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キリル (hakuro)
>>27 プラーミヤが初日段階で占いの真偽が付いているとしたら占いの内訳は真狼になりますね。
まだ、占いの内訳は真狂・真狼どっちのほうが強いか私には判断しかねます。
CO数的に真狂を強めに見てしまうくらい
(30) 2015/04/27(Mon) 20:05:32
プラーミヤの>>19がおかしいって占い真狂だったら成立しない推測だからそれを根拠にプラーミヤ怪しいまでにはいかないけどね☠
真狼でイヴァン狼だったら図星♠
(31) 2015/04/27(Mon) 20:08:02
>>30 ２−１＝真狂強めで見る理由ってあるかな？♣
(32) 2015/04/27(Mon) 20:10:15
>>28
初日の発言を見てもらったらわかると思うけど、僕は初日にCOする気があったよ！
ただ、COが回らなかったのと村の意見がまとまらなかったから、COは避けたってところ。
あと、狐と思ったなら占わないでほしかったって言うのは僕の>>23の意見とは違うよね！
「人外濃厚だと思ったから占った。狐か狼かはわからなかった」このニュアンスを伝えたかったんだけどな！
少しでも狐と思うところは初日に占ってほしくなかったというなら、ラビの狼＞狐も狐目が入ってるよね！
(33) 2015/04/27(Mon) 20:10:58
プラーミヤ (serisana)
・・・さらに言うと偽占いが朝一すぐに>>1:9の発言を見て占ったと言う発言がすぐに思いつくとは思えない。これは最初からニキータを占うつもりでした発言だ。呪殺が起きてる状況下でこれができるのは真占いじゃないとできないと思ったからだ。
(34) 2015/04/27(Mon) 20:13:50
たっだいまー
あ〜なんで学校ってあんなに退屈なのかしら？こっちで話してたほうが数倍マシだわ
【グレラン了解よ】
あとちょろっと話が出ていたけど、予告占いってもうしなくていいんじゃないの？
だって狐はもういないし、今日グレランするなら下手すると『吊れなくていい場所』が吊れちゃうわよ
(35) 2015/04/27(Mon) 20:22:52
プラーミヤ (serisana)
・・・真-狂を強く見てる理由は狼がすぐにこの状況下・・・つまり呪殺という事故が起きた状態ですぐ出てこれるのかと思ったからだ。
(36) 2015/04/27(Mon) 20:23:12
>>29 ユーリの「そのとき銃殺対応を準備していたやつが騙る」って言うのはわかるよ！
じゃあ、聞かせてもらうね！僕とラビの文でどちらが対応文に見える？
僕は村勝ちのために信用勝負頑張るよ！その意思が文に出てないとは言わせない！
あと、正直指定がよかったけど、【グレラン把握だよ】！
(37) 2015/04/27(Mon) 20:23:51
キリルの解答待ってから模範解答出すよ♦
プラーミヤの>>36には目を通した♥
イヴァンの>>37
イヴァンのほうが印象良いよ♥
(38) 2015/04/27(Mon) 20:31:35
占い師については、銃殺からの2COという状況下から今のところ真狂で見たいんだけど、
・イヴァン偽なら狂＞狼
・ラビ偽なら狼＞＞狂
って感じなのよね、頭の中では
昨日の発言をざっと見返した感じ、イヴァンの積極さとラビの慎重さがすごい対比してるのが気になるのよ
どちらも役職としてはあり得る動きだけど、この動きの違いって言うのは『人外として考えた場合』、狼と狂人で違ってくると思うの
だから上に書いた通りの考えなんだけど…
しかもお互いに「対抗は狼目」で見てるのよね
うーん、もうちょっと考えさせて
(39) 2015/04/27(Mon) 20:32:48
キリル (hakuro)
>>32 申し訳ないですが脳筋理論です。
騙るなら狂人という暴論。つまりは素面で発言すると真狂も真狼も大差なく可能性を追っています。
>>33 ラビに関するご指摘はごもっともです。
あなたの朝一発言の印象が良いのは村の多くが感じていると思います。
プラーミヤがハッキリとラビ切りを推していますので
ラビの印象のいい点も積極的に挙げさせてもらいます。
(40) 2015/04/27(Mon) 20:34:43
>>39 2-1で占い真狂を見る理由が別のところで話題になってるからアタシも書いておくわ
『初日銃殺で占い3（真狂狼）になった場合、グレーの狼がキツくなるので、騙り予定の狼は場のCO状況を見てからCOするはずだから』
以上！
(41) 2015/04/27(Mon) 20:37:17
ラビ (kikou)
今更だけど、前の発言の米番号間違えてるね。ごめんなさい。
んー…なんかもやもやするなあ…、>>36は呪殺対応は言っちゃ悪いけど、狼さんだって狂人さんだってできるし、初日呪殺じゃすぐに出るって思わないと、あとで出てきたらすぐ真が切られちゃうって思っちゃうんだけど…。
書いててすっごい人外目線っぽくてあまり言いたくないなあって思ってるけど！ちゃんと言うよ！
因みにボクは相変わらず対抗狼目で、狂人は潜伏していると見てるよ。
イヴァンおにーちゃんってすっごいアクティブだよね。
一面として、吹っ切れた狂人っても思えるけど、村の中をしっかり見渡して冷静でもあるから、狼さん同士で相談しあってるように見えてる…よ。
とボクは現状投票占いに関して霊能さんから何か言われない限りやらないよ〜、狐さんは溶けてるしね。
(42) 2015/04/27(Mon) 20:44:12
>>40 キリル！「プラーミヤがハッキリとラビ切りを推していますのでラビの印象のいい点も積極的に挙げさせてもらう。」と言うのは、
両視点追いたいorギリギリまで真偽を村全体に考えてもらいたいってことでいいかな？
プラミーがラビ切りたいって言うのと、「それを村がどうするか」のところで、キリルがラビのいいところを上げるメリットが上記しか浮かばないんだよな。
(43) 2015/04/27(Mon) 20:48:09
プラーミヤ (serisana)
・・・グレーの個人的な考え。キリル村目、リディル狼目、ユーリーはなんとも言えない。ミハイルとイライダはもっと発言して欲しい。
・・・リディル狼目で見てるのはあんまり誰にもヘイト(敵対心)
を稼いでない。村っぽい発言をしてるだけ。多弁狼目。
キリルは私がラビをあんまり印象よくないと言ってるところに、堂々と平等に見てる。狼でそんな大胆にでれるかなって思ったからだ。
>>42
・・・>>34でも言ったように呪殺起きた状況であんなに冷静に発言を見れるのはもともと占うつもりだったからとしか思えない。ラビの発言こそ呪殺対応文としか思えない。
(44) 2015/04/27(Mon) 20:51:19
>>40 解答ありがとう♥
リディヤも触れてくれてるね♦読ませてもらったよ♠
狼陣営が一番避けなきゃいけないパターンってわかる？♣
答えは【４−１で人外全露出】♠
そしてこれはスゴク簡単な方法で予防できるんだ♣
【銃殺が出たらどっちが騙るか予め決めておく】♦
４−１さえ避ければ３−１でも狼有利に変わりないでしょ？♣【占いロラして最終日なんだから】♠
狂人も狼も【初日銃殺でCOを渋る理由がない】♠
つまり【初日銃殺の場合は内訳フラット】これが模範解答♥
(45) 2015/04/27(Mon) 20:53:24
ニキータ占いについてキリルが両占いに質問してたけど、ニキータって初日じゃかなりの占い位置じゃない？
だから「狐だと思って占ったか」って質問、あんまり意味無いと思ったんだけど、その後の2人の返答がそれぞれちょっと違うのが興味深いわね〜
■イヴァン→狐＝狼目（人外目）
■ラビ→狼＞狐目
アタシ、この返答だけを見るならラビのほうを応援したいなー
わざわざ『狼目で占いました』って言うのは信用したくなるっていうか
可愛いから、じゃないわよ？ホントよ？
あと占い文についてとやかく言われてるみたいだけど、対応はやろうと思ったらいくらでも出来るわけ
まあラビ真ならもうちょっと気合入れなさいよってカンジだけど
(46) 2015/04/27(Mon) 20:53:28
キリルの解答はちゃんと考えたんだなぁってのが伝わって来るから合格♥
あと一人村人っぽい人見つけたけど折角だから内緒にしておくね♥
(47) 2015/04/27(Mon) 20:56:05
ラビ (kikou)
>>44 んーそれこそ全員の呪殺対応文って用意できるよねって言うとボクが本当に偽っぽくなってくるね…ううむ…。あまり言いたくないこの心情…。
ボクの占い理由が薄いのは、本当に申し訳ないけど、
そこまで言われると逆にプラーミヤお兄さんが潜伏狂人さんで視点一方向にわざと向けてるのかなって思えてまたもやもやしてくるから困ってるよ…。
冷静に見ていかなきゃね…。
(48) 2015/04/27(Mon) 20:59:10
プラーミヤ (serisana)
・・・もし私が潜伏狂人ならラビとイヴァン平等で見るよ。
(49) 2015/04/27(Mon) 21:03:51
ラビの目線だと違う風に見えてるのかもしれないけれど、
僕の目線だとプラーミヤの>>21は真っ当だと思うよ♦
プラーミヤが狂人、占い真狼の場合、プラーミヤはどっちが真かわからないわけだよね♦
何が言いたいかわかるかい？♠
【プラーミヤは狂人だとしても村目線で違和感のある発言はしていない】♦
【意図的な印象操作をしているようには思えない】♣
【印象操作するベクトルをプラーミヤは知らないはず】♠
(50) 2015/04/27(Mon) 21:06:57
ラビ側がプラーミヤを狂人で見れる根拠がないんだよね☠
せめて【プラーミヤとイヴァンが狼だ】って言ってくれてたほうが納得できたかな☠
(51) 2015/04/27(Mon) 21:08:39
いっぱい聞けていっぱい喋れるっていいね♥
駅前留学している気分だよ♠
(52) 2015/04/27(Mon) 21:10:35
そろそろ更新時間も近いし、雑なグレスケを書いておくわ
○ ユーリー＞キリル≧ミハイル＞＞プラーミヤ ●
（イライダは判断つかないから入れてないわよ）
■ミハイル→寡黙位置！よくわかんない！
■キリル→中庸位置にいたいカンジ？ラビ真を見てると言うよりは『イヴァン真を見たくない』風に見えるわね、慎重にならざるを得ない何かがあるのかしら？
■ユーリー→占いよりグレーに目を向けてるのは今のところ白要素、ただ今後を見据えている狼だとしたらチョー手強いから警戒だけしておくわ
あと記号の規則性をすっごい考えたけど、特に何も無いじゃない！時間を返して！
■イライダ→発言待ちよ
■プラーミヤ→殴り返しってあんまりしたくないんだけど、アタシの狼要素についての説明が適当すぎて、ただヘイトを擦り付けたいだけに見えるわ！10点満点中0点ね！
ヘイトを稼いでないっていうならユーリーも同じなんだけどな〜敵に回したくないのかしらね
イヴァン盲信とまで言ってのけたからグレスケの白いほうに置こうと思ったんだけどやーめた！
(53) 2015/04/27(Mon) 21:14:57
プラーミヤ (serisana)
・・・もし私が狼ならユーリーも狼と思うはず。0点
(54) 2015/04/27(Mon) 21:19:45
プラーミヤ (serisana)
・・・むしろリディルのほうがユーリーを敵に回したくないと見える。私はユーリーの評価わからないと言ってる。それは今も変わらない。
(55) 2015/04/27(Mon) 21:24:38
プラーミヤ (serisana)
・・・名前間違えた、リディアですね。
(56) 2015/04/27(Mon) 21:25:31
(57) 2015/04/27(Mon) 21:25:50
ラビ (kikou)
>>51についてちょっとした考察書くと、
正直プラーミヤおにーさんって狼目って言われたら納得…って言われても、一人で考えているように見えるんだよね。仲間と話し合っているようには見えないんだ。狐もいないのにわざわざ占い位置に行く発言するのかなって。
あと、狼さんだったらここまで言わないと思うんだ。ある種吊られてもいいから自分の考えを貫きたいように感じちゃったんだよねえ…。
とはいえ、まだ2日目だからボクも落ち着いて村を見なきゃいけないのは絶対っていうのも含めて、これからもう一回見なおしてくるから、あまり発言は期待できないかも。…見てるけど！
とイライダおねえさんが凸死しそうなのもボク怖いよ…。
(58) 2015/04/27(Mon) 21:28:39
だからーそういうヘイトをあえて避けてるのがわかるから黒いって言いたいのよね〜アタシは
『イヴァン盲信する』って割と早い段階で断言出来る人間が、『ヘイトを稼いでないから狼目』っていう判断基準でユーリーも狼候補に挙げないのが不思議でならないのよ
村目、って言うわけでもなく「わかんない」って言ってるし
ま、どう見ても殴り返しに見えるでしょうから参考にでもしてちょうだい
…ってあー！リディヤちゃんの名前を間違えるなんてサイッテーね！
(59) 2015/04/27(Mon) 21:30:18
イライダ (namahamu)
こんばんは、寝坊してしまって申し訳ないわね
銃殺が起きたということはあとは狼と狂人を仕留めればいいだけのようね。
占いは私ラビのほうが真有るんじゃないかなって思うの。
だってこの占い理由で偽だったら出てこないんじゃないかしら。
ラビはイヴァンのCOを見れているわけでしょ？
だから私はイヴァンが狼で信用を取りに来てるように見えるわね。
(60) 2015/04/27(Mon) 21:30:42
プラーミヤ (serisana)
・・・イライダ狼で見ます。
(61) 2015/04/27(Mon) 21:31:54
僕はキリルの返答待ち！>>43
と、イライダの心配しつつ、占うのどこにしようか迷ってる！
見てますので、質問があれば答えるよー！
(62) 2015/04/27(Mon) 21:32:12
イライダ、よく考えて！僕一人のCOで真確定しちゃうと狼はかなりきついんだよ。呪殺出てる以上、真は僕確定！狩の鉄板護衛が入ってまず抜けない。
なので、どんな占い文でも狼陣営は騙りに出さないといけない場面だったと思うよ。
(63) 2015/04/27(Mon) 21:36:08
イライダ (namahamu)
プラーミヤが私がラビ真でみてるから狼みたいにいってるのが気になるのだけれど、ここの占いどっちが真で思うかっていうのは村であっても狼であってもわからないはずなのだけれど・・・あなたの言う様に真狂の内訳である場合にはね
(64) 2015/04/27(Mon) 21:40:07
イライダ (namahamu)
でもラビの結果でイヴァンから護衛外すような狩人が居るのかしらって私は思うのよ
(65) 2015/04/27(Mon) 21:40:50
プラーミヤ (serisana)
>>59
・・・イライダの発言があったのでリディヤ-イライダで見てる。ユーリーは村目。これでいいかな、ちなみにユーリーは私に突っかかり気味だったよね。そして今はラビに突っかかってる。ヘイトは十分稼いでるよ。
(66) 2015/04/27(Mon) 21:42:49
プラーミヤ (serisana)
・・・ちなみにイライダをさらに狼目で見るようになった。
(67) 2015/04/27(Mon) 21:45:07
イライダ (namahamu)
私はプラーミヤのことが狼のように思えてならなくなってしまったわ
(68) 2015/04/27(Mon) 21:46:33
プラーミヤ (serisana)
・・・理由、狩人の話を出したから。
(69) 2015/04/27(Mon) 21:46:45
イライダ (namahamu)
私は占い片方盲信してるプラーミヤのことが怪しくて仕方がなくなったけどね
(70) 2015/04/27(Mon) 21:48:23
プラーミヤ (serisana)
・・・なんでラビ真で見てるのにイヴァン護衛の話出すんですか？矛盾してますよね。
(71) 2015/04/27(Mon) 21:49:01
(72) 2015/04/27(Mon) 21:49:36
おやおや僕を取り合って喧嘩かい？☠
ちなみに記号には規則性を与えているよ♦
ラビの>>58へ♠
論点はプラーミヤ単体の色のことじゃなくて【君が急にプラーミヤ狂人説を挙げた】ってところなんだよね♣
『単体に見える』＝『狂人』
言ってることはわかるけど、根拠が薄い♠
どう薄いかは>>50で説明完了してるよ♦
(73) 2015/04/27(Mon) 21:51:20
イライダ (namahamu)
だからラビが護衛外しで出てくるような出方じゃないから真目軽くみるって話をしてるんですよ、伝わってますか
(74) 2015/04/27(Mon) 21:52:02
プラーミヤ (serisana)
・・・後付ですね
(75) 2015/04/27(Mon) 21:54:35
イライダ (namahamu)
それあなたの偏見って言うんですよ。分かりますか偏った見解っていうんですけど
(76) 2015/04/27(Mon) 21:56:22
プラーミヤ (serisana)
・・・私にはイヴァン護衛の発言したら村っぽく見えるかなって言う印象しかなかったです。
(77) 2015/04/27(Mon) 21:57:06
まあまあ、イライダ抑えて！
>>65 狼陣営は「真確定させないこと」が重要な場面だよ。真確定は鉄板。2COならぶれることもや霊能護衛もある。違う？
(78) 2015/04/27(Mon) 21:58:10
イライダ (namahamu)
あら・・・49の発言と矛盾してますねぇ
(79) 2015/04/27(Mon) 21:58:23
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