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なんか思ってた流れと違うなぁ～
ざっと読み流してみたけど…
1-2の時点で2-2陣形になると思ったんだけど、自由黒狙いの進行になるんだ～って感想。
僕の描いていた思考って統一●オブスクラだったんだよねぇ～
──────
【占】co《スルガ>>4》《シャルル>>33》
【霊】co《ルフェア>>2》《ソル>>19》
──────
……。
空気わっるぅ！！！
窓を開けるんだ！窓を！！！
おっらっ！空気換気だ！！！(バーンッ)
>>シャルル
もうちょい抑えろって、な？ストレスかかってるのわかっから
>>ソル
うーん>>69の『後付け感』は良いんだけど甘いよ
付け加えると>>49の《フィア評》と>>59《フィア評》に歪みが生まれてて、パッションだけで逃げ切ろうとしてる人外にしか見えないんだけど？？
>>ベアー
僕、オブスクラの『白要素』〝が〟わからないんだけど、教えて欲しいです
(75) 2024/05/16(Thu) 19:29:43
>>75
僕は統一●オブスクラでも別に構いませんよ?護衛職がボルコン候補先が白いと思えば、能力行使をすれば良いだけですからね。それにより護衛捕捉に焦る狼が灰から詰めるなり、僕を歯牙にかけるなりしたところで、自縄自縛に他なりませんからね?
やはり、スケルツゥオ最終日まで弾いて良いように思いますねえ。
(76) 2024/05/16(Thu) 19:36:14
(77) 2024/05/16(Thu) 19:40:15
よし！オブスクラ君！喋ろう！
僕の質問に答えて欲しいです！
>>49の『フィア評』と>>59『フィア評』の歪さについてなんですが
●フィアで反応を見たかったと言ってますが、それだと僕のように歪と感じてしまう人が居ると思うんですが、何故態々ポーズとして●フィアと言ったのですか？
それから…貴方視点、ベアーを心象良く思われますが、ベアー狼時、良いように使われているという思考の改変があっても良い気がするんですが？何故"仲介＝村い"の評になったのか？前提を教えて欲しいです。
こちらで思考して咀嚼しますので。
(78) 2024/05/16(Thu) 19:43:22
(79) 2024/05/16(Thu) 19:43:49
>>66
初日灰4が占われて灰3になって灰を吊ると残り灰が2になります。
狩人が食われます。
3縄3人外
次の日占い師によって灰が1になります。
※意訳占い師と霊能者頑張れ
(80) 2024/05/16(Thu) 19:50:59
(81) 2024/05/16(Thu) 19:55:59
>>80
だーからその話から脱線してるやつの矯正に貴重な喉削らしてんだよなー。
(82) 2024/05/16(Thu) 19:56:33
>>81
ダミーの城塞くんいるから５だな。まあ、自視点からの詰めとしてなら灰４で、その認識でいい。
(83) 2024/05/16(Thu) 19:58:30
(84) 2024/05/16(Thu) 19:58:35
まぁまぁ。黒引きで襲撃変わりますし、狩人は誰も出る気無さそうな空気を感じ取って役職者は触れないでも良かったかもしれないねー
ってだけの話なので、ギスギスもしてなければ、暴言煽りも無いので特に感動は無かったかな。
2-2-2なら狩人灰護衛GJゲーで狩人以外の役職者から吊るゲームに狼がすると思っちゃったんだから仕方ないんじゃないかな。
(85) 2024/05/16(Thu) 20:00:28
済まないが遅くなりそうンゴ
占い先は自由だよね？名言は必要？
日付回ってしまうかも…スマンゴスマンゴ
(86) 2024/05/16(Thu) 20:05:26
>>78
怪しい→●で反応見るか→やっぱ怪しい→>>50ん？この反応→違うかな
ベア狼側ならフィアと私村村。仲違のままのが得。
【狩CO】フィアが狼側なら炙りかなって警戒したしベアが出なくていい言ったから悩んだけどこれから家族タイムなので…
(87) 2024/05/16(Thu) 20:09:13
お、別に出てもいいし出なくてもいいし、私なら占われる位なら出てたのでいいんじゃない？【非狩人】
(88) 2024/05/16(Thu) 20:11:30
>>87
手応えの確認有り設定だから、手応え感じたら発言願います。
僕の記憶が確かなら空爪による護衛偽装は可能なはずなので。
どのみちオブスクラ狩確定ならば、第二希望の○ベアーから
●ベアーに繰上げとなりますし、ソル氏支持の姿勢は変わりません。
従って、●ベアー。オブスクラは僕に占い先希望があれば飲みますが、
明日の護衛は確実に僕に寄せてくださいね。
それ以外は●ベアーは覆りません。
(89) 2024/05/16(Thu) 20:28:14
>>52「普通に出した方が良い」と>>88「占われるくらいなら出てた」は全く別の思考だと思うんです。
目的がどこまで本気か分かりませんね。面倒くさいと思われましたかね。
(90) 2024/05/16(Thu) 20:48:13
【非狩人】
カメラ黒打たれからのカウンター狩COから対抗狩出て2-2-2が見たい（カクシロ3爆誕で超ハッピ―）って思ってたの、表で言っておけばよかっためえ……言ったら実現しないけどめえ
(91) 2024/05/16(Thu) 21:31:27
ただいまです
>>69ソルちゃん
対抗なのにありがとです
>>80>>85フィア
喉少ない中ありがとね
>>74オブスクラ
私の事なら気にしてないから大丈夫よ。喉余裕あったら後述するけど理由あっての言動と見てるから
>>87オプスクラの狩COと、>>88>>91のフィアとラムの非狩見た
フィア>>80>>85とあるけど村利に感じる点があるのは変わらず。狩関連は一巡するまで考察提出は控えるね
(92) 2024/05/16(Thu) 21:51:14
言う対象が違えば言うことも変わると思いますが（鼻ほじ）
(93) 2024/05/16(Thu) 21:55:08
今日の議事での灰感想は
・ラム>>38の霊真贋の掌クルー早えぇ、軽るぅ
・フィア>>39の狩開きは村利かも？考えよ
・いちいち安定のベアー
の３本です
占い希望は【スルガ→●ラム】を提出
対抗ソルちゃんとシャルルの私への対応に違和感を感じ、真スルガ偽シャルルを推していいか疑問を感じるけど、真贋は判定見るまで保留にしておきます
(94) 2024/05/16(Thu) 22:01:57
>>93言う対象というか、フィアの主観が問題なんです。
>>52「普通に出した方がいい」は自分が狩人なら出た方が良いと考えている。
>>88「私なら占われるくらいなら」は自分が狩人でも占われないなら出ないと考えている。
思考に矛盾が生じているように解釈ができるんです。狩人を出すことの利益を提唱するにも妥当性が無いことになります。
目的は「狩人炙り」ですかね。
(95) 2024/05/16(Thu) 22:08:36
(96) 2024/05/16(Thu) 22:13:17
>>86
統一したそうなスケルツォが良ければ、ボクは占軸の自由を推しておきます。初日なので明言はどちらでも構わないと思っています。
仮に統一なら●ベアー
スルガ●フィアに変更しますね。
シャルル●ベアー
(97) 2024/05/16(Thu) 22:14:24
狩開きにソルちゃんは消極的、シャルルは否定から
オプスクラ>>87の狩COはキレとえ真置き
このまま2-2-1なら非狩遅い中に狼いる可能性はあるけどリア充国的に要素外しみての【●ラム】の意味もあります
とりまオブスクラ>>87以降の灰の発言が出そろうまで喉温存しておきますね
(98) 2024/05/16(Thu) 22:16:09
>>98
“リア充国的要素外し”ってさ?リア充国民以外も参加してんのに役立つの?それ?
●ラムにこだわり続ける意味も分からん。裏推理による喉温存は構わんが、せめて表推理で筋は通してほしいところだがな。>>97の論法の方がよっぽど筋は通っている。
(99) 2024/05/16(Thu) 22:29:55
【非狩】
スルガには●ラム、お願いしたいかなー
シャルルは別にあたしでいいよ
シャルル真と思えないから、シャルルの占い先に興味がないー
(100) 2024/05/16(Thu) 22:33:36
ソルとシャルルにラインを感じて、ここ偽ラインじゃないのと思う
意図的にラインを違えるパターンももちろんあるけど、シャルルの言動がね
ひたすらに濁る、少なくともこういうムーヴを続けるならあたしはシャルルの真を見ることは出来ない
(101) 2024/05/16(Thu) 22:36:04
>>99
国のルール理解して参加してるつもりだからねー
リア充国民以外もそのあたりは承知して入村してると思ってる
ま、この辺りの意見交換は村の人狼退治に役立たないと思うので人狼ゲーム終わってからしよ。
せっかく人が集まり始まったゲームだからさ
(102) 2024/05/16(Thu) 22:40:00
>>69 なんで占回避になるの？
あたしのスルガ●オブスクラの理由て読んでた？
スルガ偽でそれを知ってるオブスクラ狼が「占騙り出すより先に霊騙りを出した理由〜」て言えるのか？て話をしてるんだよ
だからスルガ真視でしかオブスクラ狼の可能性がない
そういうところにまで思考伸びないシャルルが真に見えないんだよ
(103) 2024/05/16(Thu) 22:41:48
フィア、スケルツォ、ラムならフィア村の自信があるー
スケルツォとラムならスケルツォの方が感覚的に白く見え、ラム狼なのではないかな？
(104) 2024/05/16(Thu) 22:44:44
>>101
別に構いませんよ?どこまで行っても“主観的な正しさ”にこだわるか、“客観的な正しさ”にこだわるかの2項対立でしか有りませんから。ルフェア、ベアー組から●ラムが飛ぶと言うことはあなたの言うライン形成が自身にもされてるじゃないですか?主義主張の中に一貫した欲が見えない隠れ潜む邪悪を探すのが僕の使命。であればあなたにどう見られようとも些末なことでしか有りませんよ。※※〆
(105) 2024/05/16(Thu) 22:45:09
スルガ真視したらシャルルは偽ですよ。
シャルル偽が統一にならなさそうな村の雰囲気から「先に仲間を明言」が戦術にならないと思われるならそれで構いません。
(106) 2024/05/16(Thu) 22:45:34
>>106 スルガ真視点でしかオブスクラ狼の可能性がない、だね
じゃ、また明日ー
(107) 2024/05/16(Thu) 22:51:19
>>89
じゃあ●フィアで。ソル>>95読んだらそうかも思ったから。
ベアは村だと思うし。護衛は私喰われるからなあ、おやすみー
(108) 2024/05/16(Thu) 22:59:00
>>107
キミも逃げるように去っていくんだね。答弁になってませんよ。
占候補のスルガが真なら占候補のシャルルは偽で、オブスクラ(スルガ真視点)と繋がっている可能性があります。統一の流れにならなさそうなこの村の雰囲気で、「シャルルが『先にオブスクラを占いたい』と発言しました」、これはスルガが占いしにくい状況になっています、これが>>103「真占からの回避の手段の1つ」です、そんな戦術が無いと思うか思われないか、YesかNoで答弁して下さい。
(109) 2024/05/16(Thu) 23:02:37
有職者が灰に触りすぎたのかな、確かにボクと話すメリットがあまりそちらには無いか。反省。
一応対抗殴っておくか、
>>98喉温存しておくんじゃなかったんです？>>102よほど喋りたがりで負けず嫌いなのでしょう。きっと信用も取りたくて初動も一生懸命だったんだね。
>>2「占い希望は【●◯】を使って出してね」→「第一希望第二希望」で出してね！>>98自分で言ってみたけど、どうやら第二希望出すほど人を疑えないみたいです。
ま、狼かなと思ってますよ。生存欲と好感度稼ぎ的に。
(110) 2024/05/16(Thu) 23:25:56
>>94
「ラム霊真贋の掌クルー早えぇ、軽るぅ」は初日の「軽さ」は「白さ」に取られやすいと認識していますけど、>>6「黒狙い推奨」から占希望見るにそうではないです。
自分を偽視するのは許しません的な疑い返しにも見えます。
(111) 2024/05/16(Thu) 23:31:55
ラムは発言内容は置いておくとしてインストラクターです。失うわけにはいきません。
>>23下段の狩人ブラフなんて狩人から見ても村人に見えるはずです。
ベアーの>>53フィア関連の「懸念」ってここのことなんですかね？だとしたら、思うところもありますが。
なので、ラムには人外の組織票が入っていると思っています。
(112) 2024/05/16(Thu) 23:41:16
スケルツォはなんだろう？オブスクラが視界から消えて、次はどこに目を向けるんだろうで評価が左右するところで初日は何もです。
スケルツォが狩人対抗しても信じない自信はあります。
この人でも技量をまだ隠してる気はしてるんだよね。増えた分は楽しみにしています。
(113) 2024/05/16(Thu) 23:47:02
ずっとボクのターンです。
占師は黒引けるところの選定頑張って下さい。正直大差はないです。
(114) 2024/05/16(Thu) 23:53:18
読むのこれからなのだ！！！！
みんな寝てくださいでごわす。
(115) 2024/05/17(Fri) 00:02:55
凄く読み込む時間も体力もないンゴ…
ただ対抗の●ベアーの切れっぷりは演出には見えないンゴ
ベアーから白が出てもシャルル真視はしなさそうだとしてですぞ、
なんでベアーを占うのかが拙者にはよく分からないのでゴワス
そもそもが第二希望でしょ？
だからといってベアー黒…ﾍﾞｱｰｸﾛｰ…(筋肉ネタ)
真偽傾いた、からの仲間斬りにしては早くないですか？
なかなか対抗が居ない中、切ろうとはならないだろうから白でいいのではと思ってるでごわす。
(116) 2024/05/17(Fri) 01:27:58
ところでボクチン>>56 でフィアとスケルツォは占いませんと言ったのですが、
それは非占霊を出さない狼仮定がしっくりこなかったからでごわすが、意図的に出さないなら思考伸びるやろな？とも思っていて、
フィアのちょっと残しての>>96も、なんだ？でごわすが、
スケルツォが伸びてないのには？を覚えてるンゴ。
スケルツォは>>78 の空回り感とか、ちょっと狼想定しにくい動きをしてる様にも思えるンゴ…
けどですね、狼っぽいとも思わないですけど、霊ロラが控えてるなら尚更今かなとは思ったでごわす。
本人都合はどこまで掘っても本人都合なので、村狼の判断は拙者には分からないでごわすね。
今の所スケルツォ＞フィアで占おうかと思ってルンゴ…
(117) 2024/05/17(Fri) 01:49:38
ごめーん！寝ちゃってた！！！
ｯｱ…。
オブスクラすみませんでしたァァァァァ
【非】
(118) 2024/05/17(Fri) 04:53:03
おはよございます
狩対抗／非対抗出そろうの待ってたけど
あ、今>>118スケルツォ見えた
2-2-１でするね
話す内容かわっちゃったよ
(119) 2024/05/17(Fri) 04:57:33
技量隠してるって言ってもなぁ…
フィアちゃんの方が滅茶苦茶隠してるよぉ……
脳あるフィアは技量を隠すって言うじゃん！！！
フィアちゃん評は基本盤詰め思考で視点を詰める人って帰結だしね
だからお手手ニギニギしよ～って落としたしね～
(120) 2024/05/17(Fri) 05:06:55
スケルツォ>>78からオブスクラに気になるところありつつ
>>87を見て何を話すか気になってたけど「すみませんでしたァァァァァ」ですか
(((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ
スケルツォから狩対抗出たら
[シャルル、ソル、スケルツォ]の赤枠陣営とみなすとこだったけど
この陣形ならLWのGSは
◆ラム＞スケルツォ＞フィア＝ベア◇
スルガには●ラム〇スケルツォをお願いするわ
スケルツォ狼仮定、オブスクラ狩を見てどこに疑いが向くか気になる所
>>120から見てもマクロではなくポイント絞って見るタイプに思え、これが本人要素か狼要素か今時点では判断できず
(121) 2024/05/17(Fri) 05:19:42
思ったけど後発組、特に占の出方って人外側は少しでも信用を得る動きをしたいって僕の主観は思うんだよねぇ～
今回の起床って中々稀有よ
霊→占→霊→占って順番を久々に見たし、これ人外やる気あんの？っとしか思わなかったからねぇ
よし！朝シャワー浴びてくるね～
(122) 2024/05/17(Fri) 05:20:24
フィアとベアはシャルルとソルの絡みからキレと見る
私視点の話だけどシャルルとソルは分かりやすいコンビネーションを組んで見えてるからだけど、意図的なキリとしては茶番が過ぎるかな、と。
とりま占い判定待ってます
※業務連絡
2ｄ(金曜)夜、会食に誘われてるので、もしかしたら不在するかもしれません
**
(123) 2024/05/17(Fri) 05:39:54
(124) 2024/05/17(Fri) 05:59:41
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