303 ないたての村
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ダンサー ビンバ (gintetsu)
こんばんは。
業務連絡ですまんが一応報告しとく。メタ事情すまん。
またしてもJR東日本が火曜日に続いて火災やらかして不通。帰宅難民してます。ハラ立つ！
鳩燃料も無いです。
箱着はいつになるか分かりません。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
とりま、GSだけでも置いときます。
理由や言語化は箱着してからになると思います。
◆ヘレ≧ノマ＞スザ≧クロ◇
ヘレとノマのどっちかは狼だと思う。占と吊りはここに希望。僕吊りの流れだろうから僕は、議事から拾える先の▼票多い所に重ねるよ。
今んとこ▼ノマ仮セット中。消去法で●はヘレに希望。
後で話が出来たり、議事の流れ次第で変更あります。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ヘレノマの両狼は薄い気がするんだよね。
クロ白置きが安直というハーモニーを奏でているようで、両狼なら鳥肌モノな気がして。
クロ単体は朝言ったクリティカルホワイトな点。
誰かが、「ビン救済」と表現してたけど、そうじゃないんだよなあ。
「クロウ狼なら吊りやすいビンは放置しとけば一縄消費出来るのを、ワザワザ面倒にしてる」って感覚だよ。
そんな狼はいないと思うぜ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
逆にヘレンはどっかでビン吊り明言してたよね。
ビンに村を見る声を見かけて、世論が動く前にビン吊りで固めたい狼心理に見えたけど。
自分の事だからうがって見えるのかな？
ヘレン白の声が多いのが不思議でもある。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
クロを基点としたクロノマ・クロヘレは無いだろう。
クロウ単体から見ても、安直な白置きから見ても。
仲間同士でやるには早すぎる。
消去法でスザ基点のスザノマ・スザヘレで見えてる僕の視界。
但し、スザ単体やスザからのラインは未検証。
ここはこれから整合性を拾い出したい。という現状。
一旦、離脱。深夜にまた。
読書好き リュー (いりいち)
何というかラインの見方が独特ですね。
ラインで見るならヘレノマ否定のスザノマorスザヘレ。
スザは単体で見ると2番目に白い。そして吊り希望はノーマ。
▼スザじゃないの？と思ったのですが･･･
ラインはあまり見てませんでしたが女子3名の組み合わせが、あまり想像がつかないですね。スザは両女子ともに切れてるとは思いますよ。
読書好き リュー (いりいち)
ちなみに私は女子3名に入れる予定はございません。
多いところに重ねるか･･･うーん。この宣言と仮▼ノマってどうなんでしょう。吊られる+帰ってこれないことも見据えているのかどうかは知りませんが村側とは読み取りづらい所ではありますね。
娼婦 ノーマ (nobumasa)
流し読みしかできてないけど、ビンバ吊りクロウ占いになりそうな感じに見えたわ。
ビンバは自分が疑われてる状況に納得してるのかしら？ビンバ村ならクロウが白視される事より、こっちの方が理不尽で納得できない状況じゃないの？
＞ビンバ
★自分が疑われてる理由をビンバは理解してるのかしら？
猫娘 ミーア (sk2)
まあでも狼「だから」やることでもにゃーと思うんよ。
おばあちゃんに投票してもビンにゃの吊り回避できんやろし、吊られたくにゃーのは役職には関係にゃー。
猫はどしよかにゃー。
猫娘 ミーア (sk2)
いちようビンにゃの希望の仕方はわかるにゃ。
ヘレにゃかノマにゃやろ、でも二人ともはにゃー
↓
じゃあもう一人誰やろ、で逆方向から検討
↓
クロにゃとはどっちもなさげ、からの、じゃあおばあちゃんにゃ。
↓
でもおばあちゃん狼、よりもヘレにゃかノマにゃ、の気持ちが強いにゃ。
このやり方は人っぽにゃね。全体の整合性よか気持ちが優先されてるにゃ。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
>>1:85「2狼生存で楽に勝てる」思考のクロウが相方ビンバを白視するのは有りじゃけど、クロウ狼のビンバ村は無さそうじゃね
ビンバ>>71>>72の疑問はリューが触れてるからわしからはいいや
娼婦 ノーマ (nobumasa)
占いはビンバが村だった場合のケアに使った方がいいんじゃないかしら？
明日、占い判定が出るなら霊が噛まれてるだろうし、霊が噛まれてビンバが村だった場合にビンバ狼仮定のラインで村を吊らされて負けるパターンとかもありえる訳だし。
とは言うものの、2狼が2dの吊りと占いをかわして3dの吊りもかわすとか難易度高いと思うし、目先の負けを回避するより最終的な勝ちを取りに行く占いみたいのもありかもしれないわね。
で？とか言われても困るわ。
読書好き リュー (いりいち)
う、うーん。そういわれるとそういう気もする。
傍から見ると、ヘレノマどっちか狼→クロウ白い→スザ+ヘレノマの組み合わせの３ステップで終わらないの？とは感じます。統合性に関しては確かに答えを知っている狼は作りやすいのかもしれませんが、その人独自の疑い方や考えに筋が通ってれば=統合性がある=人観とは考えています。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
クロウとビンバが仲間だとすると、クロウがわしからビンバに占い先の希望を変えたのが微妙じゃのう
>>1:81>>1:87ってリューの発言が2回挟んだくらいでほとんどクロウの発言じゃし
このクロウの思考変換をどう見るか、という感じかのう
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ヘレンさんが提案したギドラが上手く行けば、明日占い師が生き残れる可能性は上がるんだろ？
だったら今日、もしかしたら村を吊ってしまう最悪なケースが起こり得る事を考えて、占い先は確実に黒いと思う奴にした方が良い
村の希望云々ではなく、占い師の主観でも良いから
ケアとかも必要ない。とりま灰狭めてくれ
家事手伝い ヘレン (kima)
ん〜、ビンバさん村ケアっていうと最黒になるあたし占いってことじゃないかな〜
あたしはビンバさんの発言から人か狼か見たいな〜って思ってたけどライン考察って人外の最もやりやすい自分白前提のやつなんですよね〜
特に白は拾えてませんし、ビンバさんの他に吊るべきところも無いかな〜、情報面でも他から出るものが勝ってるよね〜、リアル事情かもしれないけど最寡黙でもあったわけで仕方ないと思う
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
わしの質問はなにそれ感があるらしいクロウに
昨日クロウの中で黒狙いの希望がスーザンからビンバに変わった理由はスーザン白ならだるいかららしいが、あの時点>>1:81ではビンバよりスーザンが黒狙い候補だった理由はなんじゃ？
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
眠いので寝て良いですか？
ソニア白見えたとこで俺にはなんも進展ないし、ソニア白見えて嬉しがってた連中も、なんの進展も見られないしでいる意味が……
ノーマスーザンがちょっと離れなくなって来たのもある。なんとなくだけど、ブーメランどうのが茶番臭かったと言いますか
▼ノーマにセットしたままおやつみ
家事手伝い ヘレン (kima)
あたし最黒視でお婆ちゃん基点に2狼もう〜ん
ソニアさん狼間違いない、さて仲間は誰ってあたしは昨日考えてたけど〜
そもそもお婆ちゃんの黒は拾ってるの〜？
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ノーマ>>85読んだけど、わしはビンバ吊りたいのう
ビンバ村の場合霊が抜かれてミスリーは無いとは言えないけど、ビンバ狼はあるとわしは思っとるし、霊が抜かれた場合は占の判定が落ちるわけで、ビンバ村の場合黒引く可能性は高いじゃろし、そんな心配せんでも大丈夫な気がしておるよ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
実は伏せたまま終えようと思っていたが…
▼ノマ仮セットしてるのは、吊られるわけにいかない気持ちの中、白視したクロの▼ノマ明言もあって票分散させたくないという主たる理由があるのだが、それは表面的理由で真の理由は別にある。
ビン>>1:76→ノマ>>1:105の流れにノマの防御感を感じたんだよね。過度な。
いちおう気遣って>>1:25のような質問の仕方をして、反応を見たかったってイジワルな質問をしたけど、>>1:105は予想以上の反応だった。
でもその議論展開はミクロの話に喉裂きしそうな展開になりそうだったんで>>1:107で収束しておいた。
ノマ狼あると思うよ、僕は。
これが▼ノマしてる理由です。
家事手伝い ヘレン (kima)
１つ質問です〜
ビンバさんは、クロウさんが狼であたしがビンバさん吊るだろうから霊白見えた時のために白稼げそうだし庇ってみようかなって考えたって考えたりはしないの〜？
ほら、あたしがクロウさん狼見てないとかって感じで疑ってたっしょ〜？
あたしが疑ってるのはその辺の黒塗り疑惑とね、やっぱり白拾えないところかな〜
読書好き リュー (いりいち)
うーんノーマさんの質問や返しはちょっと意地悪じゃないですかね。見極める質問というよりは詰問のような。ノーマさんの中にビンバ以外を吊る選択はあるのでしょうか。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
言い方悪かったね。
訂正。
確能がファーストインプレッションでビン黒と推理したのを、直接話に言っても何も得ない。
自分から見える視界を言語化して読んでもらうだけ。
読んでくれないなら仕方ないよね。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
流れ見た上でじゃけど
ノーマとヘレン両狼は見ていない＋クロウ村だと思っている＝スーザン狼じゃないのかのう？
ビンバ視点
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
わしに入れるよりノーマに合わせにいく気持ちはわかるけど
その姿勢は正直村より狼よりの防御感に見えるし、ビンバ自身がスーザン狼を説得するという選択肢はないのかのう？
娼婦 ノーマ (nobumasa)
ビンバ喉枯れなのね。
▼ビンバにしておくわ。理由はお察しで。あと希望は●ヘレンで。あまり検証できてる気がしないけどビンバ-ヘレンが有力に見えるけど、なんとなくヘレンに投票したくないのよね。@0
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