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>>34ガルシア
決めうちJKとまではいかないけれどイエス。
そういやポーラってjkなんだろうか。
フロル真贋問わず霊襲は妥当。灰食えよ……。
あとフロ狼なら昨日ポーラに黒打たんだろ。
単体触った感触からフロルの真贋問わずポーラ人狼で見てはいる。
各人物主張の整理は帰ったら。
疑われたい奴は23時ぐらいまで待っとけ。
(40) 2012/12/16(Sun) 11:57:04
>>39分かりにくいなー。2人「の」見極めって言い方が気になるんだよ。
「フロル真と思っている」「ディンは村だと思うけど一応占いに当てたい」→白が出れば吊らんし黒が出れば吊る。ってならんか？
ディンは自分の思ったとおりにいかなかったからヤダー偽ーって言ってるのと一緒。フロル真を考えなおさない限り吊る候補。
(41) 2012/12/16(Sun) 12:01:36
>>40あざーっす。だよねー。
きゃーケナーさん抱いてー（棒じゃまた。
(42) 2012/12/16(Sun) 12:06:09
>>38「私が」の話ではないのですわ。
ほぼ子爵様宛の発言です。>>22>>27>>33>>35から察して下さい。
ユリ君の言もありますし、必ずしも今日狼吊りたいとは考えてはいません。堅実にいけると思ってますし。
加えて私が明日生きていない可能性も考慮の上で、勝てる盤面を作っておきたいという話ですわ。
私自身は>>41の通りです。ディン君に白が出れば安心でき、黒なら吊ります。
ディン君、フロル様共にお互いのことで歪みが発生して見えます。それを排除した方が村なら村らしく真なら真らしくなる＝判断もつけやすいでしょう。
だから今日ディン君吊らなくてもいい、という説得ですわ。
(43) 2012/12/16(Sun) 13:06:10
デリケートな問題なのでどうしようか迷ってたのですがやはり言っておきましょう。
皆様、【今日▼モートンってどう思います？】狼狙い村騙り云々ではなく「誰を残すか」で考えるとありに思えるのですわ。
モートンさんは反応しないで下さいな。
(44) 2012/12/16(Sun) 13:06:43
修道女 テレサは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 13:07:21
>>41
悪いけど、その脅しには乗れない。自分可愛さに妥協して流れたら、フロル偽の時に後悔する。
ガルシアは、フロル偽時の狼じゃないと思った。フロル真の世論の中、前に出てき過ぎだ。
フロル真でも偽でも、僕占いで白しか出ない。明日僕黒出しで吊っても、最終日に偽確するし、まだGJチャンスがあるのに自分から護衛は外せない。初手黒出しでフロル非狼は納得。偽でも狂。
>>44
その件には、僕からは触れないでおくよ。
(45) 2012/12/16(Sun) 13:15:38
>>25
動揺は、フロルの「ルナ人」間報告の後の次のコメントまでの時間によるものじゃ。
皆はザビ狼によるゲーム終了、もしくはルナ狼による消化試合くらいの気持ちがわずかにあったじゃろうて。少なくともワシにはあった。じゃが実際にはそうでなかった、それでワシはなんと発言するか迷っておった。
フロルの報告後、次のコメントがいつもより遅く感じたので、皆も動揺しているように思ったというものじゃ。
体感的な話じゃし、何かの推理の根拠にするつもりもないのでそれほど気にしないでくだされ。
(46) 2012/12/16(Sun) 13:19:44
>>25
間接的にというのは、
ディンへルナへの黒の理由言語化お願い
モトさんだけでなく司祭様も油断しないで
自ら黒と言わずに、他者の意見を受けて同調して黒推理を促進させる。また黒推理の意識の範囲を広げる。
という意味じゃよ。
(47) 2012/12/16(Sun) 13:30:16
ディンは必要以上にフロルが真でないと推しておるの。
ルナへの黒い根拠をさらに挙げないところを見ると、ルナが絶対的に黒く感じているからというわけではなさそうじゃな。
ディンは狼っぽくはないが、村をかく乱させる狂人なのやもしれんな。
(48) 2012/12/16(Sun) 13:40:03
>>43丁寧にありがとう。非常に合点がいった。これは綺麗なテレサ。やっぱないか。
>>44んーないかな。爺さんの推理には不安は残るちゃ残るけど人と思ってるからあまり賛成はできん。
モートン吊りがフロル真の時の手順で狩吊り挙げを避けるような手であるとしても。突然死2人出てる以上俺はそう頼りにはできんと思うから勿体ないと思うかな。
>>43さようか。じゃ後はちょっと見てるけど一つだけ俺はディンが「フロルを偽者の可能性が高い」と認識してるけどそれは大丈夫？
>>48いや爺さんも潜狂言ってる時点で、フロル狼ってことやからな。潜狂示唆をちょいちょい挟むけどもちょっと詰めて。
(49) 2012/12/16(Sun) 14:20:25
>>49
更新後に襲撃を見た時は、偽強く見た。
今は、皆が真真言ってるから、そこへの不安と反発が出てるんだと思う。
フロル真なら問題無いけど、比較対象が無いのに決め打つのが不安。
>>48
村騙りに騙されてたら、さすがに霊騙るよ……。
潜狂大嫌いだ。
(50) 2012/12/16(Sun) 14:27:12
>>50うい了解。脅したつもりはなかったけどごめんね。
俺も潜狂大嫌いだｗ
今日の占いは全面的にフロルに任せようかな。
(51) 2012/12/16(Sun) 14:35:50
こんにちは。
ディン狂は、
霊と２占後の非占霊タイミングからは無くは無いけど、
ディン狂ならルナ直吊誘導は無かったんじゃないかな。余程ルナ白を確信出来てないと怖いと思う。そしてルナ白確信は出来てなかったと思う。
私も、LWルナしか居なくね、位には思ってたし、村の総意もそんな感じだったと認識してるので。
なのでディン狂は無いと思う、が結論。
(52) 2012/12/16(Sun) 15:02:43
ディンは今は少し落ち着いてくれたみたいだけど、私からも一言。ディン人なら落ち着いて。
>>32、トラップというけれど、あなたの、
ぼくのかんがえる占師の心理を基軸にトラップと言われても。
思考開示しておくと、
ルナ占はルナ黒視ゆえでしか無かった。
今日黒引きがベストだったのだから、黒狙いでしか無かった。
ディンの昨日の、ルナ白でフロル真偽揺れが怖い、は、
ルナ黒引けるだろうから大丈夫だろう、とか思ってたわ。ウィル兄様の非狩狙って、もクリア出来るとも考えていた。ルナは自占許容姿勢があったからね。
かつ、もしルナ白でもルナ白で偽視に傾くのが怖いとは思わなかった。ルナ黒視は他灰からの相対的なものも多分にあったと解釈していたので、ね。
(53) 2012/12/16(Sun) 15:15:10
犬少年 ディンは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2012/12/16(Sun) 15:17:36
子爵の妹 フロルは、犬少年 ディンに微笑んだ。
2012/12/16(Sun) 15:48:41
ディンは今日こそ僕占えと言ってますが、今日の人柱になるつもりはあるかしら。
現時点では今日は●▼モートンかディンだと思ってます。
理由は非狩人だから、が殆どなので人柱扱いなのが申し訳無いのですが。
こう、黒要素指摘して狼だと思って吊る、のではないのが申し訳無い。
今日●▼モートンorディンで、終われば問題無し、
明日続いてて結果が出せたら●黒なら問題無し、●白でも視界が開けると思うのです。白総意のところにLW確定になるので。
もちろん、今日の議事録の流れでこいつ黒い！狼！な総意が向かう人が居ればそこ吊も範囲内です。狩人回避必須ですが。
(54) 2012/12/16(Sun) 15:49:33
犬少年 ディンは、子爵の妹 フロルに首を振った。
2012/12/16(Sun) 15:51:53
子爵の妹 フロルは、犬少年 ディンに頷いた。
2012/12/16(Sun) 15:56:50
>>54
ごめん。
今、かなりフロル真に傾いてはいるけど、不安が残ってる限り自吊りは言えない。
本当の意味での確占なら、自分から出てるよ。
その選択しかないなら、僕は▼モートン●僕を希望する。
狩人は、フロルから絶対護衛外すな。
(55) 2012/12/16(Sun) 15:57:27
＞ディン
了解。
うう。時間切れ
今日は夜もあまり来れないかも。議事確認はします。
(56) 2012/12/16(Sun) 16:00:23
犬少年 ディンは、子爵の妹 フロルにお辞儀をした。
2012/12/16(Sun) 16:03:17
喉はしょるが、残2狼あるか見てきた。
フロル偽ポラ人であれば、狼は灰狼を囲わせる動きに出ると思う。
ガル≠ルナ切れ。フロルにルナを囲わせるつもりなら、>>2:7の思考はすぐに出ない。
テレサルナ狼なら、そもそも今日テレサが僕を庇いにくる動きが謎い。
ケナはルナ占に積極的に加担無し。
ルナを白上げしながら、占いに差し込むモトがあるか程度か。ルナ、もしくはザビ。
なので、明日最悪でもRPPは起こらない…と考える。
(57) 2012/12/16(Sun) 19:13:17
モト白は決め打てない。
モト狼であれば、占狼-霊狂を狙ったCO、占3COになれば撤回出来るように独断で騙った可能性がある。
モトポラ狼時、ポラがフロルに捕まっての撤回は、▼ポラで霊襲が通らなければ偽確で吊られ詰み。
霊襲が通っても、占ロラが行われれば詰み。
村騙りとして確占させて、状況白を取りにいくしか道は無いと思われるので、モトが撤回するのは必然であり、奇策ではあるが変態筋ではない。
だから、僕は自分の意思でモートンを吊りたい。
(58) 2012/12/16(Sun) 19:14:02
>>43うーん…それって何か黒いです？
推理とその出力を促進した方が場が活性化してよろしいと思いますが。
穿ち過ぎた見方でなんとも…ですが、まあそれがいいです。
では、>>2:66と>>2:95はどう感じました？
前後見ないで、私の発言から黒塗りできる所だけ探してきたように感じるのです。
ディン君狂疑惑とか、どうも無為な疑惑をばら撒いて見えて…ガルさんのようには思えないのですわ。
まあ、正直私は狼探すのはそれ程得意でないのですわ。だから人を探してますの。
そして、狼探せる人に探して貰う為の環境を作るのですわ。
(59) 2012/12/16(Sun) 20:15:06
ケナーさんは、初日を読み返すと普通に白いですね。ただこれが白く見えるのって、これを狼で維持するのはキツいからっていうのもありますの。
ですので、ケナーさんの本気は注視、なのですわ。
判断する側としての姿勢がブレてない、思考が伸びているという点では子爵様とガルさんの方が今は上ですのよ。
(60) 2012/12/16(Sun) 20:15:46
ガルさんの初日の動きも、やっぱり「切り」より「切れ」に見えます。
子爵様が最白です。一貫して「判断する側の人」でいらっしゃる。
ディン君>>58には熱意を感じますね。極論、自分以外なら誰が吊れてもいい狼にはないものですわ。
諸々鑑みて●ディン▼モートンで問題ないと思います。
(61) 2012/12/16(Sun) 20:18:14
修道女 テレサは、孤児 ルナに首を傾げた。
2012/12/16(Sun) 20:19:46
修道女 テレサは、孤児 ルナをつんつんつついた。
2012/12/16(Sun) 20:20:06
修道女 テレサは、犬少年 ディンの頭をなでた。
2012/12/16(Sun) 20:20:52
儂を吊るのは正解じゃ。
ユーリの指示にもそうあったし、村騙りしたからには儂も今日あたり吊られるつもりであった。
ディンが狼なら明日占いの結果が出るので問題ない。
おそらく明日は白いと思っている人間の誰が狼なのかが論点になるのかのぉ。
ガル、ウィル、テレサ、ケナー
吊り縄は２本あるし、きっと大丈夫じゃろうて。
健闘をいのっておるぞ。
読み込みが足りなくてすまんかった。
(62) 2012/12/16(Sun) 21:57:47
申無>>62故▼モトで寝ます。モトさん残せる限り考察を。
突死続…無を祈ります@0
(63) 2012/12/16(Sun) 23:04:30
修道女 テレサは、隠居人 モートンにお辞儀をした。
2012/12/16(Sun) 23:05:54
修道女 テレサは、孤児 ルナに首を傾げた。
2012/12/16(Sun) 23:07:07
修道女 テレサは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 23:07:25
戻った。ラインまでは見られそうにないが、対フロルの動きから二狼残りの片割れがディンという可能性は考えてないので彼の推理を信じる。
ガルシアは推理しかしてない。「私に似ている」という申告、発言内容見てるとわかる。だからこそ、彼が人狼なら違う動きになると思う。まったく違う方向で白さを出しつつ推理にはノイズを入れてくるんじゃない。
敢えてこのスタイルで人狼をやってると仮定した場合、推理がもう少し淀むと思う。総じて信じられる類の白さ。
モートンは村騙り周りを狼の偽装と仮定すると、フロル真なら感情偽装の方向性おかしい。多分もっとドヤ顔する。フロル偽だとすると、恐らくこんなに考察ふらふらしない。
ケナーは一旦置くけど、白さの貯金してないのは村だからじゃないの。あまり好きな考え方ではないが。あと襲撃が噛み合わないね。>>2:40は本心でしょ。
(64) 2012/12/16(Sun) 23:18:56
(65) 2012/12/16(Sun) 23:19:49
>>64ウィリアム
聞いてくれよ。1dの俺の発言、ぜんぶ誰かから安価付きで「白い」と言われているんだよ。
ウィル的にこれまでの自分の発言の中で一番自信のある推理ってどれだろう。
(66) 2012/12/16(Sun) 23:25:34
ちなみに俺は、ウィリアムが白いと思ったこと一度もない。
勢いがあるから人間に見えるという理由でウィル白を主張するテレサはどのあたりの勢い、伸びが人間ぽいかちょいくやしく説明して欲しい。
(67) 2012/12/16(Sun) 23:29:41
私はディンが人狼と考えている。
「白の言い切りの強さ」は、彼が村なら推理への自信の表れと見てた。でもその割に、この村における彼の判断にはどこか芯がない。ルナについてもフロルについても、周囲に言われて意見を翻してる。
それにこの状況、フロル真なら白く見られてる側に狼いる（偽でもその可能性はある）のに、そこの判断が現段階で進まない。にも関わらず>>55は何故だ。
総じて、村側と仮定した場合に想定されるディンの力量に、今の彼が全然追いついていない。
「崩れた」村である可能性は捨てられないが、他の白さも加味するとディンが人狼と考える方が自然だと思う。
フロル狂、ポーラ狼でディンも狼の可能性もあるし、私は▼ディン。
君が村なら見極めきれなかったことになる。すまなかった。
(68) 2012/12/16(Sun) 23:31:26
子爵 ウィリアムは、シェフ ケナーに謝罪した。
2012/12/16(Sun) 23:31:59
>>2:30ユーリーモートン人狼を疑いうるシチュエーションとして俺の名が出てくる程度には俺を白視しておりながら、今日に来てケナー狼ならそんぐらいやる説が出てきているあたり。
考察は主に白飽和してる。非狼を主張しながらも、一貫して最終日を考えているんだよね。そこが黒く見えて仕方がない。推理の本線が見えない。
といおうと思ったら>>68が来たうえに枯れた。
そうか。
>>2:31>>2:45>>21>>68とウィリアムのディン評価を追ったが、一回歩いたところ往復して道を固めるような考察をするタイプのウィリアムが>>68をそのレベルで言い切るのがよくわからんのよね。
(69) 2012/12/16(Sun) 23:44:56
ま、犬人狼とした場合、今日吊られるとアウトだけれども、今日吊られずに占われるならば明日フロルから黒を出されたら、フロル吊りを訴える余地がある。故に占われに行っている可能性もあるね。
フロル真から明日他灰に白判定が出た場合、灰吊りなら占真贋問わずまずディンが死ぬから。襲撃考えるとそっちのが濃いかな。
というわけで、犬吊ってウィリアム占いませんか。
(70) 2012/12/16(Sun) 23:49:55
子爵 ウィリアムは、シェフ ケナーに頷いた。
2012/12/16(Sun) 23:50:56
ひとり消え…ふたり消え…そしてさんにんめが…
ディンの占われたいって原動力ってどこからきてるのかと考えると自占い言い出すのは白出されて安心したいって気持ちなんかなと。
だから、フロル偽くさいって感情>>4と占われたい>>19気持ちってマッチングするのかねと。むしろ偽黒出される方が嫌じゃね？で最終的には>>58か。
うーんモトポラ黒もある…かあ？？？村だろうけど吊りますごめんね＞＜なテレサの方が納得できるけど。
思考が線になってるのは初日からなんだよね。1d→2dのポラ狼ならルナ人、2d→3dの仮にルナ白ならフロル疑い。今日は固かったな。
▼ディン●はお任せしたい。
(71) 2012/12/16(Sun) 23:53:51
ウィリアムの白さは、他人の白を語る表現力。
やってることは黒いけど言ってることは白い。
モートンは村だと思うのでやはり吊りたくないね。
こいつが仮に人狼で負けるとしても、なんかもう突然死2出てる上に、ルナまで来ねえし、オラこんな村嫌だァーって歌いながらシェフやめて就農するレベル。
(72) 2012/12/17(Mon) 00:00:39
ていうかアクションのタイミングが反則白い。
んー。人狼2生存であるならば、ウィル-テレサか、ウィル-ガル。
ガル>>39からと灰中の関係性から一番あり得る所かな。
また、ガルは目新しい情報から伸びてるように見えるので、勢いを伴った発言に白さが宿っているんだけれどね。>>42で何故か引いたし。
と全方位黒塗りを楽しんではいるんだけれどもー
>>57らしいのでないものと考えている。
ディンは俺のこの黒塗りを見てくれ……どう思う？
(73) 2012/12/17(Mon) 00:07:07
ちなみにウィルが>>69で言い切っていることに納得いかんという話はしたが、今日の犬の動きはどちらかと言うと己が占われることに傾いている気がするので、>>70結論として犬吊りは変わりない。
ていうかルナ来ねえのが詰み負けたと思って村除いてない人狼なんじゃねえのとか思ってる違ったらごめん。
ルナー。
忙しいだけならいいんだが。
(74) 2012/12/17(Mon) 00:09:05
ていうかおれ喉残しといてって言ったよね。。。
べつにいいけど。。。
(75) 2012/12/17(Mon) 00:10:51
テレサは村だろうなーって白さ
ウィルは惚れるわーって白さ
ケナーは狼ならしないよなーって白さ
モートンは村騙りって村が騙るから村騙りっていうんだぜ…って白さ
分かるかなー分っかんねえよなぁー
(76) 2012/12/17(Mon) 00:12:35
>>71ガルシアの指摘がなかなかいい。
＞フロル偽くさいって感情>>4と占われたい>>19気持ちってマッチングするのかね
偽臭いフロルに白出されても囲い乙にしかならないという懸念がないんだよね。自分なら。
(77) 2012/12/17(Mon) 00:13:41
>>76ガルシアのそういうとこマジで人間に見えない……
(78) 2012/12/17(Mon) 00:15:31
>>73だってー夜に本気出すって言ってたからー待とうかなって///フロル真で楽したくなる気持ちは村思考だと思うよーん。じゃ一旦おやすみ。
(79) 2012/12/17(Mon) 00:16:13
青年 ガルシアは、シェフ ケナーに微笑んだ。
2012/12/17(Mon) 00:17:30
シェフ ケナーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/12/17(Mon) 00:26:03
シェフ ケナーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/12/17(Mon) 00:26:11
シェフ ケナーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/12/17(Mon) 00:26:15
シェフ ケナーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/12/17(Mon) 00:26:20
来れた
ウィル兄様、ケナー、ガルシアが▼ディンセットしてるのかな。
テレサ、ディンが▼モートン、
モートンは明言無しか。
ふむ、ディンには悪いけど▼ディンに合わせます。
●ディンにしてたけど勿論変更。
てかルナー。。。
(80) 2012/12/17(Mon) 00:26:45
>>79 残念だったな、そいつは本気詐欺だ。
犬が何目指しているのかがわからんのよなぁ。
残り46ptあるっぽいんだが、犬おらんのかね。
(81) 2012/12/17(Mon) 00:28:00
ごめん、寝てた。
ルナが突然死するとは思ってなかったんだよ。意図は既に言ってある。読んで貰えてないんだね。
初日から、フロル偽なら僕に偽黒出ししようとしてる気配があった。
だから、それに追い詰められてた。
フロル真視点、僕狼なんてある訳ないよね。
それ、全然考慮してないフロルは、やっぱり偽だ。
フロルを盲信しないで、明日ちゃんと精査してくれ。頼む。
フロルはご主人様突然死で可哀想だったね。さよなら。
(82) 2012/12/17(Mon) 00:37:47
犬少年 ディンは、子爵 ウィリアムに謝罪した。
2012/12/17(Mon) 00:38:47
犬少年 ディンは、青年 ガルシアに謝罪した。
2012/12/17(Mon) 00:39:01
犬少年 ディンは、修道女 テレサに感謝した。
2012/12/17(Mon) 00:39:18
犬少年 ディンは、シェフ ケナーに謝罪した。
2012/12/17(Mon) 00:39:32
(83) 2012/12/17(Mon) 00:40:21
追い詰められるタマかよ。
お前人間時の最悪を想定していたんだがお前がそう言うならもうええわ。
(84) 2012/12/17(Mon) 00:43:39
ごめ、リアル辛くて突然死だけ回避。▼ディン？合わせるね。
(85) 2012/12/17(Mon) 00:48:31
私が今フロルの状況なら間違いなくルナ占った。真でも偽でも。
黒出しの的すぎる。主観で申し訳ないけど真占と思う。今
(86) 2012/12/17(Mon) 00:52:19
＞フロル真視点、僕狼なんてある訳ないよね。
＞それ、全然考慮してないフロルは、やっぱり偽だ。
昨日のルナ直吊と自占明言のことかしら。
あるわけない、とまでは言えないな。
あと言い訳だけどディン狼だと思ってだけで吊り合わせるのでは無いよ、と。
(87) 2012/12/17(Mon) 00:52:41
(88) 2012/12/17(Mon) 00:53:34
シェフ ケナーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2012/12/17(Mon) 00:54:53
シェフ ケナーは、孤児 ルナを抱きしめた。
2012/12/17(Mon) 00:55:20
あ、狂人なら違うかもだね。
昨日フロル偽なら狼としか考えてなかったからそれにつられてるわ
今のなし。
(89) 2012/12/17(Mon) 00:56:51
子爵 ウィリアムは、孤児 ルナに手を振った。
2012/12/17(Mon) 00:57:16
孤児 ルナは、シェフ ケナーに謝罪した。
2012/12/17(Mon) 00:57:28
孤児 ルナは、子爵の妹 フロルに感謝した。
2012/12/17(Mon) 00:58:01
孤児 ルナは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2012/12/17(Mon) 00:58:28
シェフ ケナーは、孤児 ルナを怪訝そうに見た。
2012/12/17(Mon) 01:00:05
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