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ゲルト>>56
ウザいとかいってごめんな！（でも陣形確定前に３−２に触れるのはちょっとアレだろ……）
トーマス>>82
懸念はスライド撤回騒動による喉の無駄遣い。この国では割とよくあるんでな。グッタリするんだよあれ。やるならサッサとやれって話だ
(86) 2015/01/12(Mon) 20:24:41
(87) 2015/01/12(Mon) 20:26:12
占い雑感
パン屋
>>1:74でリザ>>1:60だけを見てリザ黒言ったり、
リザ的にはちゃんと読んでくれてねぇと思ってた
ペタの発言>>1:122見て「着眼点は好みねェ」とか言ってるの見て、２人繋がってると直感して偽黒判定出すと思ってた。
だから今朝の判定は正直、意外だったなー
羊さんは食べられる発言がアピ臭く感じて鼻についた
>>1:73>>1:117
灰考察>>>>1:93>>1:97を見た時点では真贋別として好感持ったんだけど、更新直前まで占い先を決めてなかったのと、統一しなかったのは何要素？って疑問だった。
理由を>>12に挙げた占い理由を、質問される前に>>1載せてないのもう〜ん…って感じ。
２人の考察内容とか、まだしっかり読んでないんで、あくまで占い師像と比較した感想なんだけどとりま置いとくね。
(88) 2015/01/12(Mon) 20:26:29
>>1:130ハメ姉
縄数の関係でどっちらか残す必要が生じたり、
霊が片方残っていた時に灰等、他の対象と吊り天秤に掛ける時に判断する材料の事。
２人いる時、意図的に積極的に吊りに行く必要が無い時のパターンを言ってるよー
霊ロラ中断するか否かを含めてね。
(89) 2015/01/12(Mon) 20:35:43
パン屋 オットーは、長老 ヴァルターをじっと見つめた。
2015/01/12(Mon) 20:38:55
きいちごを刈っていたらこんな時間になったぞ。つ【きいちご】
>>1:126Ｄ太
どういうキャラなら気になってくるんだ？
なんと言うか君の横やりはサッカー部がドリブルの話題で盛り上がってる中に、ちらっと「ドリブル」という単語を聞いたバスケ部員が「分かる分かる。2期のOP曲はマジ神だよなー。」と会話に割り込んできているのに似ている。
(90) 2015/01/12(Mon) 20:42:06
(91) 2015/01/12(Mon) 20:43:16
ドリー>>62の下段について突っ込もうかとも思ったが、私やパメ嬢の反応を見るためというよりは本当に思いつきなんだろうな……突っ込んだのは私だけじゃないのに。
さて、そろそろ占吊り希望を提出せねば。パメ嬢のことは偽と見ていながら、少し説得されている自分が居る。今日灰吊り（ヴァル吊り）なら、霊は明日決め打つ必要がある。灰でばらけたりはすまい。こちらの利点は、確実に寡黙を処理出来る上、占いを黒狙いできること。
霊ロラならトマ真パメ狂を本線で見ているが、狂人もPPのことを考えたら吊らねばならぬ存在だ。こちらの利点は、確実に一人外を葬ること、狩人が吊られないこと、欠点は黒狙いでなくてもヴァルを占わないわけにはいかないことだな。
うむむむ……私個人の感情としてはヴァル老を吊りたい。だが、占い師でなく霊能者の決め打ちが難しいのも分かる。仕方ない、気は進まないが霊ロラで時間を稼ぐ。▼パメ嬢でいく。その代わり●ヴァル老だ。絶対に放置はできない。
そして、今日灰と全く絡んだ覚えがないので灰の発言を読んでこよう。
(92) 2015/01/12(Mon) 20:58:35
>>1:129ニコラス
・「気になる」「好印象」は相反するように見えるが、どう気になる？
・余の発言で読めない部分とはなんだ？
>>4ニート
おやっさんとはトーマスのことか？
>>15
余が自分以外殲滅すればの一点張りをしているのなら君に意見を述べても聞いている保証がないな。
(93) 2015/01/12(Mon) 21:01:52
霊ロラだけど灰のみんなはトマスによる私の霊判定をみたいか
私によるトマスの霊判定を見たいか
あんまこの観点で考えている人はいないよね。
まぁ私人狼の可能性を見ているのかな？
(94) 2015/01/12(Mon) 21:09:06
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
きいちごじゃあ〜！
もぐもぐ
………ま、人狼が考えることは単純明快
ワシらをたった２回間違えさせればいい
霊能者ローラー、確実に１回間違える
後は判定を上手く使うじゃろう
ならば、間違えたら終わりなんて状況で灰を運否天賦で吊るのは分が悪いわあな
だもんで、信じた占い師の黒を吊る、灰を吊らなければいけない状況になるなら信じられない占い師を吊る
それしかなかろうて
(95) 2015/01/12(Mon) 21:09:09
>>51
僕はむしろ対抗を殺しにいく真霊は好きだし、ありだと思ってるよ。ただ、「やるべき事をやらずに考えもしないで▼対抗」だけならば殺意を演じる偽霊のアピだと考えるよ。
パメラの件は誤解ではあったけどね。
じゃ、今日の希望
オットー→●ニコラス（●ゲルトも許容）、ドリー→●リーザ
▼パメラで。
占い師はオットー真寄りだけど、ドリー真の目も考えてリーザ補完は悪くないと思うな。
(96) 2015/01/12(Mon) 21:09:46
>>86 成る程なァ！
狼は3-2にしたかった筈だっつー前提はミスリードじゃねーのかって考えてたら昨日のそれが気になってな！！
スライド撤回ある所での3-2はリスクあるんじゃねーか！？
(97) 2015/01/12(Mon) 21:10:48
>>89リザ
それ具体的なシーン頭に浮かんでないよね。
普通は片方残さなきゃいけないとかそうならないように手順を組むもんだ
だからアグレッシブだなぁと
(98) 2015/01/12(Mon) 21:11:44
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
今、灰を吊ろうなんて意見は状況が読めてないか
読めていてそう誘導したいか、どっちかじゃろ
占い先は、正直、余程の大外しをしない限りどうでもいい
全ての灰なんて、占い師の真贋を見極めるための試金石ぐらいに思って判断すればええんじゃよ
ワシはオットット君に3000点賭けようと思う
シモンやヴァルターはどっちの占い師に命を賭けるんじゃ？
(99) 2015/01/12(Mon) 21:12:11
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
>>99
そうじゃな、ワシもオットット君が真でいいと思うぞ
(100) 2015/01/12(Mon) 21:12:54
長老が普通に喋る展開はきいちごの振りから全くの予想通りなのだが、今の所、昨日の発言を分かりやすく言い直しているだけだな。
後、きいちごを食べてもボケている設定なのは変わらないらしい。
(101) 2015/01/12(Mon) 21:15:16
＞ペタ
>>44>>45の☆見たー。回答サンキュー
正直、真っ向突っぱねてくるかと思ってたよー
特に>>45の方は昨日時点で読んでねぇー！よりも
塗り塗り感の方が大きくてぜってー狼だと思ったし。
返事を読んで思ったのが、昨日の紐兄、ゲルトも勘違いはあるんよね。リザもよくすんだけどー。
で、ペタの昨日夜からの増えた分を読んでの感想は、発言の構築力とか説得力があるように感じてた。
で、気になったのが行き違いと構築力とのギャップ。なんだけどーリザの表現力の問題もあるし、
うーん…
リザに●希望集まったのは、リザの表現力の問題？ ペタ狼の説得力？ 他狼の便乗？ とかをぐるぐる考えてた。
ただ>>1:60でも言ったけど村側でも「登場と同時の希望出し」するメリットは解ってるつもりなのでその辺りも踏まえて見てくねー
>>45狼2騙りの件は、シーン的に頭に無かったよー
(102) 2015/01/12(Mon) 21:19:46
ドリーは>>62上段みたいな推理好きだよね
>>1:109でトマスと同じ結論になってたのは多分嘘ではなくて、ドリー的に公表したくなる推理が被って嬉しくなってトマスを「支援」したくなる気持ちはわかる気がするんだよね
うーん迷うけどドリーの方が人っぽい。かつ騙りっぽくない
やっぱ
私は▼樵
トマスの正体はどっちもある気がしているので村視点樵吊りはありだと思うけど
占い先は自由で良いんじゃないかな。柱は初日しか意味ないし、今は翌日以降の真贋が他人から推理しやすくなるところを占った方が村利かなあと
(103) 2015/01/12(Mon) 21:24:33
厭世家 ゲルトは、家事手伝い パメラをじっと見つめた。
2015/01/12(Mon) 21:27:33
しかし、戦術的に見て3-2を狼優勢と見ているのなら>>1:9>>1:14>>1:20>>1:43>>1:65ここら辺に潜伏狂人がいる可能性が見えると思うんだがな。長老は狂人っぽくはないが。
別に2騙りを見ているわけではないが、何を持って2騙りを切っているのかは結構な謎である。
・ダイジェスト
昨日のペーターのリーザ評には食指が動かなかったが、少しだけペーターへの疑惑は和らいだ。
トーマスが生存欲塗りされている気配を感じている。
ニコラスの目線が気持ち悪い。
(104) 2015/01/12(Mon) 21:29:08
昨日気になった、つーかこの長老。
1dの発言は全て無機質かと思ったんだけど、>>1:143を見て「んっ!?」って思って>>1:142のアンカー集を
いちいちめくっていったら結構、いやかなり頷けたんだよねー
リザだけ？
狼でも出来ることなんだけど吊る先じゃないと思う。覚醒あんじゃね？みたいな期待があるなぁ。
どんなにボケてても、いちおーゲームの目的は知ってるだろう(無責任)から占いの方がいいと思ったなー
でも縄数的に早い方がいいと思うの。
狼だったらやばいし、老衰凸とか(y
(105) 2015/01/12(Mon) 21:35:34
>>29ゲルト
どの質問に回答しているのか書いてくれないか？
君がヨアヒムと見解が違う。そう考えているのは理解した。
それでは、リーザが寄り添うと考える根拠はなんなのだ？
誤読とはなんだ？
(106) 2015/01/12(Mon) 21:44:18
長老関連については、オットーが必死に警戒指数を上げているが別にそれを解決するためにアプローチをかけているように見えず。
精神的に「明日から始める」ダイエットに見える。
と言うよりオットーに関しては昨日占えば良かったのでは？とも思っている。
(107) 2015/01/12(Mon) 21:55:19
昨日の●希望リザに少なくても1狼入ってると思うのよねなんとなくだけど。
ペタ、ゲルト、紐兄、将軍さま、村長、旅の人…
ってオイッ!? 長老以外の灰全員じゃねーか？
一番占って欲しいのは長老なんだけど…
統一なら【●ヴゥルター】
自由なら【パン屋→●ゲルト 羊さん→●ヴァルター】
【▼トーマス】
真贋びみょー。
昨日の夜からハメ姉口調に変化は感じてる。
序盤はやっぱ使命感でゆるゆるしてたのかなー？
霊に狼いるなら樵さんだと思う。
これは今日を見ても印象変わらなかったの。
(108) 2015/01/12(Mon) 22:01:28
>>34ニート
君がトーマス真で見てる（た）のは知っている。つまり、正解を言っている。その事実はトーマスに対して関係あるのか？
>>39羊
対抗は狼だと思っている（た）のか？
内部的にディーターと3-2の親和性がそんなにない気がしてきたが、議事の話題のせいだろうな。
(109) 2015/01/12(Mon) 22:10:30
対抗が狼と仮定すると
ドリーーヴァルター？―ニコラス？ディーター？
狼ヴァルターの相方が誰でもしっくりこないのと
発言の伸びを若干期待したんだけど、今日の感じだと微妙そうで、どうしたものかしらァ
リーザのヴァルター評>>105が分からないわ、もう少し言語化頼める？
落とせるかどうかは分からないけど、占い先の選びの参考にしたいのよ
(110) 2015/01/12(Mon) 22:24:57
俺のゲルト宛て>>86、俺もいい加減しつこいよな！ ゲルトごめんな！
あと、ゲルト喉ないけど、吊り先変えたくなったらactで「〜に別れを告げた」を投票先に向けてくれ
色々聞かれている気がするんだけど、後回しにして吊り占い
吊りは▼トーマス
どっちも真狂に見えるんだが、より非狼度の高いのはパメラだな
占い
オットーは●ペーター
ドリーは●ニコラス
(111) 2015/01/12(Mon) 22:27:27
こんな時間まで木を切ってしまったわ！！
▼パメラだな！！ 喋り始めたヴァルターは発言で判断したい！
パメラ狼説も見えていたが、狼ならヨアヒムは白くなるなァ！！
灰考察は待て！
(112) 2015/01/12(Mon) 22:28:21
ところで、能力者の内訳は狂か狼かに限れば、かなりどうでもいいことだと思うのだが、目についたという理由>>57でペーターに代表して聞いてみようか。
内訳に興味が行く理由や心情とは？
(113) 2015/01/12(Mon) 22:33:19
今日の吊り先は正直どうでもいいな。
五月蠅いからトーマスに投票しておく。
(114) 2015/01/12(Mon) 22:34:45
もし霊狼ならトマス＞パメだと思うわ
今日のパメラはいい感じ
村利意見多いし、>>72は素直な真感情に見えたわ
真狂濃目には見てるけど、狼目が高い方で
【▼トーマス】
羊狼で初手ゲルト囲いは考えにくいし
もしペータとヴァル両狼ならペタの性格的にカバーに入りそうだから、ここ二人はヴァルとの両狼はなさそうねェ
明日から営業日だから生きてても顔出せる頻度は下がるわ、ごめんなさい
結果だけは朝出すつもりよ、枯
(115) 2015/01/12(Mon) 22:39:48
>>110パン屋
長老の1dの発言は全部で11。
内、8件はネタ的なものだけど、>>1:142の白黒要素に分けているアンカー先見たらなるほどと思える分け方に思ったの。
細かくはキリがないから省くけど、ネタとか思わず白だ黒だって意識してみたら分ると思うよ。
(116) 2015/01/12(Mon) 22:50:15
昨日から気になっていたが、余とディーターのやり取りを見て「両狼はないかも」とか、着眼がいちいち謎である。このパン屋。
既に余かディーターを占っている占い師なら分かる。
発言がいちいち調子いいことを言ってるように見えるし、拾いやすい所を掬っているだけに見える。
対して、ドリーも>>1:97と、ペーターが喋らなくなるように見えた理由もさることながら、何の心配をしているんだという感じだが。
なんだ、こいつらという感じである。
(117) 2015/01/12(Mon) 22:55:03
ヴァル老は喋れないじゃなく喋らないのか？こちらとしても直ぐ吊らないからには見極めたいが、老師も見極められるべく説得してくれないとヘイトが貯まる。
>>37のリズ嬢は矢張り疑われに敏感だな……片白で直ぐに吊られる訳でもないのに。>>51でゲル君は反対しているが、「変な理由で疑うな」という心理は狼の方が多いだろう。
ディタ君に関しては、質問が本当に考察に生かされてるか見れば色が見やすいと思われる。ドリへの質問も、意図がはっきりしている。白く見てる。
将軍殿は>>1:87等に口調に鎧を感じる。何か自分だけ高みにいて気になる所に勝手に口出しして、本人の考えが読めない、彼も説得したさを感じないのだね。だから灰。
>>93 相反するから相殺する。「特に」は無視してくれ。同じ勘違いは囁きを共有する者に多いから気になるが、こんなこと囁くまでもないとも思い大した要素にはとってない、位の意味だ。
(118) 2015/01/12(Mon) 23:08:03
ペタ君は>>46、それを聞いてディタ君の評価にどう反映させるのか。今後のディタ評に納得できなければ……
ヨア君は明日。喉痛い。投票は明言指差し頼む。
(119) 2015/01/12(Mon) 23:10:25
とりあえず、投票は五月蠅い方に投票したが占いの方はそれほど絞っていない。
相対的にセールスポイントがなくなっている●ヨアヒムとか、割と現実味を帯び始めている気がするが。
とりあえず、今日は●ニコラスで希望しておこう。
普通に気持ちが悪い。
(120) 2015/01/12(Mon) 23:10:43
厭世家 ゲルトは、木こり トーマスに別れを告げた。
2015/01/12(Mon) 23:11:39
紐 ヨアヒムは、木こり トーマスに別れを告げた。
2015/01/12(Mon) 23:16:55
ゲルト、灰考察で命乞いは初期から言ってたのか！！
>>49霊狼の場合はヨアヒムは少し白いって、俺より1日先取りしているな！ ここは喰われそう！
リーザはSGだな！ 頑張れよ！！
シモン、>>1:81は妥当だな！ そこから>>1:86はSGを救う動きで白くねーか！？
リーザ及び白認定者は注視しろよ！
ディーターは強いなァ、狼でも村人でもな！！
今日は羊を落としているんだよなァ、オットーが真なら白いんだが、羊真だろうから黒いぜ！
ペーターは疑問を感じるポイントがいいぜ！！
その調子で人狼を捕まえてくれ！ 村目に見てるぞ！
ニコラスは真面目だな！ >>1:137纏めてるしな！
人狼でもこうやって白アピするのか！？
誰も見てなく無いか！？
ヴァルターは遊んで吊られて村滅ぼすタイプと思ったが、この生存欲をどう見るかだな！！
ここも占い師の真贋で白黒が変わるな！！
ヨアヒムは今日も爽やかな印象だがやはり初動が気になるな！！
(121) 2015/01/12(Mon) 23:21:39
ニコラスの言う「分からない所がある」とは、発言の論旨解釈とは全然関係ないのだな。
余は質問を行うのに相手の許可を取ったことなど一度もないぞ。
(122) 2015/01/12(Mon) 23:22:22
簡単ですまんな！！
狼は、オットー、ディータ、ヴァルターorヨアヒムと予想するぜ！！
(123) 2015/01/12(Mon) 23:24:09
トーマスが長老に生存欲を感じているのは分からなくもない。
トーマスが生存欲があるかは知らないが。
まあ、多分「死亡願望ある役職って存在するの？」と返されると思うが。
(124) 2015/01/12(Mon) 23:25:45
俺の占い希望は羊→●ヨアヒム、オットー→●ディーターだ！！
仲間に偽黒は出せない！
俺の予想が外れてディーター村人でも強いから戦えるだろうと期待している！！
(125) 2015/01/12(Mon) 23:26:34
>>124 長老は正直わからん！！
占ってみるのもいいかもな！！
明日はパメラ絶対吊るように！！
ゲルト、わかったな！ シモンも頼むぞ！！
(126) 2015/01/12(Mon) 23:31:10
シモン>>90
シモンの事はＣＯタイミングで状況白いと思ってるから、ヘンな事言わない限り興味ないんだよ。ペーター、ニコラス、ヨアヒムの中に２狼居るんじゃねと思ってるしな
リーザ>>91
それ、反応欲しがってたのか。すまん
トーマス>>97
リスクねーよ。騙らない方がよほどリスクだろ。確定したらどうすんだ
シモン>>104
潜伏狂人ぽい動きしてるヤツが居なくねーか？
シモン>>109
下段の親和性ってどういうこと？
(127) 2015/01/12(Mon) 23:48:44
偽っぽいのはパメラなんで▼パメラ。
オットーは●村長か◯長老
視界晴らしの意味でもいいんじゃないかな。
ドリーは●ヨアヒム？
今はどこを疑っているんだろう。
(128) 2015/01/12(Mon) 23:48:58
>>85村長
占狼霊狂は、わりと納得した。
占襲撃懸念してなかったパメラもちょっと赤あるかと思ったけど…。
「突くと固くなってヘンな事を言う系」って陣営関係なくってこと？
「固くなる」って防御感強めって意味だと思うけど、自分を真と擦り寄る？トーマスへの警戒が薄いのはちょっとちぐはぐだと思った。
なんていうかこう、中庸過ぎて困るんで、やっぱり占い希望したいなあ。
(129) 2015/01/12(Mon) 23:59:01
>>113将軍
能力者からのラインが見れたらめっけ物ですから。
もし占狂なら、狼たちも村人と同じ目線で占い師真贋を見ることができる。
占が真狂だったら、占い師と切れてるから灰のこいつは非狼、と思うのは間違った判断ということになりますからね。
まあ、そんな簡単にライン出すとは思ってないんですけど。
めっけ物、くらいで。
(130) 2015/01/13(Tue) 00:06:19
リーザは相変わらず根底に「私が疑われるのはおかしい」を持っているようなので、放置。
ゲルトもなんやかんやごちゃごちゃ考えてるから放置。
将軍
★ニコラス気持ち悪いってどこのこと？
ニコラスは長老を放置できなくて悶々としてるのが、気持ちよく分かるんで村目に見てる。
ヨアヒムは二日目に大人しくなって物足りない。
一日目に稼いだ印象で今日はまだ放置。羊が気になるなら占っても、くらい。
長老は言葉足らなすぎで分かりません。
リーザには通用してるみたいなので、リーザとすれ違うぼくには読解できないんだろう。放置できない
(131) 2015/01/13(Tue) 00:15:05
>>127 2狼騙って3-2にならないリスクの話だぞ！？
3-2を見越して占に霊が出ていたらスライドで2-3になっちまう！
元々有利なんだから占確定だけ防げばいいだろ！！
ペーター、ロラ完遂率先してくれ、頼むぞ！！
(132) 2015/01/13(Tue) 00:21:55
お、おう…。
まあ吊るとは思うけど、明日の占結果次第かもね。
本当は能力者ロラ派で決め打ち苦手なんだよ。
ミス回数少ないの辛い。
おやすみなさい。
(133) 2015/01/13(Tue) 00:32:50
ペーター>>129
陣営関係なく
誰かを一生懸命説得したり必死で弁明したりするときって、見栄を張ったりある事無い事言っちゃったりすることあるだろ
突っ込まれてビクッとするのと、擦り寄られてホワワーンとなるのって普通だと思うんで、ちぐはぐとは思わねーな
トーマス>>132
なるほど。確かに
(134) 2015/01/13(Tue) 00:33:14
パメラの姿勢が良くなってトーマスとの差が埋まったように思う。でも、考察が伸びてきたのはパメラ。パメラの正体や判定の白黒に関わらず、パメラ真ならこうっていうのは自分から出してくれそう。トーマスからは何か出来ても検証が難しいかもしれない。パメラが占い真贋好きならトーマスの色を見たら捗るだろうと期待。▼トーマス。
占いは普通に●ニコラス。
(135) 2015/01/13(Tue) 04:59:34
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