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イヴァン (mopparajin)
こんばんは。今ログを読んでいるよ。
霊能者ローラーするならどっちからか。
灰から吊るなら誰か、まだ決めかねてる。
(241) 2011/05/28(Sat) 22:00:46
イヴァン (mopparajin)
あと補完希望が何人か居るみたいだね。カチューシャを補完してもらうのはかまわないが、自分も補完されるとなると申し訳ないな。
(242) 2011/05/28(Sat) 22:03:10
>>237
興味ないというか、リディヤちゃんが答えるより先にあなたが答えたっていうのが、リディヤちゃんの思考を知りたかった私にとってはよろしくないのでつい冷たくしちゃったのよ〜。
事実リディヤちゃんはあなたの>>1:117みたいに考えるのが普通じゃないの？っていう発言をしてるし、リディヤちゃんの言葉でききたかったのよね。
(243) 2011/05/28(Sat) 22:04:09
オリガは、 ナタリー>>240それは元々あんまり考えてなかったのでOKよ。
2011/05/28(Sat) 22:04:45
オリガ (high-color)
>>237
たぶん「なんでお前が答えんだよ！（意訳）」というのが私の村人での推定感情として理解出来るからかな…
(244) 2011/05/28(Sat) 22:05:41
ユーリー (gemini)
>>238
端的に言うと、「灰処刑を、精度を高い後半にこなした方が良い結果を招くことが多い」と思っている。
ので、少なくとも僕が村人の立場なら、ローラーしようと喚いているだろうね。
ところが僕こそがその霊能者なので、まあローラーされない方向になってもいいかなー吊られたくはないしなーでも共有者がまとめないんなら現実的にはどうせローラーだなこれ、と思っているのがホンネ。
(245) 2011/05/28(Sat) 22:05:59
あとイライダはんも今のところは…って感じかなぁ
ここらへんまではそこそこ統一的見解やと思うてるんやけど。
(246) 2011/05/28(Sat) 22:07:13
ロラン (moka)
>>235
フィグネリア、もしくはサーシャかな。
この２人が黒っぽいと言うより、他より白要素が少ないような気がしているから。
自由投票になったら僕はこの２人から選ぼうと思っているよ。
(247) 2011/05/28(Sat) 22:07:13
ユーリー (gemini)
>>244
「なんでそんな悪意のある解釈になんのオマエ、リディヤと過去に何かあったの」と思ってついツッコミが入ってしまったな…。
(248) 2011/05/28(Sat) 22:08:43
ロラン (moka)
>>245の意見なんだけど、僕としては
真狂、真狼だと思ってたけど、今逆かな？とちょっと揺らいでるから現段階では灰吊りしたい。
霊が真狼だろうってしっかり思えたら霊ローラーに異存はないよ。
(249) 2011/05/28(Sat) 22:11:26
オリガ (high-color)
一つ意見を聞きたいのが、ベルナルトの>>92について。
私は吊りや占いに敏感なのは狼だとは思ってるんだけど、地上でそういう感情を出す人が村人であったことが今まで結構あったので、もしかしてこれは逆に村人要素なのかしらと思ってるんだけど。
この考え方ってしないほうがいいのかしら？
(250) 2011/05/28(Sat) 22:13:52
>>248
お姉さん人を信じられない病気なのよ〜。
ユーリーは占い真狂にしたい狂人にも見えるし、ミハイルは真巻き込みたい狂人やら相談して出てきた狼にも見えるし、オリガちゃんはロケットCOと私が真だオーラで信用を取りに来た狂人にも見えるし、リディヤちゃんは自分が狼なのでオリガを狼だと言えないように見えるし。
でもそれだと真が居なくなっちゃうのでなるべく会話して信じれる所を見つけていきたいのよ〜。
(251) 2011/05/28(Sat) 22:14:48
リディヤ (turugi)
どこでそう感じたのか知らないけれど、ユーリに酷い言われようだ。
狂でこんな言い回しするかなと考えたけど、真でも狂でもあまり変わらなさそうな印象はあるかな。
狼で出てくるのは薄そうに思える。
仲間がよほど強くない限りは、灰にいたほうが勝てる気がするね。
(252) 2011/05/28(Sat) 22:14:54
オリガは、ちなみに今の投票はミハイルにしてるわ。
2011/05/28(Sat) 22:15:32
ユーリー (gemini)
>>235
狼って、内訳推理より灰考察の方がよっぽどやりにくいと思うよ。
内訳推理なんて、結局のところ考えられるケースは数種しかないし、知っている真実をそのまま述べても大して支障はないじゃん。
灰考察の方が、よっぽど無実の人間に疑いを着せたりさせなきゃならないわけで、やりづらいもんだよ。
ていうか、狼は、役職内訳がおおむね分かっているはずだが、灰にいる人狼と村人の区別もはっきりついているぞ。
まあ、僕としては、ベルナルトは今日一日を眺めて、村人だと思っているよ。なんで彼がそんなに疑われてんのかよく分からないが。
(253) 2011/05/28(Sat) 22:16:04
(254) 2011/05/28(Sat) 22:17:21
>>250
その文章の通りやわ。
経験上、狼でも村人でもどちらでもあったことなら、考慮にいれないで考えたらええんちゃう？
(255) 2011/05/28(Sat) 22:19:07
オリガは、村側でも狼側でも内訳推理のほうがやりやすいわね…
2011/05/28(Sat) 22:19:39
オリガは、性格はちょっとまだ分からないわねえ。
2011/05/28(Sat) 22:21:13
>>250
吊りや占いに敏感なのは狼というのは事実だと思うけれど、誰かも言ってたけど赤ログで仲間に「俺やばい？なんかするべき？」とかきけばいい話だと思うのよね。
でもあえて白アピって線もなくはないかもしれないわ〜。
今日見てる感じベルナルトは吊り候補から外れるかなあって思ってきてるわよ。
(256) 2011/05/28(Sat) 22:23:20
ダニール (satane)
ベルナルトは非占と口調を直す程度には細やかな性格だと見ている。
(257) 2011/05/28(Sat) 22:23:59
イヴァン (mopparajin)
灰を吊って、灰を(補完でもいいが)占って、のオリガ、リディヤ、ミハイル、ユーリーライン形成を試みるはもう無理かな？どうも皆霊能者ローラーを御所望のようだし。>>236オリガ フィグネリアとベルナルトは言い回しが面白い。ので灰のままのほうが長生きしてもらえそう。
(258) 2011/05/28(Sat) 22:24:52
オリガは、狼があれを「白い発言」だと思えるのかしら。
2011/05/28(Sat) 22:26:33
ユーリー (gemini)
そういえば、どっちかというとユーリー真派だけど、内訳推理の都合上吊るならユーリーから、という人がいた気がするので、すこし言っておくのだが、霊ローラーと言っても、必ずしも連続で吊るとは限らないぞ。
具体的に言うと、今日僕を吊ったとして、明日占い師が黒を告発したら、その黒をほっといてミハイルを吊るかい？ よほどの何かがないかぎり、先にその黒を吊ってミハイルの霊視を聞いてからミハイルを処刑するだろ？
ので、ローラー順の差は「対抗霊の霊視が見られるかどうか」だけとは限らない点を考慮に入れてよろしく。僕はそれを踏まえて先には吊られたくないのでね。
(259) 2011/05/28(Sat) 22:26:58
ユーリーは、に、それは人狼より狩人を探したいときに使うことを勧めた。
2011/05/28(Sat) 22:28:29
イヴァン (mopparajin)
しかし、昨日の感触で自分の考え方(内訳とか)に似てる気がしたのはロラン。ロランはフィグネリアとサーシャ占えと言うんだよね。
(260) 2011/05/28(Sat) 22:28:56
オリガは、アクションがたくさんあるのでアップルティーを飲んでいる。
2011/05/28(Sat) 22:29:09
ユーリーは、鏡を見て自分の顔の美しさを確認すると、灰を眺め始めた。
2011/05/28(Sat) 22:30:04
イライダは、 ユーリーに、それは狼にヒントを与えると思ったのでぼかしていたのに。
2011/05/28(Sat) 22:31:15
イヴァンは、驚愕を読み終えた。感想はまた今度。
2011/05/28(Sat) 22:31:19
ロラン (moka)
>>260
霊ローラーに決定ならその２人を占ってもらいたい。灰投票にするならそこ２人吊りでもいいかなと思ってるけど、この流れだと今日は霊ローラーになる気が。
(261) 2011/05/28(Sat) 22:32:25
イヴァンは、 オリガに手を振った。
2011/05/28(Sat) 22:32:29
ユーリーは、 イライダそんなのが今更ヒントになる人狼なら、参考にしていいよ。
2011/05/28(Sat) 22:34:32
ユーリーは、人狼にヒントを出す余裕と寛容さを見せる自分に酔った。
2011/05/28(Sat) 22:38:14
イライダは、 ユーリーに、ほむ。それもそうかしら。。。
2011/05/28(Sat) 22:38:28
イヴァン (mopparajin)
>>261 ロラン ああ、発言をよく見直したら占って欲しいどころか自由投票ならこの二人だったね。まとめはないから自由投票ではあるはず。
ちなみに自分はミハイルに投票しているよ。
(262) 2011/05/28(Sat) 22:52:29
イヴァンは、 ロランにお辞儀をした。
2011/05/28(Sat) 22:53:17
遅くなっちゃったけど灰考察はこんな感じかしら。
●ロラン＞ベルナルト＞ダニール＞アリョール＞フィグネリア＞サーシャ＞イライダ○
ロラン
理由は前述。
で、>>192の意図がちょっとわからないわ。狩人保護という意味で言ってるのなら、霊能者ローラーするべきじゃないの？貴方が素村人だとして霊判定が割れなかったら、残った者に何の情報も増えないのよ。
ベルナルト
前述の通り。
(263) 2011/05/28(Sat) 22:57:28
アリョール
正直言うと実は一番印象にない。前日の寡黙組の中では特にキャラが立ってないせいからかしら。特に急いで吊りたいとは思わないわ。
ダニール
>>211が驚きの白さホールド。それ以外は前に述べた通りね。
占い師に占いは任せるって言っちゃったけど、占って欲しい所ではあるかな。
サーシャ
>>8のように占い理由を真っ先に聞いてる辺り純粋に人間っぽいかなぁ。
(264) 2011/05/28(Sat) 22:58:22
フィグネリア
ロランに対する突っ込みから情報引き出しってのは素直に凄い考え方だなと思う。狼ならわざわざこんな事せず吊りに持ってきそうよね。
イライダ
特に突っ込みどころが無いわね。
ちなみに私は霊能者ローラーのメリットデメリットをこう考えているわ。村側は状況によるけど狩人を確実に残せる、でも占い師の黒判断できない。人狼側は真役職者を消せる。でも仲間が1人減る。
２−２なら私はさほど霊能者は重要と思ってないから初っ端からローラーでも良いと思ってる。そう考えても自称霊能者がローラー推奨するのって偽要素になるかしら。まぁ私の考え以下略。
(265) 2011/05/28(Sat) 22:59:53
オリガ (high-color)
アリョールの片白をパンダという言い間違いとか、>>58みたいな書き方の適当さって白いと思う？黒いと思う？
(266) 2011/05/28(Sat) 23:04:46
オリガは、 ラビ相談センターが相談にのってくれない。
2011/05/28(Sat) 23:07:38
ユーリーは、 オリガに、役職より性格による。 と繰り返した。
2011/05/28(Sat) 23:07:59
>>266
パンダ発言は特に白黒決める要素ではないと思ってるわ。>>58が白いかと聞かれたら白くないし、黒いかと聞かれたら黒くない。
アリョールってそういう部分が多くて困るわ。
(267) 2011/05/28(Sat) 23:08:21
ユーリー (gemini)
イライダ：ミハイル人狼なら村人っぽい。
なんかこの人オリガと似てるな。発言に勢いがあって直感的に白い気がするのだが、内容をよく見ると、あれ別に人狼でもおかしくないぞと思考が逆戻りする。
正直ミハイルの狂狼判断には自信がないので、ミハイルの霊視が見られたら再考。
ベルナルト：村人に見えるよ。
ダニール：たぶん村人だと思うよ。
イヴァン：オリガに白をもらったのであんまり真面目に見てない。確か、人狼が狂人にサインを出している説を唱えた凄い人。オリガ次第。
カチューシャ：村の全体的な世論に逆らった意見を出すことが多いという点で、ふつうの人狼にはやりづらそうだなと思っている。その上で、「人狼であえてやってやるわ！」という雰囲気をあまり感じないので、村人に見える。
ほか：白いと思ったことがある奴がいない。似たり寄ったり。端的に言うと印象に無い。
(268) 2011/05/28(Sat) 23:08:46
ユーリーは、灰考察を終えると、鏡の前でポーズを決めた。
2011/05/28(Sat) 23:09:35
眠気という悪魔が足音を立ててやってきます。
オリガ>>266
死ぬか死なないかという緊張感を持っていない、と思っている事が挙げられます。もしくはこの程度のミスは大きな影響にはならないので気にしていない。という説。
後は性格判断を。
まあ、どうやら灰吊りにならない、もとい私が目を付けている人は処刑されそうに無いので、アリョールやらは占ってしまえば良いのでは。
(269) 2011/05/28(Sat) 23:09:56
カチューシャは、 ユーリーをハリセンで殴って殴って殴りまくった。
2011/05/28(Sat) 23:11:13
オリガは、性格によるんだったらどこで白黒判断すればいいんだよー！
2011/05/28(Sat) 23:11:53
ユーリーは、 オリガに、その人の性格まで考慮に入れて考えたまえよ。と言った。
2011/05/28(Sat) 23:12:51
ユーリーは、ハリセンで殴られる姿すら絵になる自分が怖い…。美しすぎる…。
2011/05/28(Sat) 23:14:01
オリガは、じゃあどういう性格だったら黒いのかしら。
2011/05/28(Sat) 23:14:13
ダニール (satane)
>>266
占が真狂で彼女と赤仲間だったと仮定すると、彼女に霊に出ることを勧め、適宜赤でアドバイスをしただろう。
(270) 2011/05/28(Sat) 23:14:36
カチューシャは、 ユーリーを はりせんで なぐった！ ユーリーは はなぢを だした！
2011/05/28(Sat) 23:15:40
ユーリーは、美しき真紅の血を流した。
2011/05/28(Sat) 23:16:52
ユーリーは、人狼を引くと適当になる性格。
2011/05/28(Sat) 23:19:00
オリガは、なるほどね・・・
2011/05/28(Sat) 23:25:46
ダニール (satane)
単体で考えてもわからないなら、ラインで考えるとか、占うとかすればいいのではないだろうか。
(271) 2011/05/28(Sat) 23:28:09
オリガ (high-color)
>>268
ベルナルトが村人に見える理由ってどの辺なのかしら。
(272) 2011/05/28(Sat) 23:29:09
オリガは、ラインはそもそも誰から辿ればいいのか分からない。
2011/05/28(Sat) 23:29:44
オリガは、そして占う前に占う人を考えないといけない。
2011/05/28(Sat) 23:30:25
ダニール (satane)
能力者は内訳考察の精度が高いはずの立場だから、そこから騙狼を探せばいいだろう。
(273) 2011/05/28(Sat) 23:31:08
アリョールは、更新前に帰れたのでログを読んでくるわ。
2011/05/28(Sat) 23:32:06
オリガは、そんな簡単なことのように言われても。
2011/05/28(Sat) 23:33:06
オリガは、 ダニールのライン考察の前提が間違っているしなぁ…
2011/05/28(Sat) 23:35:26
フィグネリアは、「どうせ正解できないので諦めて適当に取り組みましょう。」
2011/05/28(Sat) 23:35:30
ダニール (satane)
オリガ視点だと騙狼は3パターンしかない。
灰視点だと4パターンだ。
この差は大きいと思っているので、>>12で聞いたんだ。
(274) 2011/05/28(Sat) 23:35:38
フィグネリアは、と昔の偉い人は言いました。
2011/05/28(Sat) 23:35:46
ダニール (satane)
オリガ狼でこんなにしつこく迷う演技をするのか？という疑問をさっきから感じているので、リディア狼でライン戦狙ってるんだろうかとぼんやり思っている。
(275) 2011/05/28(Sat) 23:38:14
＞オリガちゃん
リディヤちゃんを狼として辿ってみるとか、霊のどっちかを狼として辿ってみるとかがいいんじゃないかしら？
難しいのはわかるけど、がんばって〜
(276) 2011/05/28(Sat) 23:38:51
オリガは、あまりその推理方法が私に向いてる気がしないのよ。
2011/05/28(Sat) 23:40:02
ここまであざとくやれば護衛は取れるのじゃないかと思ってもいますね。
今日さえ凌げば以下略。
(277) 2011/05/28(Sat) 23:40:43
オリガは、占い先はあんまり迷ってないよ。
2011/05/28(Sat) 23:43:23
オリガ (high-color)
占い先で迷ってるというよりは、単体での判断基準を模索してる感じよ。
能力者は霊のどっちが偽でもあんまりしっくりこないので、それを考え始めると割とそこで躓くというかなんというか。
(278) 2011/05/28(Sat) 23:44:02
まだがっつり読み込めてないけれど時間がないわね。
私は灰吊り派だとどこかで言ったはずだけれど
ここまでのログを読んで霊ロラならミハイル＞ユーリーで投票。
結局今日は灰吊りと霊ロラどっちになるのかしら。
灰ならロラン＞フィグよ。
(279) 2011/05/28(Sat) 23:45:25
ポイントも余ってるし、片白ーズの考察も〜。
イヴァン：印象がうすーい。灰で残ってたら投票していた気がするくらい印象がうすーい。アリョールとの絡みでちょっと見覚えがあるなって感じね。黒くもないけど、発言は白いわけでもない。オリガちゃんのの白なので、まあ白なのかしらね〜という感じだわ〜。でもオリガちゃんが偽で狂人だと格好の囲い先なような気もしてるわ〜。
カチューシャ：共有に絡んだり、霊COとめてみたり、で初日はツンツン目立ってた感じ。今日はそこまで目立つ発言はないかしら〜。自由な感じだし村の流れに逆らってることが多々ある感が白くはあるわね〜。リディヤちゃんが狼だとだいぶマイナス要素が入るけどね〜。リディヤちゃんが狂人ならそんなにマイナスでもないかしらねぇ。
(280) 2011/05/28(Sat) 23:46:39
ダニール (satane)
フィグがいるので聞いておこう。
喋っても色がつかないロランを放置して、喋る可能性のある寡黙に手をつけるほうがフィグはやりやすいのかな。
優先順位に共感できなかったんだが。
(281) 2011/05/28(Sat) 23:49:00
オリガは、 アリョールに「たぶん自由投票だと思うわよ」
2011/05/28(Sat) 23:51:03
ユーリー (gemini)
>>272
言語化しようと思って断念した。雰囲気だよ、雰囲気。
意見の変遷がリアルタイムで見えるとことか。さっきまで自分が言っていた意見を、カラッと変えたりするのは、真実を知っていながら嘘をついている人狼には結構やりづらいと思うんだよね。
あとは、言葉にしやすいところで探すと、>>147とかか。
「ロケットCOが神の声の指示だった可能性」って、実際に人狼引いてたら、なかなか思いつかないと思うよ。
もし本当に神の声の指示が出ていたら、そんなこと地上では心理的に言いにくいだろうし。指示が出ていなかったら、実際に人狼にそんな指示が出ていないことを知っているのに、そんな発想が出るってのは、あんまりなさそうだな。
(282) 2011/05/28(Sat) 23:53:43
(283) 2011/05/28(Sat) 23:55:15
ダニール>>281
喋っても印象変わらないだろうなあ、と思ったので。
ロラン君はこのまま低空飛行するならいつか自然死しちゃうから、私が色々と行動を起こす必要がない、かなと。
(284) 2011/05/28(Sat) 23:55:40
慣れてない、キャラがたってないと言われてしまったのは図星だけれど悔しいわね…。1日目は無理だったけれど、今日はリア充なりに喋っていたつもりなのだけれど。
それとパンダ発言が変に影響してしまって申し訳ないわね…。
自分ではそんな大きな言い間違いだと思ってなかったのでここまで話題を引っ張っててびっくりしているところ。
ごめんなさい。
村人は話せば話すほど白くなるって国のお偉いさんが言ってたのでもっと話すわね。
オリガありがとう。それなら灰吊り派なのでロランに投票します。
(285) 2011/05/28(Sat) 23:56:21
アリョールは、入れ違いね、共有が霊推奨なら霊にいれるわ。
2011/05/28(Sat) 23:56:56
(286) 2011/05/28(Sat) 23:57:00
ユーリー (gemini)
ところで、僕が生き残った場合って、判定はさっさと言ってもいいのかい。
できれば占い師の結果が先に聞きたいという人が多いようなら少し様子を見てもいいし、占い結果より先に霊視だろ というのなら真っ先に出してもいいよ。
このへんは、僕個人のやり方より、村人たちの内訳推理の都合によるかなと思うのだが、どうかね。
(287) 2011/05/28(Sat) 23:57:02
ラビ (toytoy)
わはー。遅くなっちゃった…。
(288) 2011/05/28(Sat) 23:57:41
ラビ (toytoy)
ええと霊も占いも早い人からだしていいよー。
(289) 2011/05/28(Sat) 23:58:11
ユーリーは、>>286 あのダニールの発言はそういう意味だったのか。
2011/05/28(Sat) 23:58:17
ダニール (satane)
>>284
ふむ。弱狼っぽい灰より他に色をつけたいという感じか。
(290) 2011/05/28(Sat) 23:59:33
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