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●アニーって、4人になったら確実にハム勝ちじゃないですか。
このゲイリーさんは偽ですかね。
(8) 2017/02/07(Tue) 06:59:41
>>8フロル
4人で占聖狐呪でも勝利にはならねーよ、村狼どっちも勝利条件満たしてねえからな
狐と呪が協力してRPP的なアレに持ち込む…とか考えたら一見詰んでるかもな
ただお前それが起こるとマジで思ってる?
2d▼呪っていう吊り自体は狐的にも歓迎の吊りなんだよ
この吊りが通って自分が占われなきゃ狐は勝ちだからな
だから2dに4人2人外の状況になっても、▼呪に狐は合わせてくる
▼呪に3票集めるのは初手●アニーでも普通に出来るんだよなー
(9) 2017/02/07(Tue) 07:11:06
まあ俺は>>3の通り占うつもりだが、占い希望は一応全員出しとけよ
夜不在の場合は更新前の早朝にセット確認とか明言は可能なんで、夜に俺が居なくてもそこは安心しとけ
喋りすぎたし一旦黙るわ
(10) 2017/02/07(Tue) 07:12:55
あ、4人でも村側には勝ち筋があるんですね。
私を吊ってもう一人を占えばいいんじゃないですか。
私のCOで村側は確実に勝てる事になりました。
めでたしめでたし、私に感謝しましょうね。
(11) 2017/02/07(Tue) 07:33:30
占占聖呪ダ ●占▲ダ
占聖呪 ▼呪
占聖聖呪ダ ●聖▲ダ
溶けなくても
占白公呪 ●公▼呪
100%村勝ちです。
(12) 2017/02/07(Tue) 07:44:40
私のカンチガイでつまらない村になってしまってすみません。
さっさと終わらせましょうか。
で、もう1回やりません?
(13) 2017/02/07(Tue) 07:55:41
おはようございます【聖痕者です】
>>3でいいですよ。
僕は占聖2-2あるいは1-3になるかなと思ってましたので、ちょっと意外な展開ですね。
大体のことはゲイリーさんが既に仰ってるので割愛します。
とりあえずフロルさんが>>11>>12「村勝ち」「自分に勝ち目ない」強調しまくってるあたりは信用ならない感じありますが、はむだとしても呪狼占わせられなかったら負け確定なんで博打うちすぎ感。
(14) 2017/02/07(Tue) 08:03:43
>>14 これは真です。
そして今、どうやって私を占わせようか考えてるミーアがハムです。
猫ハムだったんですね。
(15) 2017/02/07(Tue) 08:09:44
(16) 2017/02/07(Tue) 08:19:30
【聖CO】
ハムや呪狼の心理を推測して灰ログにメモったり、
【聖CO】の時に松田聖子の赤いスイートピーの歌詞添えようとネタ考えてたら対抗COに先越されてしまったにゃん…
(17) 2017/02/07(Tue) 08:19:32
>>17 どう見ても偽です。
その灰ログ出せないでしょう。
(18) 2017/02/07(Tue) 08:22:07
フロやゲイの話は流し読みしたにゃ。
ゲイは確占おめでとにゃん。
占い師には全力でハム占って欲しいと思ってたにゃ。
灰ログで考えてたんにゃけど、ハムは占い回避を模索するって思ったにゃん。その為には呪狼COしておけば占い師の「呪狼は占いたくない」って心理を突けるって考えてたにゃん。
呪狼は占われても屁でもない?って思ったけど、占われた方が占い師を殺せるってオマケが付くから占われにきそうな気がしたにゃ。
とりまそこまで考えてた。
あとは発言見ながら考えるにゃん。
(19) 2017/02/07(Tue) 08:33:47
この猫、ハム心理すぎる!
ではそろそろ【撤回占い師CO!】
猫にセットして溶かします。
ゲイリーは●バーニィでいいですね。
猫溶けなかったら私吊って村の敗けでいいですよ。
(20) 2017/02/07(Tue) 08:37:29
フロルのパントマイムっぷりがあっぱれにゃん。
占聖2-2でいいのかにゃん?
「スライド撤回は計画的に」にゃ。
生きていたら過払い請求でウハウハできたものを、死んでしまったら取り返せないにゃ。
(21) 2017/02/07(Tue) 08:43:27
呪狼とハムの見分けができるかできないか、そこがね。
反応的にゲイリー呪狼、ミーアハムに見えたけど。
バーニィどう思いますか?
●ミーアでいいですよね?
(22) 2017/02/07(Tue) 08:49:33
あ、>>21はサラ金ネタにゃ。
ゲイリーにも占い先明言はして欲しいにゃん。
(23) 2017/02/07(Tue) 08:51:32
この>>9が呪狼目線の「ハム何してんの?」に見えました。
ハム目線に見えます?
バーニィどう思いますか?
(24) 2017/02/07(Tue) 08:54:37
もうちょっと様子見るべきでしたか。
ゲイリーハム、ミーア呪狼もあるんでしょうか>>19の私を占わせたい、つまり偽呪狼と見ているのはミーア呪狼だから?
ゲイリーの>>9はハム目線で「呪狼なにしてんの?」ってこと?
RPPの話ってその持ち掛けをするハムなんでしょうか。
ミーアが占い師に出なかった理由、何なんでしょう?
(25) 2017/02/07(Tue) 09:02:24
ミーアハムなら呪狼対抗もあったんですよね。
ワンチャン対抗を占わせて勝つという。
占い師確定の状況下、ミーアが聖痕に出て私を占わせようとする意図から探ってみるのが良さそうです。
(26) 2017/02/07(Tue) 09:06:20
えーと。とりあえず撤回前の状況だと僕からは完全にフロルさんがはむに見えますね。呪狼のミーアさんが先に出てこないのは>>3の牽制が効いているから、で説明できますし、何より>>13とても嘘っぽいですし。
(27) 2017/02/07(Tue) 09:31:13
>>24ですけど、>>9は別に呪狼目線ってわけでもないと思います。普通に普通のこと仰ってるだけなので。
なのでそこについて「はむ目線?呪狼目線?」っていうのをみるのは僕はあんまり意味がないと思います。
(28) 2017/02/07(Tue) 09:35:44
>>26
聖痕者はどのみち確定しなかったと思いますよ。確定させるとはむ呪狼が何を騙るかに関わらず、占い師の占い対象が2択になります。
どちらも占われたら負けと考えるとワンチャン相手が占われるかわりに自分が占われる確率も上がるんで。
ミーアさんが呪狼対抗ってのもないと思います。これも上と同じ理由。
(29) 2017/02/07(Tue) 09:57:03
このバーニィ当てになりませんね。
とにかく、各占い師目線でハムと呪狼位置を考えるようにしましょう、バーニィは。
私しか味方は居ませんからね?
で、発言にはどうしても役が透けると思って言ったわけです。
偽が真を完璧に騙れるハズがありません。
バーニィは早くマシな推理を展開して下さい。
(30) 2017/02/07(Tue) 10:19:45
すいません、色々考えてはみてるんですが>>13さすがに嘘でしょ!?っていうのが大分尾を引いてるんですよね。フロルさん、どうにも信頼ならない感が強くて……「私しか味方はいない」とかこういう言葉の選び方も。
ゲイリーさんが占い師の場合って呪狼ミーアはむフロル、でいいと思うんです。呪狼騙りの占い師騙りの呪狼ってあまりにピンとこないので。なので、ゲイリーさんには●僕含めお任せしますという感じ。
フロルさん占い師の場合はちょっと待ってください。一回気分転換してきます。
(31) 2017/02/07(Tue) 10:32:08
フロルがパントマイマーに見える理由が解ったにゃん!
灰ログに残すような発言をあれしてるからからにゃ。
普通に「ハムは占われたくない。呪狼は占われたい」と考えれば「公は占騙り、呪は聖騙り」しそうにゃ。でも裏をかいて占の対抗占いに持って行く事を狙う呪狼もいるかにゃ?
でも後者の場合でもハムが聖騙りすると占被弾する可能性は高いからバーニィはやっぱ呪狼でよさげにゃ。
フロ単体を見ると悪目立ちが過ぎるのでハムっぽくないけど、そう見せるための演技かパントマイマー的性格の顕れかも知れないにゃん。
色々考えるのは真じゃないからかもしれないにゃあ。
ゲイ単体だとどっしりしててブレを感じ無いにゃん。これは真の持つ安定のように思うにゃ。
バニ単体見ると早くも迷える審判者風味を醸し出してるにゃあ。自占推奨は分かりやすい占い誘導かにゃ?それとも非公アピかにゃ?
(32) 2017/02/07(Tue) 10:54:57
占い師で呪狼COという作戦なんだからさ。
信用なんかよりハム見つける事が最優先。
>>5は本気で呪狼に勝ち筋訊いてる気がする。
直近の猫見てもやっぱりゲイリーハムかな?
ゲイリー溶かして続けばバーニィ視点真確定するのよね私。
(33) 2017/02/07(Tue) 11:05:12
真にはハム溶かしを期待する反面、死んじゃ困るって気持ちも強くあるにゃ。
ミーは前述の通り[占公―聖呪]>[占呪―聖公]と感じてるので今の所は【●対抗 ○猫娘】を希望するにゃ。
自占を占誘導や非公アピ要素に取っても構わにゃいけど真には死んで欲しくないにゃん。
(34) 2017/02/07(Tue) 11:09:11
占い確定、ではない、フロルがスライド対抗して来たと、訳分かんねぇなこいつ…
CO回ったし>>3の意図開示はしとく、ここは「人外はCO遅らせろよ」と「対抗出んなよ」の牽制な
狐は勿論の事、呪も1d占われたらアウトなんで1dの占いは回避せざるを得ない
だから>>3で予め脅しておく、こういう村は受け身で何もしないよりはCO順で要素出る様にした方が進みが良いんだよな
ここまでが「人外はCO遅らせろよ」の意味
(35) 2017/02/07(Tue) 11:10:00
で、3-1で聖確定や2-2より、1-3で占い確定した方がこの村は勝ち筋あるんだわ
占っても何も起きない位置=聖で確定するから、1dに1-3で俺が真占い確定して、そこから●聖出来ればそいつも真聖確定
2dにお互い村陣営確定の状態で、残った二人外の内訳を二人で詰められる
1dに即効で狐占って、2dに俺一人で残った二人のどっちが呪か詰めるよりもこっちの方が楽
「聖は即効でCOしてくれ」「最初に出た聖占う」って明言は、これやる為に真聖が早めにCO出来る様にする為の物
以上が「対抗出んなよ」の部分な
(36) 2017/02/07(Tue) 11:10:23
フロルは残り26ptにゃ!
次はラスコメになるにゃ!
占い先明言なく1d終えたら
偽決め打つにゃん!
(37) 2017/02/07(Tue) 11:12:25
あ。
>>34の【●対抗】は【占い師同士対抗占い】の事にゃ!
念のため訂正しておくにゃ。
(38) 2017/02/07(Tue) 11:17:48
現状俺にはフロル呪に見えてる
>>1〜撤回までは「1d●狐じゃないと村負けだとマジで思ってる呪」と見て違和感無いんだよ
それと>>11〜>>13とか>>24〜>>26の連投見てるとな、こいつ疑問を疑問のままの状態ですぐに出力する癖ある様に見えるわ
疑問を持ってそれについて考えて、その結果を纏めて表に出力、みたいな慎重さがフロルには全然無い
そういうフロル呪がマジで勘違いして>>1からの呪COで突っ走った、と見るとすげー納得行くんだよな
聖二人だと、>>14ですぐに出て「>>3でいいですよ」が言えて、俺が意図開示する前に>>3の牽制にも普通に気付けているバーニィの方が真っぽいわな
2-2だし溶かして真確定のメリットは普通にある、って事で現状●ミーアで考えてはいる
(39) 2017/02/07(Tue) 11:24:31
一応バーニィにこれは聞いとくか
>>27「>>3の牽制が効いているから」
牽制効いてるならミーア狐でもCOし難くなるってのは思わなかった?
ここでミーア呪予想になる理由の解説頼むわ
ミーアの方にも一つ質問、>>32「呪狼は占われたい」の理由は?
「普通に」っての見ると一般論出してるのかと思うが、1d●呪だと狐勝ちなんだけどな
ここ抜けてるのは非呪っぽいし、やっぱフロル呪で合ってる気がしてきたな
聖の真贋だとバーニィ真目がかなーりデカいんで
狐位置に確信持てなかったら安牌としての●バーニィも考えてる
(40) 2017/02/07(Tue) 11:34:07
ゲイ>>40
1d●呪だと占死ぬ(>>1:6下)にゃん。2dは聖公呪の3人になるから勝敗はつかないにゃ。
呪は真に占われて真占殺したいと思ったけどにゃあ。
(41) 2017/02/07(Tue) 11:42:37
(42) 2017/02/07(Tue) 11:43:35
書いてて気が付いたにゃ!
2d聖公呪になると公と呪にしか勝ち目ないにゃん。
真は呪狼占ったら絶対ダメにゃ!
(43) 2017/02/07(Tue) 11:49:30
真が呪狼占って猫公呪の明日が来たら、負け確定なので議事も読まずに【▼相性の悪い人】にしそうな未来が見えるにゃ。
(44) 2017/02/07(Tue) 11:56:06
>>41ミーア
2d聖公呪だと狼陣営の勝利条件を満たして尚且つ狐生存だから狐勝ちになるぞ
狐は村狼どちらにもカウントされない
んー、なんつーか、クッソメタい要素取りでアレなんだが、ミーア狐でこれ言うのかね
ミーア狐仮定、自分の勝利条件すら理解してないとか有り得んのか、っつのーがなぁ…
このミーア、(演技でなければ)狐と呪どっちの仕様も把握してねえんだよな
でそれが「聖だから特殊役職の仕様とか知らん」って奴なら、それで真仮定通ってしまう
…取りあえず【●バニで仮セット】しとくわ
メタい部分ですまんが、見ちまった物は拾うしかねえんだわ
最終的なセット明言はラス喉で
(45) 2017/02/07(Tue) 11:58:23
バーニィなんてどうせ頼りにならない。
ゲイリーを負かす作戦で行きましょう!
●ゲイリーで呪狼なら敗け。
もうゲイリーの勝率は0です、ちゃんちゃん。
(46) 2017/02/07(Tue) 12:03:55
>ゲイリーさん
それもそうですね。そこでミーアさんを引き合いに出すのはそもそも適当じゃありませんでした。
その辺りはミーアさんが呪狼、よりフロルさんはむ、が僕の言いたかったことです。
「この編成プロローグ中のシミュレーション(からの初動)が勝負じゃん」という気持ちが最初からあったんで、「わざわざこんな編成に入っておいて投了するわけないじゃん」っていうある種の信頼……ですかね
(47) 2017/02/07(Tue) 12:09:34
>>45
ミーアさんがわかってないのってはむのカウントじゃないですかね。
はむのカウント、インターフェース読んでもちょっとよくわからなかったんでそこはあんまり非はむの証拠にはならないと思うんですが、ミーアさん占わないのには賛成です。
(48) 2017/02/07(Tue) 12:17:08
フロルさんなんですけど、こんな真いねえよと言えるような感じでもないんで普通に真でも話通る、かつ、ゲイリーさんも人外どっちでも通りそうな感じがあってこの場合結構悩ましいんで、フロルさんが反応見るために呪狼騙ったのなら正直その勘に投g……お任せしたいなあと言うのが本音です、はい。
(49) 2017/02/07(Tue) 12:51:02
僕としてはフロルさんが>>46言うなら占い師相互●してほしいなあとか思ったりしています。
ただゲイリーさんとはフロルさん観が真逆な上、僕の>>47ってわりとこっちの勝手な信念だったりするんであんまり強くは推せないかなあと。
(50) 2017/02/07(Tue) 13:16:31
あっちょっと待って、気分転換して整理したらフロルさん真の場合ゲイリーさん呪狼ではという気が。
(51) 2017/02/07(Tue) 15:07:06
フロル
第一声呪狼CO→1-2-1出揃ったのち撤回→占CO
呪狼:真のCOのち撤回?
はむ:占い回避→ゲイリーの聖痕●発言を受けて処刑回避のため撤回
ゲイリー
フロルの次に占CO、聖CO者か対抗を占う宣言
呪狼:フロルはむ確定→対抗に占わせたい→フロル占CO→●フロルで溶けず死なずだと破綻→聖痕●が妥当
はむ:聖痕確定すると占われる率がかなり上がるはずなのでそもそも可能性低いのでは?
ミーア
最後に聖痕CO→聖痕確定回避はどの人外でも同じ、占われる率は大して変わらない
(52) 2017/02/07(Tue) 15:08:23
わかりにくいメモで恐縮ですが、相互占いでない状態で対抗占って何も起こらないとその占い師ニセモノなんですよね。
ゲイリーさんはむ率低いっていう部分はあんまり自信のある予想じゃないんですが、彼が●フロルを考えてない状態で●ゲイリー言えるフロルさんこれ真では?
(53) 2017/02/07(Tue) 15:16:22
フロルさん喉なくなった後で申し訳ないんですけど、
フロルさんに●ミーア
ゲイリーさんに●フロル
を希望してみます。まあ今日●僕なりパスで終了回避して明日改めて、っていう形がいいのかもしれませんね。
(54) 2017/02/07(Tue) 15:23:26
にゃ〜ん…
聖公呪だとハムの一人勝ち?
だとしたら真が呪占ったら明日エピにゃん!
根本から見直すと真占はミーを最終日まで背負っていかにゃならんにゃん…責任重大にゃんか!
そう考えるとフロルのパントマイムも真占の持つ焦りから来てると考えたらしっくりにゃ。偽は信用を得る為に策を練って落ち着いた雰囲気を醸し出すものにゃ。
(ソースはミーの中の人
ゲイはバニがしっかり考えてるから真聖と言ってたけどブーメランすると「しっかり考えて動いて方が真っぽい風味するだろ」っていうゲイの性格要素が伺えるにゃ。
それと…
ゲイは明日を見据えてそうに感じるにゃ。フロは今日が「最後かも知れない…イチかバチか!」っていう山本五十六というか児玉源太郎的な日本の将来を背負って戦う軍人の悲壮感が漂うにゃ。
(55) 2017/02/07(Tue) 18:13:33
初日は発言で真贋判断するしかにゃーけど、ミーが真占ならトレース結果はフロ真にゃ。でも占二人はミーの事など気にせず【呪狼を占わず、あわよくばハム溶かし】で動いて欲しいにゃ。
フロの対抗占いは印象良いにゃ。
ゲイ真ならゲイの考えあってと思うので任せるにゃ。
明日が来たら儲けもんにゃ。
エピってなかったら更新情報ふまえて、よ〜く考える事にするにゃん。
あえて蛇足するけど、真占はミー占いで確実に最終日行きにゃ。勝負に出るかリスク回避かは委ねるにゃ。
グッド・ラック!
(56) 2017/02/07(Tue) 18:31:35
>>48バニ
把握、ミア呪は切れないか、【●バニでセット】
(57) 2017/02/08(Wed) 03:07:38
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