に以降する場合もその点はご留意下さい。
(45) 2013/09/25(Wed) 21:16:57
>>45
別にセリアでもいいんだけど。
ウィリアムがお試し入村にしても、こんな発言になるか？って感じで、逆に白要素とかあるの？
と僕が聞きたい･･･と言うか昨日から聞いてるが。
(46) 2013/09/25(Wed) 21:19:20
議事読みなう
>>1:120フロ
＞囲い狙いだと思っているなら統一でお願いします。
とか割と個性的な目線だよね。
(47) 2013/09/25(Wed) 21:27:21
私のフロル吊は確実に人外を吊るためなのでみなさん視点ポラ真とセリア狼(または灰狼)とどっち決め打てるかであり、ポラ▼フロルは決まったわけではないよ。
ポラはポラ真確定情報なのでｗｗｗフロル吊が先に来たという話
フロル狂ぽいしセリア狼に見えるし灰からなら▼セリアだな。
>>44バニ白だわー。自分占いで黒出る怖さがなさそうなのとか、この状況で至って普通のこと言ってるのが白くないかな。●バニ
バニ狼がノマ襲撃しなさそうというのも。
バニはフロル吊より灰吊なのはなぜ？
(48) 2013/09/25(Wed) 21:31:26
ちなみに、【僕が投票変えられるの23時必着なのでご留意願いたい。】
>>48
僕の今までの発言の何が分からなかった？
(49) 2013/09/25(Wed) 21:38:26
女学生 ポーラは、学生 バーニィに首を傾げた。
2013/09/25(Wed) 21:40:15
あとやっぱり私は占吊＞灰吊なんですよね。
結局の所今日の吊で黒を引いても、占食われてなければ、明日どうせまた占決め打ちになるんですよ。
その時にガルシアが何しでかすかわかりませんし。
セリアが黒いのは見りゃ解りますが、私は▼フロルの霊判定を見て、灰はポーラの占いで判断したいんですよ。
(50) 2013/09/25(Wed) 21:45:11
ということで相変らず▼フロル固持しています。
ドネルスはどうしますか？
(51) 2013/09/25(Wed) 21:47:45
(52) 2013/09/25(Wed) 21:49:59
ああそう。
発言いらないって言うなら何も言わず
▼フロル合わせとくよ。
(53) 2013/09/25(Wed) 21:50:13
(54) 2013/09/25(Wed) 21:50:56
まあ、一応推理と説得のゲームなのでフロルが真だと思うなら、ちゃんと説明したら良いんじゃないのかな。ガルシアは。
それで折り合いがつかないなら知らんで結構。
(55) 2013/09/25(Wed) 22:16:00
高利貸し ワットは、青年 ガルシアに謝罪した。
2013/09/25(Wed) 22:25:01
セリア「私視点からですと、灰占ってもらうよりポーラとフロルに相互占いお願いしたいですね」
しかし何言い出してるんでしょうね、この人ほんと。
(56) 2013/09/25(Wed) 22:34:10
灰吊推しだけど
1.主観確定（ネイ村時）
2.僕の黒要素あるの？
で、ワトドネどっちが死んでもどっちかと組めばガルも投票揃えざるは得ないと思うので、そこらへんは心配してない。
ワト案でもいいが、灰吊りに越したことはないと言うことです。
(57) 2013/09/25(Wed) 22:35:30
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2013/09/25(Wed) 22:37:22
ワット>>50襲撃から占真狼切れないから▼フロルで。
(58) 2013/09/25(Wed) 22:44:07
>>49 バニは結局、どこに吊り先セットしてるの？
(59) 2013/09/25(Wed) 22:46:11
あー、でもなー、切れないとはいっても俺が占真狂だろうなと、思ってるからなぁ。んー。
(60) 2013/09/25(Wed) 22:46:12
しかしあのユーリーが村人だったので灰吊にはかなり弱気な私なのです。セリアねぇ・・・
占い師は初日からずっとポーラ真だと思っていますし、今も変わってないので。
灰吊、占吊、いずれもギャンブルですが、私は占吊の方が踏み切りやすいのですよね。
>>58 承知しました。
(61) 2013/09/25(Wed) 22:46:40
(62) 2013/09/25(Wed) 22:57:12
学生 バーニィは、宿を出た。
2013/09/25(Wed) 22:57:19
自分の結論だけいうと、灰吊りならセリア、占吊りならフロルにします。灰吊りの場合、私はセリア、バーニィしか選択肢がないのだけど、この２人はよりによって私の苦手なタイプ２人で、発言の意図を図りにくい。
セリアの発言は、黒塗り意図なのか、村視点からの発言なのか判断しにくい。
バーニィは初日と雰囲気が変わって、文章が分かりやすくなった。発言内容の客観性についても肯けるものがある。なので、セリ＞バニ よって、▼セリアに決定。
(63) 2013/09/25(Wed) 23:12:21
占吊りについては、あまり考えてなかったので、正直迷ってる。ポラの方が積極的だけど積極性はスキル要素でもあるので真偽見定めには使えない。占い結果は２人とも同じだし、押されてるフロルが無理して早起きして占結果先出しして真視取りに行ったようにも見える。なので、正直自分の考察能力では真偽は決められない。ワットの言うように村利を考えるならば、村で吊り先を統一しなければ意味がないというのもわかるので、村の総意としてポラ真で占吊りの流れになるのなら、▼フロルに同意。
(64) 2013/09/25(Wed) 23:18:47
>>49
今までのバニのわからなかったところなら、
バニは●ノマが後のこと考えてなさそうに見えてわからなかったし、ただの"なんだこいつマシン"に見えたよ。
(65) 2013/09/25(Wed) 23:24:22
おっけ▼フロル。
ポラは真視とりに行った狂人フロルの話をしていたのにｗｗ
それと、昨日から大分言ってること変わってきてるセリバニを見て、この期に及んで苦手だと申すビルも村人感情としてよくわからないので。相対的にもバニ白で。
ポラ死んでもどうにかなるね。頼んだぜ。
スーパーオフェンシブなドネ偽に胸を震わせるけれどもウィルセリアがラインキレてないから多分大丈夫。フロルの色が見れるのはでかいはず。
ポーラ寝るぜ。
(66) 2013/09/25(Wed) 23:34:48
(67) 2013/09/25(Wed) 23:35:38
(68) 2013/09/25(Wed) 23:47:05
(69) 2013/09/25(Wed) 23:47:30
喉が余った。
あ、ポラがポンかもしれないし。バニ白で決めうちではないからね。明日ポラ死んでたらまたみんなで考えて。
ユリの遺言でもバニは白評だった。ユリ、見てるよん。
ノーマはそういえばセリ最白だったｗｗ
セリア狼のドエム襲撃がからぶったのかなー。という妄想。
(70) 2013/09/25(Wed) 23:50:17
ワット>>45その理屈は通らないよ。ここ、役職希望無効だからお試しでも普通に狼あるから。
(71) 2013/09/25(Wed) 23:50:18
ならず者 ドネルスは、女学生 ポーラをハリセンで殴った。
2013/09/25(Wed) 23:56:25
(72) 2013/09/25(Wed) 23:56:58
ならず者 ドネルスは、女学生 ポーラに頷いた。
2013/09/25(Wed) 23:57:14
ならず者 ドネルスは、女学生 ポーラを抱きしめた。
2013/09/25(Wed) 23:57:31
>>67 ドネ
自分が経験したパターンでは真狂が100%で真狼は経験がない。
先にCOした方が狂で多弁、早い段階で真視を取り付け、後からCOした真は押されて黒塗りされて吊られて狂人扱い．．．
というパターンしか経験したことが無いので、他のパターンは実感を伴って語ることはできない。
もちろん、客観的に見れば真狼というパターンだってあるだろうとは思う。
(73) 2013/09/26(Thu) 00:01:24
ガルちん拗ねてんのｗ
なでなで。
ドルネスはぐはぐ。
おやすみなさいー。
(74) 2013/09/26(Thu) 00:04:30
あ、セリアの言ってた例のババアゲーは、くっきーくりっかー、を英語になおして検索するとよろし。
＞バニ
(75) 2013/09/26(Thu) 00:07:45
女学生 ポーラは、ならず者 ドネルスを抱きしめた。
2013/09/26(Thu) 00:12:35
女学生 ポーラは、高利貸し ワットを抱きしめた。
2013/09/26(Thu) 00:12:59
女学生 ポーラは、青年 ガルシアの頭をなでた。
2013/09/26(Thu) 00:13:33
女学生 ポーラは、空を舞った。
2013/09/26(Thu) 00:14:27
ウィリアム>>73だよねぇ。占内訳真狂と思うよね。そうすると、ウィリアム視点セリアバーニィ両狼が最有力になるはずなんだけど、バーニィ白寄りになるのがおかしな話になるんだよねぇ。
(76) 2013/09/26(Thu) 00:19:10
ならず者 ドネルスは、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。
2013/09/26(Thu) 01:46:55
24時頃とは何だったのか。
>>35ワット
確かに少し端折り過ぎてしまいましたので、解説でも。
フロル狼として、というか狼がこの編成でわざわざCOする場合、基本的には2-2狙いかと
その点から考え、流石に>>1:6だけでポーラ真を見切れたとは思えず。
(77) 2013/09/26(Thu) 01:55:08
また、そもそも非COがまだ回りきっていない、早めの段階>>1:9からフロルはCOしていますが
動きが重くなり、硬質さや慎重さのある表でのフロルの動きと比べ、狼仮定時のフロルのCO速度がどうにも違和感があるので。
上記二点から、フロル狼ですとCO時の動きや環境から「何故騙った」と言わざるを得ないレベルなんですよね。
なので私はフロルは非狼と見ております。
>>37ポーラ
★「バニウィルが通らないため」ってどういう事でしょうか？
そこ2Wですと、ポーラ視点でも私は村なのですが…。
(78) 2013/09/26(Thu) 01:55:20
>>70で急にポーラから襲撃懸念が見えて引っ掛かったので見返しましたが
2dには特に襲撃を恐れる様子も無いんですよね。
やはりここ狼ではないかと。
しかし▼フロルですか…。
非常に気が進みませんが…、3/8が人外の可能性のある現状、一人村がブレるとだいぶアレな事になる可能性があるのも事実、無記名ですから人外視点でのデメリットも薄いですし。
消極的に、▼フロルで投票しておきます…。
(79) 2013/09/26(Thu) 02:01:06
★セリアはフロル狂は考えないの？
★>>78下段は、『セリアがウィリアムとバーニィの二人を狼とするのが厳しそうだから占い師に狼いるって言い出した』だよ。
(80) 2013/09/26(Thu) 02:10:57
(81) 2013/09/26(Thu) 02:11:59
セリア＞占真狼なら狂はどこだと思う？ここまでそこに言及ないと思うけど。
(82) 2013/09/26(Thu) 02:16:08
(83) 2013/09/26(Thu) 02:17:38
ならず者 ドネルスは、メイド セリアをハリセンで殴った。
2013/09/26(Thu) 02:22:19
>>63「文章が分かりやすくなった。発言内容の客観性についても肯けるものがある」
>>64「積極性はスキル要素」
スキルと白黒を分離する程度の鑑識眼のあるウィリアムが、文章の上手さ云々でバーニィ白塗りしている辺りブレ過ぎじゃないですかね。
セリアにどう黒塗りしていいか分からずこうなった可能性はありそう。
バーニィは…今日は加点も無いけど減点も無い感じ。
ポーラ真仮定ですと、>>77辺りからフロル狂かと思うのですが、しかし前述した通りウィリアム-バーニィのラインが微妙に思え
結局フロル真ポーラ狼じゃないの、となるという…。
(84) 2013/09/26(Thu) 02:22:39
(85) 2013/09/26(Thu) 02:23:16
>>80ドネルス
☆ポーラ真フロル狂ですと、ウィリアム-バーニィで2Wなんですよね。
このケースは>>30〜でラインを見て、無いのでないかと思いました。
ネイが占い師で両偽だったとした場合、偶数時に狂を吊るのはRPP成功時の分の縄を捨ててるだけですし
ポーラ狼というのはフロル真ケースと同じで、▼ポーラが正着ですから、フロル真の進行を取る仮定でこのケースは出来ます、よって両偽ケースの場合は特別考えておりません。
下段は把握しました、ではポーラは>>78下段の質問には回答不要です。
(86) 2013/09/26(Thu) 02:30:44
本当にすれ違いが酷いですねえ。
私もそろそろ寝る予定です。
私のレアケ考慮が頭おかしいだけで、普通にフロル偽なら良いのですが…。
ユーリーが結局白だったのと同様に、無駄に的中しそうで嫌になりますね。
(87) 2013/09/26(Thu) 02:33:52
メイド セリアは、宿を出た。
2013/09/26(Thu) 02:34:00
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