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ザビエル狂信者の場合
ノーマ>>6 →ザビエル>>7 の流れから。
ノーマ狼、ザビエル儲、ユーリー公、イリス公となるのかな？
(27) 2019/03/12(Tue) 10:46:23
>>26 ケナー
俺が個々の非狼要素を拾っていくのは全く別の理由からだぜ。
曰く、狼占って黒出たよりも非妖非狼出たってほうが情報量1個多くてお得というセオリー。
つまり、非狼かつ妖魔かどうかは知らんってのが占い先候補として適格ということ。
で、狼なあ。
正直まだあんまり自信はないが、何せ相手がユーリーやし。
でも人狼格言「狂信者がクソ雑魚いのは狼知ってしまったから」に則ると、ルナかノーマかも。（根拠>>1:59）
ユーリーはびっくりするほどこの2人と絡んでないぜ。
ちなみにザビエルも加えると三銃士だが、ユーリーの中ではザビエルは吊りにシフトしてるっぽいから非狼感。
(28) 2019/03/12(Tue) 10:55:51
>>26
正直なところ「自信がない」んだよ。
ただ、意見の対立等は抜きにして、イリス先輩からは僕に対して妙な冷たさ（敵対心）を感じるんだよな。>>1:39然り、直前の>28でも別に言わなくてもよいヘイト感情がにじみでているというか。
僕のおつむの程度はおいといて、現時点では村に対して協力的なことしかしていないので、今の時点で村人から殺意を買う覚えはないんだけどね。
これってハム殺したいマンの僕に敵対する役職由来か？と「直感」では訴えている部分はあるよ、まじで。
(29) 2019/03/12(Tue) 12:12:07
ところで、イリス先輩視点ではハム候補は誰っすかね。
村にハムを殺させたい僕が>>1:59で人狼情報をわざわざ出しているのだから、ザビエル非狼論など今考えても詮無き事。
ちなみに僕は、イリス先輩かケナー先輩のいづれか、もしくは両方ハムの可能性はあると思ってるよ。
(30) 2019/03/12(Tue) 12:26:36
>>30
エスパーは>>1:59にいると推理しているのですね。
わかりました。
狼透けてしまいますもんね。ブラフ交えながら話さないと。
(31) 2019/03/12(Tue) 12:37:45
>>31
エスパーも人外みたいなものだからなぁ。
ザビエル先輩のすっとぼけっぷりもさすがに大概だと思うので、エスパー匂を徹底的に隠しているエスパーの可能性はあるかな。もしくは騙る伏線をはっているハムとか。
ようするに昨日占い推奨した三人は素村でない可能性を高めにみてるんだよな。
(32) 2019/03/12(Tue) 13:01:13
(33) 2019/03/12(Tue) 18:04:01
村／狼両陣営ともに公2体を溶かしたい、最悪でも溶・吊したい気持ちは一心同体少女隊(ggr)ですよね。
ここは占襲撃をしない約束で占狼ともに占COしてはDoでしょうか？
今日、
白引きだったら占+占の白、黒引きだったら占+狼を開示
狼は騙占+騙占の白もしくは偽黒を開示。
今宵と明日の2回、真占に占わせる。占襲撃はしないお約束で。
(34) 2019/03/12(Tue) 18:11:41
占2回&吊2回で公2体を墓下へ送る事が出来れば、最終日は占と狼占の一騎打ちとなるでしょう。
儲COしてるユリは真儲としてはやらかしてるので公か狼でしょう。
ユリ占いはせずに吊りましょう。
回避無ければ真儲かも。でもそのまま吊り。
回避で占COしても狼疑惑ぬぐえません。なので狼なら回避は狼COがよいでしょう。
この場合、最終日に真儲を残せるのがユリ狼の勝ち筋ですかね。
(35) 2019/03/12(Tue) 18:11:47
とりあえず、公を始末するためにはFOが一番のお薬になると思いますですアーメン。
(36) 2019/03/12(Tue) 18:14:26
神よ、公は誰と誰ですか？
<<少年 ユーリー>>と<<少年 ユーリー>>
神よ、狼は誰ですか？
<<悪戯好き イリス>>
神よ、儲は誰ですか？
<<少年 ユーリー>>
(37) 2019/03/12(Tue) 18:17:12
(38) 2019/03/12(Tue) 18:19:48
今日誰吊りますか。早めにしないと、私は合わせられませんよ。
ザビエル、ルナ、ノーマ辺りは狼疑惑が拭えないので吊れない……。
直近ザビエルさん見ると村臭い感じはしますね。
ノーマさんはやはり昨日の初喉が非ハム臭い……。
(39) 2019/03/12(Tue) 18:41:36
ケナーさんは若干占いっぽい感じがしたので微妙……。
今日急にし始めたので、なんか余計に真臭。
(40) 2019/03/12(Tue) 18:50:15
イリス>>1:6「縄の手数は増えない」を見て思ったんだけど、公襲撃が二回続いたら縄増える。普通、縄増やしたい狼はいないけどハム二体いる場合はどうかな？
縄増やしてでも占い回数増やしたくない？
村も狼も。
(41) 2019/03/12(Tue) 19:57:50
ユリとネイの「狼陣営は占師を吊りたい／襲撃したい」論争はどうでしょう？
殺したいが正解なのでは？
ネイ>>1:27のユリ真儲視は雑ですね。
(42) 2019/03/12(Tue) 20:07:21
ノマさんはおいくら万円で春を売るのでしょうか。
神は「愛は金で買えない」と仰せられてますが春は金で買えますね。
この村に警官トム(？)というチップがあればいいなぁと思った次第です。
で。
ノマさんのステルス臭からの>>1:54>>1:55は、村の推理と言うより、塗りに励む人外という感想です。
ルナ>>1:52は占い票を1票掲示する事で被占を避けたかった公っぽいという感想です。
(43) 2019/03/12(Tue) 20:18:57
ケナ>>0のユリ殺害は大きな村要素でありますが、キリの範囲にも見えます。
また、ケナさんはユリを真儲とは見てないでしょう。いえ、「真儲ならつかえねぇ」程度の感情が>>1:12に滲んでいます。
村ケナが人外殺しに。狼ケナが儲を踏み台に。
両面考えられます。
(44) 2019/03/12(Tue) 20:30:37
イリス>>16中段の【今日の占い師COをどうするか？】はナイスデスネーと思いつつ、着地>>20が雑なので村っぽくないですね。
「今日、何かを考えよう」より「今日、コイツ殺してぇ」気持ちが見えます。
【●イリス／公溶かし狙い ▼ユリ／人外処理】
提出します。
FO回すなら早めにプリーズ。
後数時間で寝入るざます。
明日、6時の更新前に議事見に戻れます。
もし、決定出す人がいたならしっかり目立つようにお願いプリーズですアーメン。
@約121pt
(45) 2019/03/12(Tue) 20:43:52
あとで纏めるけど、暫定●イリス君かな。
喉の余裕があったらザビエル君にはこれをお願いね。
★昨日の時点でケナー君をアグレッシブなハムちゃんのケアで占うことって良いと思う？悪いと思う？
★>>45の2段目ってどのくらい自信がある？
春はゴムなしで一回2万円ね。
(46) 2019/03/12(Tue) 22:21:04
>>45
人外濃度が過半数を越えており、確定狂人が推理に参加している状況で、村的に決定もへったくれもないと思うよ。
結局のところ、村人と人狼は今日何をしたいのか。
妖魔を最低限1体は始末して、明日村は人狼を、人狼は残る妖魔候補(妖魔2死亡は確認できないので)を吊るのが現状考えれるベター進行かと。
その展開でエスパーが明日生存しており、妖魔も残っていれば、
三つ巴の戦い的にバランスがとれて村は面白くなるよ？
(47) 2019/03/12(Tue) 23:30:57
占い師に出て貰って、狼はそこ襲撃。
ユーリーさんが遺言呪殺用にガチ指定(2.3人)
でも良いと思いますが。
占い師襲撃しないで、占い師が出たことによって狭まった灰からハム選んで襲撃。でも良いですがね。
占い師が2人出るなら、狼目線占ハムほぼ確定なので、どちら噛んでも美味しい。
どうでしょう？
(48) 2019/03/13(Wed) 00:00:04
(49) 2019/03/13(Wed) 00:00:30
あと、私は吊り悩んでますし、この後これなさそうなので凸ありそうなルナさん吊りに合わせて置きます。
何かあるなら起きている人達でどうこうしてください。
おしり。
(50) 2019/03/13(Wed) 00:01:55
▼ユーリーでお願いします。
狼吊りを避けつつ狼PP勝利を排除。悪くないでしょ。
ネイ>>50
それ狼COということでいいんですかね？
ユーリー>>1:59で狼潜伏域はネイ、ルナ、ノーマと提示。ネイ非狼仮定、狼を二分の一の確率で吊ることになるんだけど。
懐疑的になってきたのはユーリー君のゾーン。
狼公公の可能性ないかコレ？
私を占っても白出るだけだし。
馬鹿正直にイリス、ザビエルてハムが溶けるのか？
今さらながら戦術的欠陥を発見したのだった。
●ルナで
イリスは明日考える。理由；この人の発言、面白いから。
(51) 2019/03/13(Wed) 00:14:14
>>51
何処が狼COになるのか、分からないのですが。
私だってノーマ>ルナで狼見てますよ。
見てますが、ルナさん凸するなら結局関係なのでね……。
ルナさんはリア都合でこれから来るのかもしれない。
しかしネイくんのリア都合的にもう寝ないといけないので、ルナさんが来るのを確認して票をどうこうすることができない。
だからルナさんに取り敢えず合わせておきます。
票合わせとかルナさん占うとかなんかやるなら、起きてる人達がなんとかしてね。
おわり。
そう、言ってるのですねぇ……。
まさかこれを説明することになるとは、思いませんでしたよ……。
(52) 2019/03/13(Wed) 00:21:52
ザビエルは>>1:59のゾーンをどう見ているのかな？
狼を占わせずにハム溶かす確率を上げる話だぞ。
初日推理ならともかく>>44最下段はイミフなのだが。
(53) 2019/03/13(Wed) 00:24:14
整理に負けルナ！
って、コラコラコラー
>>51 ●ルナは▼ユーリーの×二乗くらい大反対だわ。
このままルナが突然死したらどうすんだよ。
なんの情報も残らんわ。どうやって勝つんだよ。
(54) 2019/03/13(Wed) 00:35:52
ところでザビエルさんに対して、ナチュラルに【村に決定権はない】と言い放つユーリーさんて、ちゃんと狼見えてるんだなぁと思いましたね。
それに伴い多分ザビエルさんは村。
寝ます。
(55) 2019/03/13(Wed) 00:39:34
>>1:59見て気づいたんだけど●が●じゃないんだな。
なんだろう？絵文字？
じゃねーわ。そうじゃねぇ。
>>51 ケナー
＞「ユーリー君のゾーン。狼公公の可能性ないかコレ？」
なんで狂人がそう都合よく妖魔×２をピンポイントで抜き出せるんだよ。
もちろん外れてるとも言い切れんけどさ。
俺の勝手な推測だと、発言数少ない奴の中に狼が居て、さらにそれを紛らわせるためにお仲間で発言数少なそうなやつをピックアップした。ってところだろう。
もちろんユーリーが素直にそんな理由を言うわけがないだろうが。
上の推測だと、そこネイじゃなくてザビエルじゃね？って違和感があるんだけど、ザビエル狼だと外したのがモロバレ感だから3枠の中に狼は入れてそう。
故にザビエルは非狼。吊るなら今しかねぇ！
(56) 2019/03/13(Wed) 00:42:33
▼ユーリー君もなくエスパーCOも出てこない場合だと、村陣営は今日は●ハムちゃんができないのよね。●ハム▼ハムができたとしても明日の内訳は信狼村村orエでRPP。なのでその場合エスパーさんはCOしないなら絶対にただの人かおおかみを占うこと。
ユーリー君吊るすならエスパーさんは出ないで問題ないけど、ケナー案>>5にあるように今度は絶対に●ハムしてかつおおかみの襲撃を回避しないと行けないね。
(57) 2019/03/13(Wed) 00:44:02
(58) 2019/03/13(Wed) 00:49:08
▼ユーリーするなどという破天荒な考えなしはいないものという前提で。
俺は今日結構早い段階で▼ザビエル宣言したんだよね。
とともに、ザビエルに白COがあれば占い師出て来いよとも。
つーわけで、今の段階でザビエル吊りは堪忍してくれよんっていう現象が出てこない以上、ザビエルは占われていないと見る。
非狼で安全、かつまだ占われていない。
良く知らんがたぶん占い師でもないだろ（ぼやかし）。
▼ザビエル以上になんぞ適任者がいるだろうか？（いいやいない）
(59) 2019/03/13(Wed) 00:49:33
ふと思ったけど、>>28の敵対心ってネイさんにはなかったのかな？
(60) 2019/03/13(Wed) 00:55:32
そういえばイリスになんか聞かれてたが>>30、妖魔なんか知るか。セオリーないのが妖魔のセオリー。
個人個人の性格由来で妖魔の動きなんか変わってて一貫性なんかないんだから予測するだけ無駄だ。
個人の性格読み解いていった方が妖魔探しは建設的だわ。
ザビエルが今日の昼間▼ユーリー推してて、ん？ユーリー妖魔を知ってる狂信ザビエルかな？ってのも一瞬考えたけど、ユーリーが狂信COしたのはケナーの解除とほぼ同時。
故にユーリーの妖魔は否定される。
(61) 2019/03/13(Wed) 00:57:48
>>60
敵対心は敵陣営確定のユーリーにしか持っていないが。
お花畑の「敵の敵は味方」理論は俺にはない。
(62) 2019/03/13(Wed) 01:00:11
例えば>>32 「昨日推した3人」を村以外と見てる。さらに今日ザビエルも村以外。
狼知ってるユーリーからしたらザビエルは蛇足だ。先の3人に狼いること濃厚。
その中で俺はネイは比較的村目で見てる。非狼なのは前に言った通り。
ちょっと弱いけど、>>1:48 >>1:49占いが自分にくることを恐れていない。非妖魔感。
ゾーンが当然なのにピンポイントと思ってる直後の>>1:51ノーマの方が比較すると占いに敏感な感じ。
(63) 2019/03/13(Wed) 01:09:29
イリス案を諦めて▼ユーリー君にしようにも、エスパーさんがRPP回避にnotハムちゃん狙いをし始める可能性も見えてしまって困まるのよね...
今からエスパーCOが出るなら▼ユーリー君以外で確定だけど、出ないなら●ハムちゃん▼ユーリー君のセットか●ただの人かおおかみ▼ハムちゃんのセットで合わせないと行けないんじゃないかな。こんな時間に出てきておいてなんだけど。
>>62
これはちょっと語弊があったね。「ネイさんからの敵対心を、ユーリー君は感じなかったのか」って言いたかった。
(64) 2019/03/13(Wed) 01:10:39
(65) 2019/03/13(Wed) 01:27:10
まさかのおおかみゾーンが実はフェイクでザビエルおおかみ説が出ちゃっているのかな？
だとするとユーリー君の予定だと昨日は●イリス君になってると思うんだけど、ケナー君がエスパーだった場合は次はザビエル君に処理がかかる可能性が上がるんじゃないかな？今日の動きを見ててザビエル君の処理を避けさせようとしてる風には見えないけど。
(66) 2019/03/13(Wed) 01:53:32
>>51
PP排除したいという考えはやめた方がいいよ？
村側の最終日は事実上明日とわりきって、今日はハム、明日は人狼との対決とわりきって考えたほうがスマートだよ。
(67) 2019/03/13(Wed) 02:23:05
▼ザビエル案にのろうかな。
僕を殺しにくる理由が人外処理という消極的理由かつ、ワンチャンでハムを溶かしたい姿勢が感じられない点と、
占いCoに対しても自分はこうしたい！という発想がない点かな。謎の受け身姿勢。
(68) 2019/03/13(Wed) 02:30:38
これでお分かりかと思うけれど、ザビエル先輩は非狼間違いので、先輩を少しでも不信に思える人は遠慮なく吊っても構わないので。
その上で、占いの方は
昨日推奨した人物の残りを、またあの中にエスパーがいて▼ザビエルでゾーン処理が完了しているなら、自由で構わないと思うよ。
(69) 2019/03/13(Wed) 02:37:48
>>64
エスパーCOはさすがに今日は無理なので、▼ザビエルにしてエスパーさんのハム狙いの負担を軽くさせるべきだよ。ユーリー吊るかザビエル先輩が吊られるか、先行きが読めないのが村的には悪手。
エスパーに優しい村にしようぜ、と今日の時点では言っておくよ。
(70) 2019/03/13(Wed) 02:48:44
ケナーさんヤバイですね。まともな人に見えない。
>>51●ルナって何？
>>53ユリを儲と見てるのか？
ネイ>>55
ユリ儲なら見えてるのは狼のみ。根拠にならん。
私が村人だと見えてるのは●ザビした占師のみ。
このザビ村打ちはネイ狼の視点漏れに通じるね。
(71) 2019/03/13(Wed) 03:08:25
イリスとユリが▼ザビ推ししてますね。
やはりこの二人は人外。イリス儲、ユリ公かな？
ルナさんの凸回避見えました。
▼ユリセットです。
占師さん、溶かすのガンバ！
(72) 2019/03/13(Wed) 03:18:08
エスパーは襲撃回避できているといいね。
君ら吊り先希望出す時にエスパー透かせる恐れあるからな。そこのところ配慮しような。
(73) 2019/03/13(Wed) 05:40:19
一応起きました。
占い師は最悪襲撃されても良いのでは……。
(74) 2019/03/13(Wed) 05:57:06
あまり心配していませんが。私、噛まれませんよね？
万が一に備えて残しておきます。
【非占】
私は占い師(エスパー)ではありません。
(75) 2019/03/13(Wed) 05:59:43
【占い師CO】
初日ザビエルさん白
今日イリスさん占いです。
(76) 2019/03/13(Wed) 05:59:54
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