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ディン>灰吊ならバーニィ。なのだが灰の中から選ぶとなるとミスったら人外濃度さらに濃いところからの決め打ちになるわけで、だったら今日2者択一の方が単純に解りやすく、客観的に真が判明する可能性もあるのでヘレンorジャネット吊となる。
スーザンの昨日の質問へ。
私は占い師の決め打ちが大の得意デース、なんてことは全然ないのである。だがゲームの性質上必要だからやるだけ。そして物事には時期というものがあり、クソ仕様であるからして、強く出るときに出ないとオワる。決め打ちのコツは、やり方でなく心構え。あってれば「ほらみろ」間違ってたら「てめー偽くせーんだよバーカ」で責任転嫁して精神衛生を保つ。
あと占い師を判断するのは占い師の単体だけでなく、それに付随要素したも加味される。今回の場合私にとっては付随要素(狩人真偽)が大きくウェイトを占めているのだ
(101) 2013/09/13(Fri) 22:15:34
この状況で戦術論の話をするなと言われるとは思うが、俺の灰考察に関わる問題なので、少し話させてもらおうか…
まず、占い3COなら相互占いでハム死亡必死という意見については、理解できる部分もあるが同意はできかねるな…なぜなら、もしそうであれば狼が騙って3―1にした場合、最初の2日間を相互占いで無為に潰すのはあまりに勿体ないと思うからだ…それで得られる情報は、占い師にハムがおらず、狼陣営が2騙りだということだけだ…
またハムが騙っていた場合も、初日の相互占いでミスると狼からは真占い師が透けて初回襲撃の餌食になる可能性が高くなる…
3COの場合のいきなりの相互占いは村側にとってもかなりリスキーだと思うのだがな…
よって、(3/6ではなく3/7の確率ではあるが)ハムは潜伏に自信があるという俺の考えに揺るぎはない、な…
(102) 2013/09/13(Fri) 22:16:00
うーん。色々考えてたが、本音を言えば、とりあえず一手進めて状況を整理したい、なんだよな。
現状、含んでる可能性が多すぎてあちこち素直に見れないというか胡散臭く見えて仕方ない。
村が冒険に出なきゃならない場面じゃないと思うんだが。
盤面整理兼ねて▼バーニィがそれほど忌避されるべき理由があるのか?
ワットに疑問なんだが、明日ハムが溶けてる可能性は考えないのか?
ミアハムも切れないし、ミア真偽拠らず狼薄めという点ではジャネ偽寄りではあるが、今日真切る必要あるとは思ってないから、俺的には▼ヘレンも▼ジャネもないな。
(103) 2013/09/13(Fri) 22:19:08
マッチ売り クロウは、読書好き リューに占い先の選考基準に関わるので吊り範囲は早く決めてほしい
2013/09/13(Fri) 22:19:32
>>100リュー わからないから吊りありとかじゃなくて、人外探せや…確定村側だからってサボってんじゃねえよ…
だがクソ聖霊よ、▼ヘレンよりは▼俺の方がまだマシだ…どっちかしかねえならそっちにしやがれ…
(104) 2013/09/13(Fri) 22:19:57
マッチ売り クロウは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2013/09/13(Fri) 22:21:20
読書好き リューは、この野郎ー!ばーちゃんは何してるのふええええ
2013/09/13(Fri) 22:21:55
読書好き リューは、独断するなら▼バーニィです………。
2013/09/13(Fri) 22:25:06
読書好き リューは、…………………
2013/09/13(Fri) 22:26:07
すまん飯食ってた。
まあ別にバーニィでもええんぢゃが2狩の動きと連動しとらんでな
決定必要なら出すぞい
(105) 2013/09/13(Fri) 22:26:55
いやー、、バーニィはさ、占騙りが最後まで生き残れると思ってるの?という話。
破綻してもアウト。
真決め打ちされない限り、ケア吊りされても即終了。
よしんば生き残ってRPP覚悟のC狂放置扱い。
(106) 2013/09/13(Fri) 22:27:31
宿屋の女主人 スーザンは、読書好き リューすまんすまん。泣くでないよ(っ飴ちゃん)
2013/09/13(Fri) 22:27:50
あーすまん、クロウ喉ないんぢゃね。
30分待ってくれんかね。
(107) 2013/09/13(Fri) 22:29:22
マッチ売り クロウは、宿屋の女主人 スーザンに頷いた。
2013/09/13(Fri) 22:30:14
本当に、クロウ真と思ってる&ミア真に見えないと思った時期もあったので、確村補正なしなら僕の本音は▼ジャネ▽バニ。バニ村に見える。盤面吊り。
疲れたよパトラッシュ……
スーザン。頼んだよ。
(108) 2013/09/13(Fri) 22:35:31
俺にはワットが、クロウ●ワット(▼バーニィ)の流れをどうにか崩そうとしてきてるように見えるんだよな。
ワット人でクロウ真の方に寄ってるならクロウ生存率の高い手順取ってクロウ●ワットでも灰狭まって問題ないと思うんだけどな。
>>94クロウ決め打てる保証ないのに、今日決め打つのか?
どうもワットが焦ってるように見えて仕方ない。
別件、▼バーニィ押してる身であれだが、どうやって生き抜くつもりなのか、という点でバーニィ人外がしっくりきてるわけじゃないよ。
バーニィ人で見るとディン白とした時に人外が足りない。それがジャネ真切れない部分でありバーニィ吊りたい部分でもある。
(109) 2013/09/13(Fri) 22:36:58
ワット人外なら、俺吊り主張しても良いとも思うが、あわよくば真占い師を吊りたいって考えでも筋が通る…やはり俺はワット人外だと思うぜ…
ディンは今日は白にしか見えねえ。黒出しも出来たのに白出ししたってのが、クロウの真要素だな。【▼ワット、▽ミーア、ジャネ●ガルシア、クロウ●ビンバ】
リュー>>actそれがお前の意思ならそれで良い…だが、やるなら自信を持って、俺人外は濃厚だと思って吊りやがれ!
ワットは人外だろうが、前向きな姿勢は好きだぜ…
犬>>106 吊り手が厳しい村であれば、決め打ちももらえるだろうな…
現にこの村では2日目にして占い師決め打ちの話が出てるだろ…
(110) 2013/09/13(Fri) 22:38:15
ガルシア>溶けてないかも知れんわけだろ?その場合にどうなるかという想定である。
ぶっちゃけクロウ決め打ちでいくなら、遠回りせず、ジャネットかヘレン吊で先手うってバーニィ吊でなくバーニィ占にしてほしいんだよな。ヘレン黒とか出た場合、クロウから黒でればキープ効くだろ?銃殺なら問題ないよって話で。
はっきりいって「真の可能性がある」って押し付けられた価値に気圧されて残す気が全然ない。ジャネットとヘレンとか、ジャネットも相当どうかと思うが、ヘレンとか狩人COした以外に何か真要素拾えるの?ッて感じ。どっちかというっとヘレン推しなのは芋づる効果もあるという前述の通りなのである。
(111) 2013/09/13(Fri) 22:44:52
ワットが焦ってるのはちょっと感じるけど、ヘレン吊りが打ち出された時にボク自身あまりためらいを感じなかったのでゲフンゲフン
吊と占、バーニィとワットで迷ってる。
(112) 2013/09/13(Fri) 22:49:33
読書好き リューは、マッチ売り クロウワットをつんつんした。
2013/09/13(Fri) 22:51:02
マッチ売り クロウは、13人目のクロウワットさんを占います(真顔
2013/09/13(Fri) 22:52:31
学生 バーニィは、投票はもうセットした…念のため…
2013/09/13(Fri) 22:52:45
まあぶっちゃけるとワットが溶けると思ってるんだけどな。
でなければミーアが公。ヘレン公も微レ在だが、バニ吊りの声もあった以上、出るのはもう少し様子見てからでいい。
ディンもだが、ミーア公が何故切れるのが疑問で、それがミーア非公知ってる人外ではという疑念が湧く。それをジャネ●ディン、クロウ●ワットで確かめたい。
ヘレンを白く見ているわけじゃないが、狩COして後は適当に投げてるミーアが、悪足掻きor愉快犯的に騙ってきた公可能性がどうしても切れない。
ワットは結局誰がハムだと思ってるんだ?
(113) 2013/09/13(Fri) 22:54:51
読書好き リューは、マッチ売り クロウ、よろしくおねがいいたします。(真顔)
2013/09/13(Fri) 22:55:02
5吊4人外ってクソぢゃな(まがお)
▼ジャネットにしたいとこぢゃが、場に出ている人外は明日でも間に合うかもしらん
(114) 2013/09/13(Fri) 22:58:06
そして他に進行させていた考察。
クロウについて。はっきりいってこいつなんなの?である。
基盤にある性格が難解すぎるんでないかと。お前一回恵まれた家庭環境で幼少期からやり直してこいよ。
>>59で被襲撃を極端に恐れているのは見て取れるが、多分臆病な部分を出すことに抵抗があるプライドの高さからこういう出力になってるんでね、と言う感じ。
んではっきりいって今日の考察も読めたものではないのだが、自分が長く生きられる道を100%に近づけたいがために、思考が読みにくいのかなあっつう感じ。昨日まではふつーに読めていたので、そっちの評価を優先している。
(115) 2013/09/13(Fri) 23:01:15
【▼バーニィかワット、自由投票】
理由:ハム疑いのあるSG下位を選択させることにより狼陣営の思考負荷age+白位置ハム警戒。
ちなみにハム違うとこ吊ったら狼にも不利になることは分かっておるね?(笑顔)
わしらもまあ、ハムは最悪吊る方針でゆくべきかと思うぞい。
明日は襲撃によるが占決め打ってくぞい。
(116) 2013/09/13(Fri) 23:04:37
読書好き リューは、宿屋の女主人 スーザン、吊占かぶらないの?
2013/09/13(Fri) 23:06:36
というかこの村決定とか必要だったんぢゃな…
今の感想はジャネットヘレン狼、ディンC、xハムって感じなんぢゃが。
バーニィはおかしいんぢゃがおかしすぎて村に見える。
難しいの。
(117) 2013/09/13(Fri) 23:07:56
あとこれ本線とは若干外れるが昨日からよくわからず、根本的ナ問題として余力で意見を聞きたいのだが。
ジャネット>>62
「ハム騙りは無いだろうな、くらいです。占3になれば相互で死亡必至と想定されるので。」
これってそんなセオリーあんの?占3COになって相互占って世間が許すんだろうか、って感じである。真狂狼だったら意味なくなるだろ…。
ビンバも共通認識としてこのやり方を知っているようだが、どーなのこれ。
(118) 2013/09/13(Fri) 23:11:00
>リューact
んとね、ジャネットはディンガルビンバ、
クロウはジャネガルビンバで選択。
つこと。
宣言かactプリーズね。
今クロウいるから優先権あるで
(119) 2013/09/13(Fri) 23:11:24
宿屋の女主人 スーザンは、早い物勝ちってのもどーかと思うぢゃ
2013/09/13(Fri) 23:12:12
マッチ売り クロウは、青年 ガルシアをビンタした。
2013/09/13(Fri) 23:12:59
>>114逆に言えば人外濃度高い編成で、現状2人外が露出してる上、占確定のルートも襲撃、溶けと二つあるわけだから、堅実手で絞り込んで行っても間に合うと思うよ。
そういやスザがワットに引っかかってた部分って、公溶けへの期待の薄さじゃないのか?
>>1:7時点からじわじわその印象増してる。
とか書いてたら>>116来てた。最悪吊りで、は了解だが、確実に公処理できた保証が欲しいのも事実。
クロウ●ワットで溶けることの方に期待して一手見たい。
俺は▼バニにしとくよ。
(120) 2013/09/13(Fri) 23:13:22
青年 ガルシアは、マッチ売り クロウえっ、何故俺ビンタされた?
2013/09/13(Fri) 23:16:10
マッチ売り クロウは、青年 ガルシア>>99
2013/09/13(Fri) 23:18:48
家事手伝い ヘレンは、宿を訪れた。
2013/09/13(Fri) 23:19:44
家事手伝い ヘレンは、昼の分から読んでくる。
2013/09/13(Fri) 23:20:39
今日クロウ素直すぎて気持ち悪い▼バニ
クロウ●ワト>ビン>ガル
ジャネ●ディン
公は占のほうが襲撃回数少ないから村側人数減らないよ。
(121) 2013/09/13(Fri) 23:21:13
え、ガルシア占うの?
あまり村の需要も無さそうなのだけど。
(122) 2013/09/13(Fri) 23:22:44
スザとクロウ見て、それならはっきり●俺▼ワットか●ワット▼バーニィにしてくれないか。自由投票とかでなくて。
とか書いてたら>>121見えた。どうしたもんか。
とりま現状▼バニ。クロウ●ワット希望。
(123) 2013/09/13(Fri) 23:26:51
青年 ガルシアは、というかまあ、個人戦だよな、ここ。
2013/09/13(Fri) 23:27:52
クロウ>>60ごめん、そのとおり。ミーア偽狩人COしてやがる→ジャネット真だ!だった。ジャネット偽でミーアハムでクロウ真もあるんだよね。
バーニィ>>104がかっこよすぎ。これバーニィ村でしょう。ワットかバーニィ吊りなら▼ワット。とりあえずセット。
(124) 2013/09/13(Fri) 23:28:44
もうスーザンじゃなくてリューが決定だそうやって感じだが。
正直バーニィは黒すぎて、村人でも残ってるとむしろクロウ真時に大いなる悩みの種になるというか、ぶっちゃけバーニィ村人が生きてるだけでクロウ真で勝てなくなるので、クロウ真寄り進行の灰整理ならバーニィ吊しかないだろ。
私は▼ヘレン●バーニィ第一オシメンであることは、まあ言うまでも無いのである。お前ら「誰それは真の可能性がある」に囚われすぎて首絞めてるだけだろ…。
(125) 2013/09/13(Fri) 23:28:52
でもなぁ、ミーアハムよりは狼強く思うんだよねぇ。となるとやっぱりジャネット真だよねぇ。護衛はジャネットセット変わらず。
(126) 2013/09/13(Fri) 23:31:02
ラス喉。朝見に来て変えるかもだが▼バニ。ジャネは●ディンで、クロウはよりハムだと思う方占で頼むわ。
(127) 2013/09/13(Fri) 23:32:39
あー分かった分かった
【▼バーニィ】
ゾーン変更可能
これでええかね。割と微妙なんぢゃが
(128) 2013/09/13(Fri) 23:34:55
(129) 2013/09/13(Fri) 23:36:08
スーザンとかクロウ真視してるくせにワットを吊候補にいれるとか、実は村建てで私に私怨持ってるのか悩むレベルである。
リュー喉ないな。
(130) 2013/09/13(Fri) 23:39:08
高利貸し ワットは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2013/09/13(Fri) 23:39:50
青年 ガルシアは、宿屋の女主人 スーザンんー、そうなのか。
2013/09/13(Fri) 23:40:14
鳩追いつつ帰宅中ですが▼バーニィは無いです、反対です。
バニ人外でヘレン吊りなら自分だ、とか、バニ人外なら無いです。
私は▼ワットです。
(131) 2013/09/13(Fri) 23:43:03
>>130
単体で見た結果そうなったんぢゃから仕方ない。
(132) 2013/09/13(Fri) 23:48:31
読書好き リューは、家事手伝い ヘレンなんで護衛先言うの馬鹿じゃないの
2013/09/13(Fri) 23:58:32
マッチ売り クロウは、高利貸し ワットをビンタした。
2013/09/14(Sat) 00:13:34
ヘレンがバニから強い村を拾えたのに、そのバニがまさに整理吊りされようとしているのをスルーできたのが割と謎い。
▼バニ●ワットかな。
クロウには見てたら変更してもらいたい気分。
(133) 2013/09/14(Sat) 00:14:05
犬少年 ディンは、ぁ、クロウいた。
2013/09/14(Sat) 00:14:27
マッチ売り クロウは、犬少年 ディンは既に見えていた(キリッ
2013/09/14(Sat) 00:15:45
読書好き リューは、家事手伝い ヘレンごめんね。判断信じるよ。ミア狼と思うなら明言しないで@0
2013/09/14(Sat) 00:18:18
マッチ売り クロウは、そう言えば、明日の到着は夕方以降になる線が濃厚
2013/09/14(Sat) 00:22:44
ただいまです。
ですが申し訳無いですがちょっとクラクラするので大事なことだけ。
ミーアちゃんとクロウちゃん(>>91)が揃って
バーニィ吊りたい言ってる事からも、バニ狼はまず無いです。
私は▼ワットですが、▼バニなりそうですね…
ハムは否定出来ないですが。
…直近、クロウちゃんがワット占にしているのも囲う気満々なのではないか、と。
占は●ディンにしてます。すみませんがこれで。
(134) 2013/09/14(Sat) 00:22:48
マッチ売り クロウは、一撃もできないかもなので、がんばってください。
2013/09/14(Sat) 00:23:07
【▼バニ】セット済み
クロウ●ワットかー。
ガルのが気になるんだけど、まあ明日はちゃんとガルと向き合うわ。
ジャネ占い先はどうでもいいけど、●ディンは歓迎ね。ハム疑惑撤廃できるから。
(135) 2013/09/14(Sat) 00:26:26
(136) 2013/09/14(Sat) 00:32:07
>>136 あーまた言葉少なかったか。
貴方の事は心から信じてる。
あたしゃずっと村から霧を晴らすことを考えてるよ。@0
(137) 2013/09/14(Sat) 00:35:32
学生 バーニィは、村をクソ仕様って言うのはどうかと思う。
2013/09/14(Sat) 00:45:54
学生 バーニィは、仕様わかってて入ったんじゃないのか?
2013/09/14(Sat) 00:46:38
マッチ売り クロウは、学生 バーニィに頷いた。
2013/09/14(Sat) 00:47:03
学生 バーニィは、わかってなかったんなら、クソなのは村じゃなくて自分だろ。
2013/09/14(Sat) 00:47:35
学生 バーニィは、まあ言いたいことはそれだけだ。
2013/09/14(Sat) 00:48:08
マッチ売り クロウは、学生 バーニィの最期の言葉になったとさ・・・。
2013/09/14(Sat) 00:49:04
マッチ売り クロウは、ちなみにリア充方言ではクソ仕様=調整が甘いと言う意味です。
2013/09/14(Sat) 00:50:19
犬少年 ディンは、>>137あぁ、おk。理解した。
2013/09/14(Sat) 00:51:04
猫娘 ミーアは、学生 バーニィは、自分でも言っちゃってる>>104から、半減ね。
2013/09/14(Sat) 00:51:22
学生 バーニィは、マッチ売り クロウにそりゃ知らんかった、勉強になったわ。
2013/09/14(Sat) 00:51:30
マッチ売り クロウは、クソ=クリームソーダの略だね@0
2013/09/14(Sat) 00:54:02
学生 バーニィは、クリームソーダか、確かにそりゃ甘いわけだ。
2013/09/14(Sat) 00:54:52
犬少年 ディンは、マッチ売り クロウどこまでホントの話なんだ(
2013/09/14(Sat) 00:59:50
家事手伝い ヘレンは、うわ、寝てた
2013/09/14(Sat) 01:07:45
(138) 2013/09/14(Sat) 01:10:18
家事手伝い ヘレンは、眠いので寝ます。
2013/09/14(Sat) 01:21:32
>>124ヘレン
>>134ジャネット
そういえばキミ達、ためらいなくワットに吊り縄投げられるほど今日のワット自身を検証できているっけ。
できていたにしてはその跡が見られないし、
時間なくて出来なかったにしては見れなかったことを残念がる(?)仕草も見られないし。
(139) 2013/09/14(Sat) 02:50:47
時間を確保出来なかったのは仕方ないとしても、
時間がなくて新しい情報を整理できていない中で、どのくらいワット達の白黒に自信を持てるの?という話。
(140) 2013/09/14(Sat) 03:00:22
>>139
残念がるというか、『今日は無理だったから明日また見る』みたいな。
(141) 2013/09/14(Sat) 03:40:30
(142) 2013/09/14(Sat) 07:06:16
後ちょっとで更新である。とりあえず読んでる。
吊りはバーニィになったようだが、異論はない。
(143) 2013/09/14(Sat) 07:09:20
>>34で急にDからはじまってるが、表は張っておく。
@クロウ/真 ディン/村 ジャネ/狂 ミーア/村
Aクロウ/真 ディン/村 ジャネ/狂 ミーア/狐
Bクロウ/狂 ディン/村 ジャネ/真 ミーア/狼
Cクロウ/狂 ディン/狐 ジャネ/真 ミーア/狼
Dクロウ/狂 ディン/狼 ジャネ/真 ミーア/狼
>>4 下段 クロウがミア狐の可能性を検討してないのを疑問に思ってたのもメモッてある。
(144) 2013/09/14(Sat) 07:14:40
俺の希望通ったし、考えるの後でいいかな。ログが頭に入ってこないなう。
ガルシア読んでて、なんか頭痛してるらしいな。バファリンをやろう。バファリンの半分は優しさでできてるが、残りの半分は割りと厳しめ。若干アピくせーと思いました。まる。
俺にホモ疑惑投げてるようだが、兄貴と聞いてそっちを思い浮かべるのは変態だな。
(145) 2013/09/14(Sat) 07:22:43
ジャネットは発言は真っぽいね。真視点はっきりしてる。
クロウは・・・、クロウだな。
しかし、胡散臭いところから狩人COでたな。それ以上にミーアが怪しいが。
(146) 2013/09/14(Sat) 07:25:00
ビンバおはよう
>>142
ヘレン狼より狩で納得したんか?
(147) 2013/09/14(Sat) 07:25:45
宿屋の女主人 スーザンは、バーニィはなんかactお疲れだねぇ
2013/09/14(Sat) 07:26:32
(148) 2013/09/14(Sat) 07:27:35
ちなみに俺もクソ仕様だと思ってる。後は更新まちますぜ。リューといちゃつく元気もない。それじゃあな。
(149) 2013/09/14(Sat) 07:28:57
ワットの気になった部分はギドラの部分だねぇ
ただそこ指摘するとねぇ、狼にもぎられどうが上がるからねぇ
(150) 2013/09/14(Sat) 07:29:12
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