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>>23 ドネルス
黒塗りじゃないわ。見極めたいの。
他人に疑いをかけ質問に回答を求めておいて、自分が疑われると逃げ出すという姿勢がどうしても分からないから。
もうあたしを狼だと決め付けているから、会話を放棄してるってこと？それならあたしももうドネルスに喉を割かない。返答を貰えないからいつまでも気になってしまう。会話のゲームなのに悲しいことだと思うけれど、答える気がないのなら仕方ない。
今日の斜めからの反撃？とかも、「ノーマとアニーの皮をかぶったドネルス」状態に見えている。二人の潔白、もしくは、いずれかが相方であることを分かっている視点？かなとか。
(27) 2013/04/26(Fri) 16:30:19
灰は5人。吊り縄は3本。決して優勢とは言えない。
ドネルスが村側なら、吊り縄はノーマorアニーまで届かないといけないことになる。少なくとも▼ネイ→▼エリザでは終わらないことをあたしは知ってる。黒も白も早々に決め打ちしないでほしい。
(28) 2013/04/26(Fri) 16:30:50
んー？じゃあネイ評頂戴？
会話する意思はあるぜ！？
すまんな。ゲームの根底から否定する行為だったかもだ。申し訳ない。
しかしアニーとノーマが白いと感じてるのは事実。またネイと君がラインある気がしてるのもある
(29) 2013/04/26(Fri) 16:37:23
>>28はドネルスだけじゃなくて皆さんに向けて。
>>15 ノーマ
「アニー・ドネルス狼」もあると思う。
んで、結論として今日は▼ネイにしても構わない。味方が1人だけなら票が集まりすぎってのも考慮する必要ないわよね？
出来れば▼ドネ→▼ネイにしたくて、終わってくれれば僥倖、万が一続いたら修羅…というのが本音。
このあと来られない可能性もあるので投票は変更しておきます。
【▼ネイ】指差し確認。
(30) 2013/04/26(Fri) 16:40:19
>>29 ドネルス
今日>>7>>9だけのネイに、今、>>1:85以上の何を言えと？
ネイがあたしの考察だけ書いてないからラインとでも言いたいの？そんなネイ側の都合だけで疑惑押し付けられても、あたし側からは晴らしようがないんだけど。
>>1:85の後半に書いた疑いは薄まってない。
これを読んであたしがネイを庇っているとか言うガルシアにも再読を希望。
（ネイ関連続く）
(31) 2013/04/26(Fri) 16:50:21
（ネイ関連続き）
１．FOコンセプト村なのに真占潜伏を示唆する思わせぶりな謎発言。
２．誰を疑っているのかあいまいにしている。触れているのはこの↓程度？
黒：ガルシア>>1:57
白：アニー>>1:57ドネルス>>1:58
灰：ノーマ>>1:72
そしてもうひとつ付けたして
３．【昨日占い希望を出してない】
これはアニーもなんだけど、アニーはさんざんガルシア連呼してたからねぇ。
今日はネイ吊りで問題ないはず。不安なのは明日です。
(32) 2013/04/26(Fri) 16:55:38
俺は>>7なんて自分のことだけで周り見えてない感じ受けたけどね。
わりー結構ロックかかってる自覚あるかも。
単体ノーマが村いのは前述通り。アニーとネイが非ラインあるとも思ってる。
んでアニーは白いと思う。
消去法で白さがねー上非ラインとれねーネイ-エリザが狼なんじゃねーか？って考えてるのさ。
(33) 2013/04/26(Fri) 16:57:52
ん？俺吊りてーんじゃねーの？
ネイ-俺だと思ってるなら明日俺吊りで終わりとか言えば良いんじゃね？
じゃあもっと絞ろう。アニーとノーマどっちの方が信用出来るか？
一つぐらいは村うちたくねーか？結果見れねーんだぜ？
(34) 2013/04/26(Fri) 17:04:54
>>34 ドネルス
他人と自分のドネ評が違い過ぎているため微調整中。
アニーorノーマが狼の可能性を捨てるのはまずい予感も。
アニーとノーマならノーマを信用する。>>1:80参照。
次は深夜になるかと。
もう喉もないけどね（涙）
(35) 2013/04/26(Fri) 17:19:28
思った事を・・・
・ネイ
ノーマが質問していましたね。僕は>>1:56ネイが村ならリュー占っぽく感じたって言ったのは分かります。
頼りない占い師ですいません。>>9吊り噛み被ってもってのが謎・・・狼が吊りの人(灰の人)を噛むメリットって何かあるのかな？
エリザをどう思っているのかよろしくお願いします。
・ドネルス
>>1:79って言って>>1:82自占いしてってのはどうなんだろうか。
>>21狼なら最初に吊るのはありですが、村であれば最初に吊るのは無しなので>>23頑張りましょう！
人の事は言えませんが・・・
(36) 2013/04/26(Fri) 17:23:31
了解。ノーマな。
なら俺とアニーが繋がってると思うか？ラインとかスパイスでしかねーから気にしねーか？
昨日の朝といい今日の朝といいアニーとネイが繋がってるようには見れねーんだがどうだ？
アニーと俺が繋がってるとしたらネイ吊りはやべーんじゃねーか？考え直して表で説得する要素はあるか？ネイに聞きてーこととかねーか？
課題ばっかですまねー。全てに対応する必要はねー。一個一個考えてくれりゃ良い。
(37) 2013/04/26(Fri) 17:25:21
・アニー
全体的に演技をしている気がするのは僕だけでしょうか。
本当に>>1:18 >>1:19占い2COの可能性を考えていなかったのなら村で良いのでは？って思う。
相方がいたら騙るか潜伏するか相談しているはずですよね。
>>1 黒引けなかったのはちょっと残念に疑問があったんだけど>>22と考えていたのなら分からなくもない。
(38) 2013/04/26(Fri) 17:25:32
エリザ、>>1:25 実は盤面がどうなるか知っていたのでは？っと思った僕がいます。>>4リューがいなくなって5人・・・ガルシアがかまれるかもしれませんよ？
>>5 確かに村側の姿勢としては疑問ですね。
姿勢以外でどこか気になるところはありますか？
・ノーマ
>>1:70は確かにと思ってしまいました・・・ガルシア、ネイ狼あるんじゃないかとも思ってしまいました。
>>3 アニーは完全に白ですか？
アニーをどう思っているか聞きたいです。
ノーマについて突っ込む所がなくて困っています。
(39) 2013/04/26(Fri) 17:29:02
(40) 2013/04/26(Fri) 17:36:41
あと他人の意見と違うから微調整ってなんだ？そこの思考開示たのむ。
ネイ吊りは相当すんなり出したけど会話で擦り合わせとかしねーのか？
ネイ狼打ってるか？
【ネイ吊セット】
次いつ来れるか分からんね
(41) 2013/04/26(Fri) 17:45:35
>>31エリザ
>>1:84の僕への評価と>>1:85へのネイへの評価、どちらも灰だけど、僕へは占いに上げるほど強気なのにネイにはなんかあたらずさわらずな感じがしたんだよね。
単に僕がGSで上位だっただけかな？黒くてごめんよ。
>>32も含めてネイの反応も見てみたいな。
ちなみにネイは昨日僕のこと白で見てたよ。占い希望は僕で出してるし。
この辺の認識間違いはエリザ―ネイのラインはないようにも見えるね。
(42) 2013/04/26(Fri) 18:42:46
ドネ兄は私の発言を本当に読んでいるのだろうかと思ったわ。
>>21 私はまず、「ノマ姉は自分カウントをしていない」といったの。「仮に自分カウントをしていたとしても非共感」って思ったの。そんな感覚とか説得力皆無なの。後、私はノマ姉を白視しつつも警戒してるの。
俺吊りでも構わないって･･･。そんなこと言ってると、私は本当に吊るよ？
後、ドネ兄思考があまり動いてないの。ガル兄黒視してたのに。
★ ガルシア白から何か思うことなかったの？
(43) 2013/04/26(Fri) 19:59:18
エリザ姉
ドネ兄をスーパー黒ロックタイム。ちょっと見極めにしてもやりすぎじゃないですか、エリザ姉と思ったの。
昨日の灰考察はエリザ姉の考えが、同意不同意あれど見られたの。
今日はなんだか鬼気迫ってて、怖いという感情を抱いてしまった。不安煽らないでよぉ。
>>30 ★「アニー・ドネルス狼」根拠くださいなの。
>>35 ノマ姉は攻めてる村人評で、私は騙りの計算だけだもんね。しかも挙動不審･･･。
★今更だけど、そんな私なんで白置き？騙りの計算は白黒要素関係なくないかな。
(44) 2013/04/26(Fri) 20:04:25
>>43☆アニー
ガル村からネイ-エリザの判断をした。
下段の方もだめだったか？俺は強く村見れる。
他の人のノーマ評も参考にすれば良いんじゃねーか？
(45) 2013/04/26(Fri) 20:10:12
ノマ姉
>>15 ノマ姉の占いへの考えかたは普通の村では有効に働くかもしれないけれど、ここではドネ兄の白要素とはアニーは思えないの。ここは占いSGと直吊りSG の考え方の違いだと思うの。吊りよりも占いに当たらないことを重視している狼かもしれないの。特にドネ兄はライン重視みたいだし。
★ ドネ兄と私は白置きしてたみたいだけど、どの辺りに白取ったのか思考開示欲しいの。
これ狼さんが思考動かす負担を減らす為に、とりあえずドネ・アニを白置きして残りから判断しようと思った気もするの。
(46) 2013/04/26(Fri) 20:13:42
>>45 そこ安直すぎじゃない。そこで私はノマ・ドネライン見てるのよ。発言力の強いノマ姉が、ドネ兄を白視してるの。私はドネ兄に聞いたのよ。他の人に聞いてないの。
>>42 ★見ての感想は?
(47) 2013/04/26(Fri) 21:16:04
あー？俺-ノーマライン？非ラインがなきゃ単体でみれば良いじゃない。白さを素直に白いと取れない理由ってあんのか？
あとなー。ノーマが黒くなるとしたら俺やアニーを吊りに動いたときだろ。正当な理由あってその思考変遷が分かれば良いが納得いかなきゃアウト。昨日今日と分かりやすいように思考の道筋を示してんだぜ？素直に取れねー理由とかあんのか？
☆非ラインにはとれねーな。
(48) 2013/04/26(Fri) 21:24:51
アニー
白よりに見ている相手でも気になる点をあげてるところが好印象だね。
慎重さが色の見えてない村の感じ。
(49) 2013/04/26(Fri) 21:55:05
>>48 話通じてないの。
私はノマ姉を現状白く見ているの。
素直に白と取れないのは、ノマドネ狼の可能性があるからなの。今日のドネ兄は白く見えないの。@0
(50) 2013/04/26(Fri) 21:57:12
アニーはラインが大事でノーマと俺のラインが切れてねーから怖いってんだろ？
でも俺はその不安を解消することなんて出来ねーんだ。
だから単体で見て貰うしかねーだろ。
俺が白く見えなきゃ吊りにこいよ。色が見えねーからちょい動きずれーかもしれねーけどさ。
俺はエリザは白く見てねーしネイは黒いと思ってるぜ？
(51) 2013/04/26(Fri) 22:04:13
ただいまー。やばいなー。頑張って説得やってみるけど、すでに就寝入ってる人いる？
さっさか書くぞ。
占い希望についてな。
占いは自分の中でうまく説明のつかない白さんの白黒をはっきりさせるために使うべきだと思うんだなー。占抜かれるの目に見えてるし、もし黒一匹見つけられたって精神的圧迫が減るだけで村有利とは違うもんねー。
(52) 2013/04/26(Fri) 22:05:00
ドネルス
エリザとの殴り愛はさすがにライン切りには見えないや。
エリザ―ドネルスのラインはなしだね。
村側の姿勢としてどうかっていう意見だけど、狼なら逆に投げやりな態度取れないんじゃないかな。
むしろ狼のときの方が村に協力的になると思う。
(53) 2013/04/26(Fri) 22:07:06
灰考察落としてから回答やる。
とりあえず二狼予想はアニーとドネルス。理由落とすねー。
・ドネルス
こっち占いかけときゃよかったかなー。>>1:68でラインで順吊り結構平気で言ってるけどこれ論外。ラインを見てたら▼ラ▼灰▼ラって思考が無いと誤ロック時に狼狼村村村→狼狼村ってなるよん。どうせ占抜けるんだから最悪村村狼に落ち着かせるくらいの思考無かったのかなーって、★ついでにガル黒ならネイ黒って言ってたけどガル白出ても僕黒いってどゆことなん？
(54) 2013/04/26(Fri) 22:10:18
・アニー
朝から煽られてるけど、完全誤ロックだから狼さんだったら拙速だよー。
>>1:30
▼占▼占▼灰なわけないじゃん。二占でロラから入るとかありえない。狼だって▲占できないんだし確定増やせる。斑が来ればアニーちゃん好みの殴り合いが待ってるのに。霊いない危機感薄くないかー？
▼灰▼占▼占を基本で黒Hit出れば途中でぶん殴りが妥当じゃん。ドネルスもエリザもアニーちゃんに魅了され過ぎてないー？
あのね、二連で村吊っちゃうと村負け確定なんだけど。ライン考察得意なのはわかるけど誤ロック時のケアについても思考が足りてない。
(55) 2013/04/26(Fri) 22:13:43
ついでに。
初日から黒探ししてるタイプは苦手ー。最初に黒っぽくなったらこの編成じゃまず漂白不可能だし。
狼さんには白っぽい白っぽいって言っといて息切れして黒くなって貰う方が自信もって吊れると思うんだー。
ここまで僕のスタンス。間違って村に黒塗りとかシャレにならないからね。数字の上では吊り余裕1だけど、霊いないのにライン連吊りで間違いでした。とか詰みだかんね。
(56) 2013/04/26(Fri) 22:13:55
黒塗り発言までしちゃった。あー。まあいいや。他に黒そうなのいないし。
あー、次。書いてなかったぶんのエリザ。
・エリザ
アニーのとこでも書いたけど、>>1:80下段とか納得しちゃうんだねって感じ。1d印象はここまで。
2dは>>28とかが完全に共感。だけど>>32の3番。僕占い希望出してるんだけど……。
(57) 2013/04/26(Fri) 22:20:28
ネイ
>>9 普段なら何を言っているのか分からない人は「狼はこんなこと言わない」白枠にぽいできるんだけど、ここまで何を言っているのか分からないのに灰色なのはネイが初めてだわ…。
喋り始めたから待ってみようかと思ったけど>>55相変わらず。
2COなら占ロラから入るのよ。8-7>5>3>eで4dには狼を１匹確実に吊っておかないといけないの。4dで確実にするには2dからロラに入らないと間に合わない。決め打ちしなくて占ロラなんでしょう？
>>56 今息切れしてる人はいる？
…ネイ狼なら、なぜこの状態で放っていると思う？ 相方不在なのかしら。
(58) 2013/04/26(Fri) 22:20:59
一気に書いたからRPとか雑になっとるし。
まあいいや。GS出すねー。
ノーマ＞エリザ＞アニー＞ドネルス
占：リュー 白：ガルシア 俺：ネイ
ノーマが最白。理由は>>15かなー。誤ロックの懸念が出てるところは大きく評価できる。白だろうねー。
(59) 2013/04/26(Fri) 22:22:53
昼段階で質問飛んでるっぽいけど見えた方から。
>>58
息切れしてるように見えるのはまずいないでしょ。ここはネイ黒じゃね？って言ってればそこそこ白く映る場面でしょ？
あと、2COで占ロラは霊いる前提でしょ。両方生存させても確白は出せるし斑で殴り合いでしょ？
ってか現状1COだったしここらへんでね。
ちょっとログ回ってくるのぜー。
(60) 2013/04/26(Fri) 22:26:19
>>11>>12ドネルス
だから、ライン見ての連吊りは無いから。ここで連吊りしたら僕村だし余裕ゼロだよ？つーか俺吊られたら狼狼村村村で誤ロックならアウトだねー。
アニー、エリザについては前述の通りで。
えっと、俺吊りで良いけどそれなら吊るんならアニーがドネルス吊って欲しい。仮に俺が狼の場合でも最終日村村狼までいけるわけだし、ケア吊り名目でもいいから吊ってほしいね。最終日になったらいずれにせよ気づくよ。
(61) 2013/04/26(Fri) 22:33:49
>>55ネイ
んん？それは変じゃない？
縄3本しかないのにその吊り方じゃ最初の灰が白だったら終わっちゃうよ？
(62) 2013/04/26(Fri) 22:34:23
だめだこのネイ。話通じる気がしない。一周回って白い気がしないでもないけど▼外せない。
エリザ
>>19
上段 確かに、自分占い・自分吊りはやる気が感じられない。村人なら反省して欲しいけれど、狼要素と言われるたら首を傾げる。
下段 どの辺りが「開幕からクライマックス」なのかしら。普通の８人編成で初日ＦＯしたどこにでもありそうな村だと思ったけど。
>>28 村人の焦燥感に見えなくもない。ただ「自分を吊っても終わらない」は狼の常套句でもあるので。
(63) 2013/04/26(Fri) 22:34:41
>>36
吊りに狼が噛みを合わせるって意味じゃなくて狼の噛みに投票を合わせるの意味。あんまし深く考えないでほしい。噛まれそうなリューに投票を合わせたら死者一人分得できるなーって。
しかも、リュー吊りほのめかしたら狼さんも別のところ噛んでくれるかなーって、そんな感じの意味。
(64) 2013/04/26(Fri) 22:37:14
>>30 私は考える必要ないけど、エリザは「アニー・ノーマ狼」「ドネルス・ノーマ狼」を考えなくていいの？
私は最終日に灰がノーマ・エリザ・（ドネルスorアニー）なら迷わずエリザ▼しそうだから、エリザ白でも続くならノーマ・ドネルス・アニーで迎えたい……という本音。
>>30>>32「今日ネイ吊りで問題ない」「アニー・ドネルス狼もある」が繋がらなくて困る。
(65) 2013/04/26(Fri) 22:37:14
リュー
>>39 ドネルス見直す発言は、エリザとネイが疑っていたのがドネルスの方だったから。エリザとネイが黒いところ挙げてくれるなら見なおしてみるよ、という意味。
私のＧＳではどちらかと言うと、白ドネルス＞アニーね。理由はドネルスの方が思考の動きが読みやすいから。白確１白打２で残灰２吊れば終わるんじゃないかで思考が停滞するの。今の私も微妙にそう。続いたらそのとき考えるわ。
あとこういうところ>>37が「判断する側の目線」でしかないように見える。自分の疑われ方はどうでもいいから狼探したいという向きに一直線。
(66) 2013/04/26(Fri) 22:41:23
んおー。何か俺間違えたっぽい？
まぁいいや。
>>62 ガルシア
2CO時の試行するねー。占占村村村村白→占占村村白
あー。ほんとだ。とんだ見当違いだったかー？
アニー黒視は撤回した方がいいんかなー。ごめんね。
(67) 2013/04/26(Fri) 22:44:59
アニー
>>16
狼さん涙目と考えたのは、狼さんは村の構成をしっかり把握した上で最終日を目指すはずだというお伽話を信じていたからよ。
起こりえなかった2COについて延々喉を割いて脱線してるアニーとドネルスがそれだけで白く見えて、そんなことで白さ取られたら残り灰にいるはずの狼さんたちが可哀想だと思ったの。>>46の答えにもなるけれど。
そしてそのふたりに挟まれて構成把握してるようなガルシアが相対的に黒く見えたわ。
>>1:55 でその思考をリセットしたのは全員が全員「把握してませんがなにか」状態に見えたから。
リセットした後もふたりは別に黒く見えなかったからそのまま白枠ぽいしたわ。
(68) 2013/04/26(Fri) 22:45:26
>>46 アニーは狼ドネルス像がふたつ出来てしまっていることに気づいているかしら？
「黒出た方が潜伏幅広くなるから自占いを提案した狼ドネルス」
「吊りよりも占いに当たらないことを重視した狼ドネルス」
>>1:82>>1:90この辺りみてどちらの要素を取りたい？
というか、狼同士で最白に置きあってるとかそんな強いペアみたことないわ…。上記矛盾は自分で解決してね。
で、アニーは今のところ推理が迷走中の村人には見えてるわ。これが黒塗りに見えてきたら吊る。
(69) 2013/04/26(Fri) 22:48:22
うーよっぱだー。喉もない。
あたしはやっぱりドネルス吊りたいよ！
(70) 2013/04/26(Fri) 22:49:09
>>64 ネイとは手順だの縄数だのの話はしないことにした。
白吊ったって死者一人分の得なんてできないのよ。吊りは黒に当てるもの。
(71) 2013/04/26(Fri) 22:51:12
自分でも何言ってるのかわかんないやばい。ノイズしか撒いてないやばい。とりあえず投票先はセットしたー。
んー。3dは僕が狼前提で議論しないでねー。とだけ言っておこ。
吊り際まで白くならない村とかつらい。
(72) 2013/04/26(Fri) 23:04:17
【▼ネイにセット】
白だとしてもここ残しとくのは不安だと思う。
(73) 2013/04/26(Fri) 23:25:30
ふむ。
もう喉ない人の方が多かったのね。
ガルシアの不安に同意しつつ▼ネイ。
エリザ、明日はアニー・ドネルス両狼を説いてくれない限り私はあなたを吊ると思うの。片方狼ならなんとかなるのではないかと期待して。
だからあなたが村人なら。ネイを村人と思うなら、頑張って。私もあなたが村人なら見極めたいわ。
(74) 2013/04/26(Fri) 23:36:22
みんな喉がないのでガルシアに質問！
ネイを狼だと思っていますか？
(75) 2013/04/27(Sat) 00:36:06
>>75リュー
僕はネイとエリザ狼で見てるよ。
というか、他の3人が狼に見えない。
(76) 2013/04/27(Sat) 00:50:03
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