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>>65 >>69 >>92
「黒」塗りされることに抵抗感があまりなさそうで、身軽だと思っていたのだけど、フロル相手だけは違うのね。
>>65から>>92までの間に相方探せよから説得っぽいコメントになってる。立ち回りが黒く見えるんだけど、私相手ならさらっと流す?
とバーニィから見てみると、バーニィが灰で注視しているのはエリザとウィルなんだよね。
分からないことが一杯だけど、ウィルに是非バーニィも考察して欲しいわ。
(100) 2010/08/06(Fri) 18:03:35
フロルさん>>96 霊ロラするなら、です。議論の前提条件がちがうじゃないですか、だから論理的でない、と指摘させていただいてるんですね。>>92バニさんの内容も併せて読んでいただけると良いかもしれません
▼ヘレンさんは真の目あるのでギリギリまで放置が勿体無くない使い方とは思いますが、考察も判定も期待できない、今の情報量優先というのであれば強く反対はいたしません(が、▼ジャネさんとそんなに変わらないと思いますが)
(101) 2010/08/06(Fri) 18:06:14
話が噛み合わんな。
てか、ヘレン真決め打ちじゃなかったんかい。
反対しろよと。
(102) 2010/08/06(Fri) 18:12:57
でエリザを見て気になったところ。
>>95
判定が見たくて灰吊り?黒いと信じて灰吊り?
>>99
頑張って思い出そうとしたけど分からない。。
折角の質問なのに答えられなくてごめん。
ちょっと喉自重。
(103) 2010/08/06(Fri) 18:21:45
>>103 ポーラ
両方よ。バーニィくろぉい。
ソニア守って霊残して、能力者や灰食い入れば美味しいわね。
(104) 2010/08/06(Fri) 18:41:33
戻り。読んでくるよ。
>>101 ネイ
大いに違う。▼ヘレンは霊判定両白なら霊に狼がいることが確定する。▼ジャネは白判定でヘレン偽確定するがそれ以上の情報はない。▼灰>▼ヘ>▼霊ロラ、ヘレンから黒が出れば議論次第では黒吊って判定割れたら霊決めうちが手順的にはありかと。少なくとも今日霊ロラはありえないわね。
(105) 2010/08/06(Fri) 19:09:00
ざっと見たが私から霊ロラ? ありえんな。
ネイはヘレン真で見ているならジャネは狼だから数を減らすために吊ろうというべきだ。>>101「ヘレン吊りは真の目を見ているので」「でも強くは反対しません」など、昨日とのブレは明らかに真を抜けた安心感からだろう?
私は灰吊りを希望しておく。
ネイ吊りなら特に反対はせんが、明らかに真占抜いたから真霊巻き込んで情報をなくしてしまえ、という意志しか感じない。
ヘレン吊りは同じく反対はしない。偽占の結果など私にはノイズでしかないからな。色が見えるのは歓迎だ。
(106) 2010/08/06(Fri) 19:12:55
ちなみに言っておくが、村視点で言うならネイから吊り、私が偽の場合をケアするために私ラインの内訳を確定させる方が有意義だよ。
例えばだ。ネイ吊りで白判定→ヘレン黒で私視点確定。私が偽の場合、ヘレンは真で襲撃死する可能性がある。襲撃死したら確定情報は増える。
ネイ黒判定→ヘレン白で狂人確定。この場合はヘレンは狂なので私の判定次第でぎりぎりまで吊り手放置で判定出させることができ、両ラインから判断可能。
いずれにせよ村には利点がある。
対して私吊りの場合、ネイは私に白を出せばリュー真が村視点でも確定するがそれだけだ。リューはすでに死んでいて判定が出ないんだから意味がない。ヘレンの判定次第で判定変えればいいだけなんですごく意味がない。リューとのラインも切れないしな。
(107) 2010/08/06(Fri) 19:19:06
>>54 ジャネ
そこはネイはリューと切れてない、からリューの真度が上がっても致命的じゃないわ。
そしてヘレン狂、と見なされても狼から真贋付かなかった、と見なされればジャネ狼ネイ真の流れが出来るだろうし。
(108) 2010/08/06(Fri) 19:25:42
スーザンとすれ違って喉を無駄にした気がする…。
ざっと灰を見直して後で吊り希望を出す。
エリザ >>93
★>>106と>>107みても私から吊りたいか? 灰吊り希望しているから霊ロラなら、ということだと思うが前半の流れで私を擁護している割に「黒出てるから」で結論づけているのが意外に思った。
他に私から吊りたいと思った要素があれば教えてほしい。
フロルバニは放置でいい。フロルVSバニが村の言い合いにしか見えんので二人とも落ち着いてほしい。
スーザンは今>>105が見えたのでここも吊りはいらん。他から考える。
>>108 あ…そうか。すまない、真贋ついてるのにヘレン食いはないだろと思いこんでいた。またあとで来る**
(109) 2010/08/06(Fri) 19:32:42
>>107ジャネ
ネイがジャネを黒判定したらどうなるの?
(110) 2010/08/06(Fri) 19:38:28
>>22 ワット
その言い方だと私が怪しんでる1dエリザ怪しんで且つ>>2:114で「エリザが黒くなった(=それまでエリザは黒くなかった)」の説明にはなってないけど。エリザが灰になったのは>>2:129だからその前では初日と同じ位置だったのでしょ?
>>110 ヘレン
特にライン的に増える情報なし。
(111) 2010/08/06(Fri) 19:40:27
>>109
特に無いわ。増えた発言も込みで、危機感や勢いが見えてきたジャネットに少し真視傾いててよ。
ローラー完遂なら順序変えはありね、位には揺れている。フロるが拾ったリューがあげたヘレン偽要素もあるし。
どちらにしても決めうちは無理そう。
(112) 2010/08/06(Fri) 19:41:48
状況考察と別に私単体で見てくれる方が私真より、状況考察重視?だと私吊りたいになってる流れがはっきり見えてる気がします
フロルさんの私が真っぽくも白くもならない言ってますが、今の発言量とヘレンさんの印象背負ってそれでも白め、真めに見てくれる人がいる状況ってどう思います?
どんだけ輝けばいいんでしょ・・・とか思いますけど
(113) 2010/08/06(Fri) 20:07:20
ありがとうスーザン。
霊吊ってもあまり出る情報が変わらない気がする。だから灰吊りがいいかな
(114) 2010/08/06(Fri) 20:07:27
状況の半分は襲撃ですけど、私が黒くなる襲撃されてますから、状況ありきで見られてると苦しいんですよね
>>105スーザンさん それはヘレンさんの判定価値を無視した場合なので、判定も考察も信用ならないなら強く反対はしないと言ってますよ・・・
同様の理由でフロルさんも、強く反対はしない=それなりには反対している、ってなんで読んでくれないのかわかりません
正直私が真だと思っても周りがそう思ってくれないなら、真吊って出せる情報で村勝ち目指す手法もありと思いますが。真っていって吊り絶対反対しないから偽とか、自分の志向にあう人が真としか見れないようで、もうちょっと柔軟に考えてほしいです
(115) 2010/08/06(Fri) 20:07:32
さらっと灰印象。初日ていどの読み込み内容ですみません。(すでに予定遅刻してるんですが・・・リア充すぎてすみません
スーザンさん:初日の言動から一貫して疑う余地があまりないです。自分が信じられてるからか、余り黒く見えません
テレサさん:昨日の対話の感じが真剣に見てくれてる気がして、狼っぽくないですね
フロルさん:ちょっと思考が固まってる気がします。状況的な感覚はその通りなんですが、それありきでしか発言を読んでないからかと思われます。ただ白めとは思います
(116) 2010/08/06(Fri) 20:08:03
ワットさん:昨日も書きましたが、黒くはないのですがやり取りの結果が若干もんにょり。その他発言からも、強い意見意思結論が出ないからか、これは人間臭い、という点が出てこないですね。灰吊るなら相対的に黒いワットさんかな、とは思います
>>2:128からも、ジャネさん狼と仮定すると、救えるなら救いたいけどいつでも切れるようにしたいという中途半端な扱い方で、ラインがある感じがします
>>21でのセリアさん片白から認識改める発言がないのもちょっと気になるところ。判定に興味がない=知ってる人外に思えました
(117) 2010/08/06(Fri) 20:08:10
ドネルス:>>2:95とか視点が狼ではやりづらそうに見てます。私に>>37を確認するのも村側視点っぽいような。襲撃理由知っててこの質問はやりにくいと思います
>ドネルスさん>>37 >>46でその意見を述べてるので確認いただけますか?
バーニィ:さらっとジャネさん吊りを正着といえるのは狼なら言いにくいですかね(ジャネさんほぼ狼だと思ってる私視点ですが)
エリザ:>>2:105フロルさんに同意、白目
ウィリアムさん、ポーラさんはちょっと読み込めてないです、保留。ただウィリアムさんはさっと見た感じ白くないように思います。引きすぎてるというかなんというか・・・
(118) 2010/08/06(Fri) 20:08:58
今日はもう1言2言しかptないようです。鳩からのぞきに来ますね
【▼ワットさん ●ウィリアムさん】で希望は出しておきます。吊りはジャネさんに仮セット、22:30頃の状況を見て最終吊りセットをする予定です
(119) 2010/08/06(Fri) 20:11:22
(120) 2010/08/06(Fri) 20:13:46
>>46
リュー狂襲撃で狩味方につくって言っても、その狩がCOするとも限らないし、少なくともジャネット狼なら真偽もわからないのにGJさせる理由もないのでは?
というかネイさんってこの襲撃見ても微塵もヘレン真から揺るがないのですか?
貴方の正体は真狂狼どれもあるとは思ってますよ
今は一番真が薄いと思ってますけど
(121) 2010/08/06(Fri) 20:20:00
>>115 ネイ
ん?私は▼ヘレンと▼ジャネがそう変わらない、についてそれは違う、と言及してるだけでヘレン吊りをネイが言ったからネイ真贋どーのとは考えてないわよ?
>>113 ネイ
発言だけでもこういうとなんだけどネイ負けてる気がするわ。今日は霊は吊らないと思うしヘレンがどうのとか気にしないでいいのでは?ネイ視点リュー真もあるわけだし。
>>114 ヘレン
あんま参考になる気しないけどヘレン視点狼のジャネに票入れなかったのはなぜ?
(122) 2010/08/06(Fri) 20:20:28
>>48
ヘレンがソニアに黒出しても信用できますか?
偽乙と言われるのがオチでしょう。ヘレンが騙りなら黒はむしろ出せないと見てます
>>53
霊ロラについては判定重視ならヘレンから先に吊ってからでも問題はないと思ってますけどね。役職ローラーの利点は狼に灰を襲撃させて灰を狭くする事にあると思ってます。灰に狩いるならソニアさん鉄板でいいし、後半の灰吊りの精度を上げる為に先に役職ロラがいいと思ってます。
(123) 2010/08/06(Fri) 20:27:43
フロルとバーニィのやり取りみてて二人して黒視病にかかってるんじゃねとか思う幼女。ただ>>2:113ってそこまでワット白上げるくらいの説明か?とは思うのでバニは気に掛かり始めてる。
昨日ワットがドネを「>>2:91は白く見えるが>>2:99.>>2:100で安易な考えなので±0」といったのにバニに対しては「多分言いがかりだろうが」で済ませてるのもこの差はなんだとは思ってるし。
よしここはヘレンにバニ占わせてワット吊る場面だよね。
今日は●バニ▼ワット出して鶴になってくるわ。
(124) 2010/08/06(Fri) 20:34:30
>>62
貴方視点霊は真狼ですよね?
つまり占い師はほぼ真狂です。これはヘレンさんの判定を信じるならばです。ジャネットさん狼で真贋ついてないGJの高いリューさん襲撃しにくいと思いますので、それをするという事は真偽がわかっているからと私は取ってます。
>>79
むしろまだ2日目だから大目にみていたのですよ?
場が煮詰まってからもそのままなら吊りやむなしと考えてましたもので。あとジャネットさんの反応の方がおかしいと言う意味ですか?
(125) 2010/08/06(Fri) 20:36:20
>>113>>115 ネイ
人は人。私は私。てか、私は一言もネイ状況偽言ってないぞ。ジャネ真決め打つとも言ってないし。
何故、ヘレン真だから狼占いにかかったら襲撃されるよ!って発想無いんだって感想だよ。私はヘレン襲の可能性残して、▼ヘレンは勿体ない、と言ってるだろ?>>96
それへの返しで、▼ヘレン反対しないときたから訝しむんじゃないか。
(126) 2010/08/06(Fri) 20:36:30
>>119
結局どっちを吊りたいの?自分真なら、灰吊りでもロラ開始でも説得してほしかったな。
印象の問題だけど、ジャネネイ=真黒に見える。黒が狼か狂かは置いといて。
(127) 2010/08/06(Fri) 20:37:32
>>122
エリザを疑ってるからですよ。昨日ジャネ吊っても意味ないかなと。
(128) 2010/08/06(Fri) 20:43:01
>>123 テレサ
少なくとも私はそうなったらヘレン真考えてたわよ。
ソニア狼ならリュー真になればソニア人間扱いされるわけだし。
ヘレン偽なら真死んでるしソニア偽黒で吊れなかったとしても白出すのと変わりないし。まあここは戦略論なんでこれくらいにはしとくけど。
(129) 2010/08/06(Fri) 20:44:39
鳩。箱に着くのは10時ごろになりそうだ。
忙しいのでこれで。
(130) 2010/08/06(Fri) 20:45:36
宿屋の女主人 スーザンは、宿を出た。
2010/08/06(Fri) 20:46:09
>>129
全く理解できませんけど、確かにそこは平行線な気がするのでまぁいいです
ソニアさんは吊り先指定を躊躇うのならせめて能力者吊りか灰吊りかの指定だけ聞かせて貰いたいのですけど
皆灰吊りというなら▼ネイにしても無駄投票になりますし、更新前私いませんので
(131) 2010/08/06(Fri) 20:48:30
今日は灰吊りかな。
その場合の投票先統一の意見があったけど…現段階でそれをやるのは抵抗がある。個人戦ということなのだからなおさら。
霊は、今のところ決め打ちは考えられないなあ。
わたしの希望は●ウィリアム 白いけど、発言が少ないのもあって白放置しちゃってるとこあるのよね。今日吊りともかぶりそうにないし。
▼はポーラかな。これからの発言見て考え直すかもしれないけど。
(132) 2010/08/06(Fri) 20:49:58
家庭教師 ソニアは、修道女 テレサに相づちを打った。
2010/08/06(Fri) 20:50:16
もし灰を吊るなら▼ロリコンで考えてますね。
なんというか思考のスピード感を感じないというか
戦術論的な意味では真っ当な事を言ってますけどそれが灰の方にまで伸びてないかなと。
具体的に言うと状況がこんなに動いているのに。考察ペースが失速しているように見えるのが狼っぽいかなと
そこらへんから判断すると発言の伸びが見えるフロルさんは白くは見えてきましたけど、少しは
(133) 2010/08/06(Fri) 21:00:32
ああ、灰吊りだったら、ドネの言うように吊り先は伏せていいかもな。
赤への嫌がらせになる。
特にソニアは、考え変わっても言う必要は全く無い。
(134) 2010/08/06(Fri) 21:09:10
占いの方は、正直どこでもいいかなぁ
ヘレンさんの判定如何に関わらず、ヘレンさん偽よりで考えてますので、判断要素として加味してもいいかもねくらいの気持ちですし
(135) 2010/08/06(Fri) 21:09:19
修道女 テレサは、宿を出た。
2010/08/06(Fri) 21:10:08
あら?吊り希望。
じゃあ吊られた時用にGSをば。
フロル>ドネ・スーザンちゃん>テレサ>エリザ>ウィル>バニ。
灰吊りならバニ希望。占いはこの状況ならお任せ。
ウィルは考察待ちで結果次第で変わるかも。
(136) 2010/08/06(Fri) 21:43:15
ただいま。
なんか急に疑われ始めたな。まぁいいや。
>>78 ポーラ
白で良いや、って言った所から希望か…。なんだかんだ言ってぜんぜん俺のこと見てないよね?
(137) 2010/08/06(Fri) 21:52:41
>ウィル
考察がなく、戦術的な面で的確な発言から、何か見えてる?と敵対作らない感じが疑い要素だった。考察きたら変わるかもはそのため。日毎に見方は変わってるのは確か。
ワット抜けてる〜。ごめん。ウィルとバニの間で。
(138) 2010/08/06(Fri) 21:58:47
家庭教師 ソニアは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2010/08/06(Fri) 22:03:23
読み違えた…
ワットは納得しながら昨日吊り希望してるよ。と>>78の理由だと薄い?文字数都合読みづらいのご容赦
(139) 2010/08/06(Fri) 22:06:02
ようやく箱に着いた。
今日は私が吊られそうだな。みんな見る眼が無くて困る。
>>76エリザ
私の意図が伝わっていないようだ。
「すっきり」という感情が出ないで普通に考察するところだろうと言っているのだ。
>>2:114の文面の前後をよく読み取って欲しい。
(140) 2010/08/06(Fri) 22:12:52
>>111スーザン
言っていることが良く分からん。
>2:114からエリザは黒く見えてきたと言ったのだぞ?つまりそれまでは灰だということなのだが。
理解できないのでもう少し分かりやすく言ってくれ。
(141) 2010/08/06(Fri) 22:13:04
>>117のネイ考察が理解しかねる。
強い意見意思結論が出ていないって>>2:114や>>71の灰考察にはそれが見えて無いってことか?
強く発言することは簡単だ。だがそれは絶対的な自信と決め手がないと成り立たん。
今回のような黒さが見えない灰が多いのに自信もって言うことは自身の推理が外した場合村側に大きなダメージが入ってしまうだろう。
分かるかね?村のことを考えると強く発言することはまだ早計なのだよ。
(142) 2010/08/06(Fri) 22:27:17
ただいま。吊り先は明日名言でいいか。
とりあえず私はワットに投票する気だけない。バニの>>63や>>117の黒塗りの仕方からここ狼はないだろうし投票合わす気になれん。
むしろバーニィが吊られようとしてるのがおかしい気がするんだが、ポーラはいつの間にバニが最黒になったんだ? ここ聞きたいが喉枯れか。
テレサの返事とエリザの返事は確認済み。
喉枯れ多くて返事待ちして吊り票入れられんのが困った。私も枯れそうなので投票の詳細は明日にするが…。
(143) 2010/08/06(Fri) 22:31:39
女学生 ポーラは、貴族の娘 ジャネットにお辞儀をした。
2010/08/06(Fri) 22:33:38
貴族の娘 ジャネットは、女学生 ポーラをじっと見つめた。
2010/08/06(Fri) 22:34:04
喉が少なくなってきたので今日の希望を挙げる。
吊りは灰吊りのようなので申告はしない。
【占いはポーラを希望】する。
>>12も理由の1つだが、>>55の考察がさっぱり読めん。
アンカーミスしているのに誰も指摘していないところも問題だが>>136→>>138とミスは気がつく性格の割にはアンカーミスを気づかないのは引っかかる。
占ってみる価値有りとして希望する。
・・・・まぁヘレンが真贋全く読めんので信憑性はないのだがな。
ヘレン、そろそろ君の考察を見せてくれないだろうか?
(144) 2010/08/06(Fri) 22:39:10
すまん、帰ったばかりなんだが明日の昼ごろまで出んといけんくなった。
明日帰ったら灰考察やるから、と言いたい所だが予定が未定すぎて明言は出来ん。
ちょっと爆発してくる。**
(145) 2010/08/06(Fri) 22:40:12
女学生 ポーラは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2010/08/06(Fri) 22:43:32
灰吊りの流れに見えたので、人気らしいウィリアムさんに投票セットしましたー
(146) 2010/08/06(Fri) 22:43:52
子爵の妹 フロルは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2010/08/06(Fri) 22:44:26
女学生 ポーラは、流れ者 ネイをじっと見つめた。
2010/08/06(Fri) 22:44:58
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2010/08/06(Fri) 22:45:53
女学生 ポーラは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2010/08/06(Fri) 22:47:04
家庭教師 ソニアは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2010/08/06(Fri) 22:48:40
ワット>>140 疑問解消よ、ありがと。
●はフロルか私かスーザンかドネルス。基準は黒出た時に感情動いて判りやすそうな所。ヘレン判断用ね。
(147) 2010/08/06(Fri) 22:49:08
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2010/08/06(Fri) 22:49:23
やっぱり希望どおりワットさんで。スーザンさんが入れてたようなのと、私への反論が村くさくないです
>>126フロルさん
正直発言意図、その解説ないとわかんないですよ…
(148) 2010/08/06(Fri) 22:53:27
>>148ネイ
どうして伝わらないかな。
変に強い発言する方がかえって黒く見えるだろうと思うのだが、どうしてそう思わないのだ?
ネイの理論が良く分からん。誰か説明してくれ。
(149) 2010/08/06(Fri) 22:59:54
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