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>>1:102参照
ヘレンからの質問に対して質問返し。
内容が、「考えが伝わらない」と一刀両断。人狼ネイならば、村人ノーマに追従し、ラインを切りにいっている構図になるが、>>1:119のまるで他人行儀な扱いも含め。先の2人と比べるとラインは切れてるようにみえる。
事実、人狼ヘレンは失速しているしね。
と、こんな感じー。
だから、ドネルス真なら狼探しは楽だといっている。
きめうてるから。
(22) 2013/07/13(Sat) 02:06:49
>>12
パッション推理は自信ないし精度低いけど。
本当に自信がないのなら、なんのために推理ゲームしてるのＷＷ
得手不得手分野というものがあって、ある程度情報がでたらきっちり詰めにいくわよ。
信じれるのは確定情報。
(23) 2013/07/13(Sat) 02:11:56
★クロウさん
>>20、>>21,>>22についてはどう思う？
そうなれば、村はイリス、ミーア、クロウの3枠に絞れると思うけども。
(24) 2013/07/13(Sat) 02:16:44
>>22はネイさんの事ね。
あと、クロウさんに注文といえば。
ヘレン狼が確定したのだから、>>7みたいに推理の手法を切りかえて進めたほうがいいとは思う。
>>2:85は印象が悪かった。
えっ。ひっくり返しただけ？伸びていない？
両占い視点の狼枠を予想し、ヘレンさんとも会話をし、自分なりにどっちの占い師が真か結論をだしていますけども。
(25) 2013/07/13(Sat) 02:33:53
今思えば、クロウさんに関しては、>>1:46も分からなかった。
あれ、私は「クロウ人狼ならドネルスの占いcoを把握できていないのは疑問」であり、>>1:38では「人狼クロウなら、せわしすぎて不自然」と言ってるわけなんだよね。
>>1:45では、行動を説明されて「ばたばたしているように見える？」と聞かれた時は、正直、はぁ？と思ったのですが・・・・。
すごく気になるので、なぜあんな回答したのか説明欲しいな。
ではおやすみー。
(26) 2013/07/13(Sat) 02:34:38
>>2:84に返答忘れてた。
（それ以前に、>>19は>>14に対するレスという。やはり夜更かしきついＷ）
悩まないよ。
だって、あの場面ヘレン村？と思っても、情報優先の為に吊るのだから。翌日になれば、占い師襲撃もしくは霊襲撃になっても情報は確実にでるのだから。
占い師から判断している点は正解。
ヘレン単体が白に転じた理由は、仕方ないでしょ。もともとへレン白予想だったんだから、君達の予想は受け入れたとしても、どこかで違うんじゃない？という葛藤は常にあったよ。捨てきれるわけがない。
フロルさんやノーマさんもヘレン村？→ルナ真の意見になっていたし。
(27) 2013/07/13(Sat) 03:02:18
おはよー
ミーアちゃん、夜中にがんばったんだねえ。
☆>>24 イリスちゃん、ミーアちゃんについては初日からわりと。ノーマさんについてはクロウの精査は終わってないよ。ネイたん、ディンくんは白置きでいいと思ってる。
>>25 真ん中 やり方はいろいろあるけどとりあえずありがと？ でもヘレンさん狼は昨日から疑っていたので切り替えの必要性はないのクロウは。
下 うん。がっかりさせるかも、とは思ったけどなんかなあ、って思ったので一応。でも >>2：19 については、>>14 ★ 説明してもらっていい？
>>26 ・・・ドネルスさんとルナちゃんを間違えてない？（にこ）
(28) 2013/07/13(Sat) 08:31:14
ミーアちゃん、ノーマさんを中心に議事録読み返してくる。
イリスちゃんは昨日は発言伸びてたね。「ヘレンさん吊りが決まったからエンジンかけ直してきた？」という推測があてはまるなら、
イリスちゃん>ミーアちゃん>ノーマさん かな。
>>2：101 「状況黒」ﾜﾛﾀ。同意する人にお願い。クロウに質問してね？質問に答えられずに明日吊られるなら仕方ないと思うけど、そうじゃなきゃ納得しない。
(29) 2013/07/13(Sat) 08:33:11
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2013/07/13(Sat) 08:33:27
いや、クロウ殿は状況黒じゃないと思う。占い師が死んだ時の占い先が疑われるって奴はそもそもルナが贋の段階で成立してないし。
つけ加えるなら、ミーア殿真占いの占い先ではあったがドネルズ殿襲撃は必然なので状況黒ではないね。
(30) 2013/07/13(Sat) 12:31:49
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに頷いた。
2013/07/13(Sat) 13:08:49
>>26
いや、だから>>2:19については、ドネルス真視点＝ヘレンとの非狼ラインがある人物を挙げたまでなんだけど。同時にルナ視点でも非狼的人物を考えたよ。
クロウちゃん的にはあげてはいけないルールでもあるの？
逆に、クロウさんは昨日ヘレンちゃんを疑ってのはよいとして、今日その通りの結果がでたわけだよね？
>>17をわざわざ説明する意図が分からないんだけど。誰に向かって何を主張したいの？
(31) 2013/07/13(Sat) 13:25:01
まぁ、ぶっちゃけいうと、ミーアはクロウちゃんを疑ってるわけだよ。
ノーマさんについては、切りの事実より切りの内容が強いというか。人狼ノーマなら、仲間を売りにいってるだけでなく、仲間を晒し者にして飄々としている血も涙もない凶悪な女狼にしかみえないんだよねwww
あるのか？いねーよと私は考え。
そこはクロウちゃんの別視点での見解を期待するよ。
あと今日は▼ルナちゃんなの？
ルナちゃん吊りする事の意味は分かってるけれど、自分的には三手灰吊り枠を確保したいなーと思ってるけど。
(32) 2013/07/13(Sat) 13:41:59
>>31 そこについてはディンくんが反応してくれればいいと思ってるよ。
クロウは、ヘレンさんタイプの人狼さんは見落とすことが多いんだよね。なので、どう見えていたか自分的なまとめみたいなもの。たまたまディンくんへの説明にもなるから表に出しただけ。ミーアちゃんが気にする必要ないよ。
>>32 ルナちゃん人狼の可能性まったくないわけではないし、後半になるほど灰吊りを狂狼に持っていかれたらいやだから今日は▼ルナから動かす気はないよ。狩人保護にもなるしね。
ミーアちゃんは推理苦手と言いながら自分の推理自信があるんだねえｗ。
(33) 2013/07/13(Sat) 13:50:37
>>32
>>33
今日はイリスも▼ルナにするよ。ルナは人狼サイド濃厚やし、灰を吊るより得策と思われる。
(34) 2013/07/13(Sat) 14:53:07
>>32
明らかに怪しいルナちゃんではなく、他の人を吊ろうというのは人狼の視点なのでは？？もし自分が人狼ならルナ吊りは回避し、村orあわよくば狩を吊りたいところ。
(35) 2013/07/13(Sat) 15:25:16
猫娘 ミーアは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2013/07/13(Sat) 15:38:12
いや・・・・客観的にみてルナ殿じゃなければミーア殿が吊られそうなんだが。
まぁ確定人外を葬らない理由はない。あと、1GJで縄が増える偶数になった事によって、
今日明日、少なくとも今日は灰襲撃が予想されるので“LWが誰を消しにくるか”という情報が入る以上灰吊りは先伸ばせば良いじゃないか良いじゃないか。
GJ覚悟で唯一の確白を消しにくる豪胆さがLWになければ灰を消すしかないさ。
(36) 2013/07/13(Sat) 20:08:12
猫ちゃんは
各人物の視点から「貴方視点はこうでしょ？ｗ」と説得に動く子なんだけれど、そちらに力注ぎすぎていて「じゃあお前の主張はどうなん」っていうモヤモヤが漠然とした疑いを集めているねこねこファンタジア。
猫ちゃん人狼なら、他灰にほとんど言及されてないノーマについてヘレンとの切れを主張して距離を近づけ、
ノーマが微妙な顔して眺めていたクロウに疑いを向け、共感を盾に吊りに行くっていう感じかなぁ、
と、扱われ方を見ながら思った。
で、推理発言まとめるとルナ放置で▼クロウ・イリス・ミーアに到達するので、そこでなんとかしてクロウイリス吊りあげてRPPないし他灰吊、が筋になるのかにゃ？
でも、>>36の通りルナ吊りじゃければミーア死ぬだろうね。
(37) 2013/07/13(Sat) 20:34:04
うーん、このイリス・・・。読めん。
ミーア殿>>32
「ディン・ネイ・ノーマ」を抜いて、残り2人のクロウ・イリスになる理由はOK。解った。
疑い度が「クロウ>イリス」になったのはなぜ？
(38) 2013/07/13(Sat) 20:43:10
狩人除けて灰吊ってエピらせようとか、
狩人除けて吊ってGJ出させてて縄を増やそうとか
そういうロマンと男気のある灰はいないのかね
(39) 2013/07/13(Sat) 20:46:29
イリスの2発言は
・今夜はルナ吊りだ
・人狼はルナ生かして狩炙り・村吊りしたいだろう
・ルナではなく灰吊を主張するミーアは狼視点だ 今日はルナだが明日はミーアの命日だ
・自分は人間だ
だと思うんだけれども肉が付いてないから読みようがないんだろう
(40) 2013/07/13(Sat) 20:49:58
>>31→>>17を言う意図なんて自分はヘレン狼分かってませんでしたよっていうアピールでしかないのではないか？
に見えるんで、
ネイ>>38 この辺りからじわじわ深まってる。
(41) 2013/07/13(Sat) 20:53:44
>>40
ノーマさんのおっしゃる通りのことが言いたかったのです。
(42) 2013/07/13(Sat) 20:58:11
>>42イリス
ねこちゃんはねこちゃんであるがゆえに
亜空間な黒さが漂っているように思えるんだけれど
ねこちゃん以外なら誰がヘレンの仲間としてありそうだと思う？
発言への肉付けが圧倒的に足りないからイリスは白くならないんだ
(43) 2013/07/13(Sat) 21:02:11
イリスおったんか・・・。言いたい事はノーマ殿が上手く言ってくれているんで見てよう。
>>40 あぁ、イリスが言ってる内容は解るんだ。内容は解るが、抑揚がないんでイリスが何を考えてるのか解らん。能面に喋られてる気分だ。
>>41 クロウに向いている疑いベクトルは理解している。ミーア視点2人にまで絞れているのに片方にまっしぐらでもう片方は見てないのかな？と。
(44) 2013/07/13(Sat) 21:10:52
>>44ネイ
「自分人間」強調したいだけなんじゃねくっさ！
が本題だったりする
ネイについては
・>>1:73で猫に関するネイの発言を掘り下げようとしてる。
・>>1:で狂占若しくは人狼占ルナとネイを呼び間違い。
切れてそう。
(45) 2013/07/13(Sat) 21:16:56
>>1:79思考開示が少なくて何話したらいいか分からない
>>1:116イリス君は慣れていない感じがする
>>1:116ユーリーは何を発言したらいいのかわからないのかな
ここ、発言できていない自分と「同類」を作っているように見えるな。他にも>>2:61>>2:66等の内容でユリイリを村視しながら、
彼女なりに、真占ドネルスに偽要素付けにいってる。
この距離感がイリス狼違う気がするんだよね。
ネイちゃんこれどう思う？
(46) 2013/07/13(Sat) 21:26:19
分かりにくいにゃ。
・人狼視点不慣れに見える二人について真占ドネルスが助けない
・不慣れな人間は気遣うべきだ
・それができていないドネルスは偽だ
イリス白を使ってのドネルス落としに見える。
(47) 2013/07/13(Sat) 21:30:54
猫に関しては(ヘレン >>2:32)とある。
私が1d促した時に言えばよかろうにと思うが
1d
・ミーア黒への疑問により悪目立ちする
・ミーア黒が検証され白取られれば自分が占先になる
2d
・ドネルスを始末する為に人視される必要がある
・引っ込めといた素直な感想を出して伸びを演出した
のかなと。
(48) 2013/07/13(Sat) 21:39:09
ノーマ殿>>46>>47
んー・・・それは「打っても響かなかったヘレンが仲間を使って主張できるか？(いや、できないだろう)」って事かな。
一理あると思う。
>>1:116とか何故かイリス(+ユーリー)には視点が上から、っていうか保護者側にある距離間とか仲間かっていうと確かに疑問が残る距離間。
(49) 2013/07/13(Sat) 21:53:23
うーん、分かりやすくいうと、最終日残す白三人候補を決めようって事なんだけどね。
クロウさんは、ノーマミーアイリス君の中に人狼がいると思っている。
ミーアは、クロウさんかイリス君のどちらかが人狼ではないかと思ってる。
イリス君は多分私ミーアなんだろう
仮に今日ルナちゃん吊って、村が人→人吊ったら負けるじゃないの。
各々の村人視点、自分が吊られても最終日仮にPP可能状況になっても、最後を託せる白と3人がいたら、きっちり吊りにいってくれるので少なくとも50%は勝てる道理。
ちなみに、クロウさんとミーアは、ディン君とネイさん白予想は共有できてるので、ミーアも腹をくくってる。
(50) 2013/07/13(Sat) 21:54:58
一瞬意識飛んだ。
ミーアへの他灰の視線は気にしつつ、ミーアそのものに対するアクションはなく、ヘレン-ミーアだとした場合にミーアがきちんと仕事をこなしているように見えるのでミーア吊は確定にしておく。
(51) 2013/07/13(Sat) 21:56:07
猫娘 ミーアは、娼婦 ノーマに頷いた。
2013/07/13(Sat) 22:01:17
ディン君は単体白い。数日通してヘレンから言及が皆無なのだけれど、ディン→ヘレンはトドメなのでドネルス>>2:88。
>>50その考え方はわかるよ。
外堀ばっか埋めすぎてるんだよ君は
(52) 2013/07/13(Sat) 22:01:26
戻ったよー。
ログ見直しノーマさん編：
１日目 特になし
２日目 >>2:80 >>2:86 あたりがんん？とか。>>2:50 >>2:51 のヘレン評がクロウと近かったけど、そこからヘレンさん人感が強くなっちゃったのかな？そんで、ミーアちゃんの>>2:62に共感した、というなら、思考過程はトレースできる。
(53) 2013/07/13(Sat) 22:05:03
まぁ恐らく票数的にルナ吊となるだろうから、ルナ以外なら誰吊りたいかは聞かせといて欲しい
ねこイリスクロウで勝つだろと思うけれども
ルナ吊ってGJ出せなかったら迷うことになる
その場合イリスVSクロウとかよりは猫VSクロウのほうが良いかもしれないな、イリス村なら
(54) 2013/07/13(Sat) 22:06:15
>>53クロウ
昨日、思考って言える程考えきれていなかったんだ
あまりそこをアテにしないで欲しい
ミーアは自分吊目に見えてるからこそ、3縄灰に使おうって主張だと思うのよ。そこくどいくらい主張してるのは村っぽいんじゃないかな。
悩むわ。
(55) 2013/07/13(Sat) 22:08:09
で、>>53派生のミーアちゃん感想になるんだけど、昨日の段階でルナ真視強く押すのってどうかと思うんだよね。
１．占真偽わかってるからルナ真視強く押して世論変化させあわよくば狩人ひき剥がしうひひ！な狼さん
２．ただのほんきのむらびとすいり
のどっちか、か。あるいは、
３．ヘレン黒→ドネさん真か！やばご主人様吊られちゃうこうなったらルナさん真訴えて狩人引きはがそう！な狂人。
も、おかしくはないよね。
(56) 2013/07/13(Sat) 22:08:39
マッチ売り クロウは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2013/07/13(Sat) 22:09:15
(57) 2013/07/13(Sat) 22:12:02
狂人っぽくふるまって吊り縄逃れる人狼も世の中にはいるし、そこのところのリスクも見てやっぱ今日は、▼ルナちゃんしておきたい。かな。
(58) 2013/07/13(Sat) 22:13:41
わりと思うのは、別に昨日の段階で占い真贋言及は可笑しくもなんともないし、狩人を一番炙りかねないのはクロウ殿の今日の言及ではないだろうか。
(59) 2013/07/13(Sat) 22:16:17
>>57 がんばってる、とは思うよ？
イリスちゃんとミーアちゃんなんて放っておいてもみんな見てくれてるし、視線集めてるのは人狼としてはよろしくなかろう、とは思う。
そこじゃないところに狼いたら、クロウは怖いな。
ミーアちゃんの発言見直すのめどいんだよねだから今日はやってない。>>56 の３が違ったら明日やろう、とか考えてる。
(60) 2013/07/13(Sat) 22:18:50
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイに頷いた。
2013/07/13(Sat) 22:19:54
>>59 あー、うん。まあね。>>56 がピンポイント含むよね。
でもブラフだったりしてね？
(61) 2013/07/13(Sat) 22:22:01
孤児 ルナは、流れ者 ネイに頷いた。
2013/07/13(Sat) 22:23:52
流れ者 ネイは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2013/07/13(Sat) 22:24:47
流れ者 ネイは、孤児 ルナを怪訝そうに見た。
2013/07/13(Sat) 22:25:58
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2013/07/13(Sat) 22:26:26
孤児 ルナは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2013/07/13(Sat) 22:27:22
しっかし、ヘレンもそうだったがイリスは響かない、というか異様に距離を感じるのよね。生きた人間って感じが・・・・。
これって陣営の違いからくる距離じゃね？って感覚。
もしかしたら灰からの促しは怖いっていうか警戒してて答え難くくなっちゃってる、って可能性もあるのか？って気がする。
できれば確霊のフロル殿に動いてみて欲しい案件になってきた。
(62) 2013/07/13(Sat) 22:28:33
流れ者 ネイは、孤児 ルナに手を振った。
2013/07/13(Sat) 22:30:36
流れ者 ネイは、席を外した。
2013/07/13(Sat) 22:31:02
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/07/13(Sat) 22:34:49
イリスは何か不安なことがあるのかな？
思考する力はあるように思えるから、もうちょっと自信持って自分の意見出していけば自己証明できると思うよ。
(63) 2013/07/13(Sat) 22:35:11
娼婦 ノーマは、孤児 ルナに頷いた。
2013/07/13(Sat) 22:42:52
娼婦 ノーマは、猫娘 ミーアをハリセンで殴った。
2013/07/13(Sat) 22:43:16
(64) 2013/07/13(Sat) 23:04:23
ひ、人が来ねー(震え声
イリスは、話してくれれば見れそうな雰囲気があるんだがな。
>>56
3番は潜伏狂視点、ドネの出した黒が真の黒だって解らないはずですがそれは。
(65) 2013/07/13(Sat) 23:52:02
(66) 2013/07/14(Sun) 00:11:59
ディン殿は忙しいのか、吊り先決まってるフェイズはアレなのか。
ディン殿から見直さねばならぬとなると迷走の予感しかせんが・・・
(67) 2013/07/14(Sun) 00:34:09
(68) 2013/07/14(Sun) 00:40:59
孤児 ルナは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/07/14(Sun) 00:52:06
流れ者 ネイは、孤児 ルナをつんつんつついた。
2013/07/14(Sun) 00:53:58
孤児 ルナは、流れ者 ネイに照れた。
2013/07/14(Sun) 00:55:33
>>60 クロウの見られていない人もちゃんと見て疑いの目を広げろというのは村っぽい印象とも取れるし、クロウが人狼の場合、自分から疑いの目をそらせてるとも取れる。
(69) 2013/07/14(Sun) 00:55:51
流れ者 ネイは、孤児 ルナに手を振った。
2013/07/14(Sun) 00:56:21
(70) 2013/07/14(Sun) 00:57:08
お、イリスその調子。
>>69
イリス的にはどっちが濃厚だと思ってる？勘でも
(71) 2013/07/14(Sun) 00:57:52
孤児 ルナは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2013/07/14(Sun) 00:59:55
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