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狼
墓
全
憑
女学生 ポーラ に 7人が投票した。
貴婦人 エリザ に 2人が投票した。
女学生 ポーラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ガルシア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅行者 ゲイリー、酒場の主人 ロベール、猫娘 ミーア、悪戯好き イリス、家事手伝い ヘレン、貴婦人 エリザ、少年 ユーリー の 7 名。
ダメだなぁ……。ポーラとガルシアはお疲れ様。寝るね。
(0) 2010/06/06(Sun) 05:05:13
ぐぅ終わってないか。ポーラとガルシアはお疲れ様。
ポーラ悪かった。昨日は遅くまで頑張ってくれてありがとう。
昨日はすまん。喉がいつの間にか切れてた。不思議だ。
ヘレン
ヘレンは昨日のポーラの遺言(連投?)見て思う所はなかった?
(1) 2010/06/06(Sun) 07:20:55
>>1ヘレンすまん。昨日の最後に言ってたがな。無かったことにしてくれ。
(2) 2010/06/06(Sun) 07:30:51
エリザ
>>5:65イリス襲撃とポーラ怪しいのって関係〜の言及よろしく。
うーんゲイリーもぐるぐるしてる村に見える。結論はまだ出てないみたいだが。ミーア真とエリザ白で迷ってるようならドルネスとかも見直してみればどうかな。
(3) 2010/06/06(Sun) 07:41:15
ポーラとガルシアはお疲れさま。
【昨日はポーラに投票したわ。】
というか、私に投票したのはミーアとポーラよね。
リア充狼陣営説は破綻ね。この中にLW居るのにノーマの霊判定割らなかったのって事になるのね。全然目的が分らないわ。クロウは赤ログ読まないで、無難にノーマの霊判定揃えたっていう事なのかしら。
(4) 2010/06/06(Sun) 07:55:44
>>3 イリス
ミーアの>>5:48下の方に同意という事よ。イリス襲撃はポーラをSGにする狙いもあったのかもしれないわ。
あと、狩人狙いではなく、吊れない灰を襲撃もありなくはないと思うけど、その場合でもイリス襲撃は中途半端な感じがするわ。
(5) 2010/06/06(Sun) 08:04:08
おはよ。今日は絶賛リア充デー。
エリザ決め打ち▼ミーアか▼エリザか、の日かなと思ってる。
>>5:42 ロベール
「狼の演技と切り捨て」って>>3:116→>>3:118かな?この時ミーア吊るかソニア吊るか悩んでたから…「うっかり偽装の狼だったら嫌だって心理が邪魔するけど、人間だと思う」って言うべきだったかな。まぁ結局クロウ偽考えなかったのがどう見ても失敗ですよね分かります(´・ω・`)
>>5:91 ゲイリー
ミーア狂仮定すると、エリザ黒が出た時点で真占と見えてるもの変わらないのでミーアから要素拾い得るなら3dまでだと思うんだ。なのであたしはずっと「客観的に」白要素を挙げて、とミーアに言ってたんだけれど。
1回失敗済みだからは物凄いグサッと来たんだけど、個人的にはヘレン見直しとドネルス見直しはして欲しかったと思う。
(6) 2010/06/06(Sun) 09:53:20
(7) 2010/06/06(Sun) 10:01:38
>>6下段訂正。×「エリザ黒」○「エリザ・ノーマ黒」まぁ大差ないけど。
襲撃と判定なぁ。
「1.誤爆が怖かった」「2.ドネルスとライン切ると、ミーア偽バレしたらクロウが吊られる」かな。となるとロベールは既に囲われてる訳で、ここ状況的に白要素かな?
>>5:76でゲイリーも言ってるけど「狂は狼を知らない」ってのがあるのかも。エリザ人なら。
(8) 2010/06/06(Sun) 10:07:54
>>7 エリザ
いや、今は奇数なのと、エリザ人と仮定した場合のLW絞れてないから、ミーア吊りはアリ。
猫貴手酒旅年悪
狂白灰灰灰共白
でしょ?となると今日外しちゃうと5人になるし、明日はエリザ視点人外票が2/5になるのでエリザ吊られる危険性高い。狂狼白のPPまである。って言うか何であたしがエリザ視点の解説をせにゃならんw
(9) 2010/06/06(Sun) 10:15:14
あ、【ポーラに投票したよ】
>>9と合わせて、ロベールのロラ周りはやっぱり白要素ね。
今のところロベール≧エリザ>ゲイリーかな…。超暫定だし見直したら何か出てくるかも知れないんだけど。
3dのぐるぐるは白く見えたけど今日のぐるぐるは引っかかるところが自分で見えてるはず(>>5:91)なのであんま白く見えなかった。
ロベールにはかまたまうどんをよーきゅーする!
(10) 2010/06/06(Sun) 10:29:49
>>9 ヘレン
ミーア吊りもありなのは分ったけど、私はミーア吊りたくないわね。他の人がミーア吊りたいなら票は合わせるけど。
(11) 2010/06/06(Sun) 10:37:00
おはよう。そうか。ポーラで終わらなかったか。ポーラとガルシアはお疲れ様。 つ【釜玉うどん】
昨日はあのまま釈然としなかったので【ポーラに投票した】
>ヘレン >>6 そうそう、そこそこ。ただ心理的にはわからんこともない。結果的にソニア狼印象塗っとるだけで。
でこれからちょいリア充してくる。21:00頃にはまた参加できると思う
(12) 2010/06/06(Sun) 10:45:11
家事手伝い ヘレンは、酒場の主人 ロベールに感謝した。
2010/06/06(Sun) 10:47:59
わーい♪かまたまー♪
>>11 エリザ
ほむ。LW結構絞れてる感じ?それとも考察参考にす的な何か?
んー鳩から見れるかもだけど、リアル日付変わるぐらいまで離席……あんまり直接話せてないので、コア変えれる人は変えてくれると嬉しいかも。
(13) 2010/06/06(Sun) 10:57:02
>>13 ヘレン
LWは見当ついてないわ。今は白を2人決め打つ方向で考えているわ。ミーアの考察は参考になるし、私を吊るまでは真占として情報出してくれると思うのよね。
>ミーア
ロベール以外の誰かで白を説明しやすい人が居れば教えて欲しいわ。
(14) 2010/06/06(Sun) 11:31:55
ああ…ポラ吊られちゃってるにゃ…。説得できなくてしょんぼりにゃ…。
おはにゃ。今日も時間取れる気がしないにゃけど頑張る。
>>5:90 ゲイリ
ノマは白判定出しもできるから切り過ぎなくていい。あとミアの発言が難解だということに今気付いた。ごめんにゃ。
クロウは仲間が切れる子じゃない=素直=ドネ真ミア偽だろう占い誘導しても大丈夫→真だったらノマ黒判定でミア偽に見せてエリザ庇えば大丈夫自分は真決め打ち狙いできる。
こうにゃね。
(15) 2010/06/06(Sun) 11:40:24
なんでエリザにこたえなきゃ…と思いつつ。
説得しても吊られていく白を見たくにゃい。
(´・ω・`)
エリザの黒要素ならあげるけど。
・黒もらってからの考察がラインのみ
(そも灰に狼がいないので誘導してるだけ)
・4日目以降白視が増えててリア充理由に推理増えてない
他の3人は頑張ってるにゃ。ポーラ夜中頑張ってたのに来れなくてごめんにゃー…。
(16) 2010/06/06(Sun) 11:53:21
>>16 ミーア
ありがとう、ミーア。ミーア狂ならミーアにもLW見当ついてないみたいね。ミーアミーア。
2つ目は普通に耳が痛いわね・・・ポーラには申し訳ないわ。
(17) 2010/06/06(Sun) 12:06:47
猫娘 ミーアは、空を舞った。
2010/06/06(Sun) 12:08:18
おはようだぜ。ねみー。
ヘレン、よく起きれるな…
昨日からヘレン見てたが、気になるのはガルシアとヘレンでやりあってた『ロベールの白アピに見える』関連>>4:25〜。
それまでは対話が多かったり>>2:80とか相手の発言の真意を読み解こうとしてることが多かったと思うんだが、なんかいきなり相手の黒要素に受け取る感じが強くて違和感あった。
灰が減ればその分個々への疑い強くなるもんだから、そういう意味ではわからなくもねぇんだが。
エリザに対する白考察>>5:21、俺に対する評価>>5:35とかが説得感あっても誘導感ないだけにそこだけ浮いて見える。
(18) 2010/06/06(Sun) 12:10:19
一番微妙なのは>>5:8のガルシアへの突っかかり方で、あたしがおかしな事言ってたら〜以降が疑いに対する過剰反応に見えてなんでだろうと思ってたり。
ヘレンって今まで●とか出されても割とスルーで、疑われてるっぽい発言きても自分の発言のどこが疑いの元になってるかを確認して、誤解解くような発言してなかったか?>>2:45や>>3:56とか。>>3:116の俺への返答拒否も、元の話に対する考え方まで言う余裕あったし。
と落として離席。>>3>>6の助言に従ってドネルス見直しと、今日はじーさん見直すつもり。
>>15ミア 反応さんきゅ。そこ=で繋がるのかよ!w ちょっと想定外な反応だった。
(19) 2010/06/06(Sun) 12:12:12
旅行者 ゲイリーは、席を外した。
2010/06/06(Sun) 12:12:24
鳩。
>>19 ゲイリー
あーそこか。客観視点から見たらそう見えるだろうなとは思ったけど、ちょっと細かく読み込んで欲しい部分。
その後のガルシア>>5:39「あ、黒く思ってないんだ」「相性の問題」と引いた事からも分かる通りガルシアは「ロベールは白だと思ってるから、自分視点の白視を疑う人間が出ないように圧力を掛けに来てる」と感じたのよ。
建前を利用して黒塗りするタイプの肉食系村側なんだと思う。でもロベール見極めのためには言い方は悪いけど邪魔以外の何者でもないので、ここは強くいう場面だと思った。
(20) 2010/06/06(Sun) 12:22:13
>>5あー本当にエリザ難しいなw。>>5:65これ見る限り俺襲撃からポーラ怪しいって捉えてたぜ。
ミーアの>>5:48はポーラが狼だったらこの襲撃はしないという話でそれがポーラの白要素じゃないかという話だろ。白要素とは思ったけどそれだけじゃ弱いってことでの>>5:63ね。了解。
>>14エリザ視点の偽を頼るなw。白決めうつなら自分の力でやれ。
(21) 2010/06/06(Sun) 13:06:17
>>6狼がこんなこと言えるかな…。
>>20がよく分かるんだよ。結構スタイルが似ているだけにw。ヘレンは急戦タイプでロベールは持久戦タイプ。
(´・ω・`)
(22) 2010/06/06(Sun) 13:19:27
>>5:64の返答を見て本当にロベールは白と信じていい気になった。返事を待って結論を出すという姿勢が一貫してる。もうほぼ見らんし考察せんと思ってくれ。
ゲイリー
>>5:24でロベールは▼エリザじゃないか?と言っているがロベールはポーラで出した。そのことに何か感じるか?
見直すとゲイリー1d占い希望出してないな。占わなくてよさそうな奴は何人か上げてるが、どういう理由で占い希望を出すつもりだった?随分前だがよければ。
(23) 2010/06/06(Sun) 13:28:07
おはようというよりもうこんにちわだね。
僕はポーラに投票したよ。一応眠いながらも3時ぐらいまでは見てたんだけどどうしても無理で仮眠に入ったらこうなった。03:30見れてたら変えたかも知れない…いや、どうなんだろう事後だからどうこう言っても仕方がないよね。とにかくポーラもガルシアもお疲れ。
ガルシアの遺志を継ぐとエリザミーアと吊って終わらないと3択かな。なーんて言ってみるけどそもそもエリザ吊るかどうかだけどね。昨日までは吊んなくてもいいかもなんて思ってたりもしたけどいろいろ揺れる。
>>14とか視点漏れか何かかと思ってしまうw言わんとすることはわかるけどね。
★どうして2人白決め打つ方向で考えてるの?
(24) 2010/06/06(Sun) 15:10:55
>>24 ユーリー
☆今残っている候補、ゲイリー・ロベール・ヘレンがうっかり発言みたいのはしないと思うのよ。それよりも、クロウが狼だった事の絡みで白決め打ち出来る人を探す方が楽な気がするのよね。これで白決め打ちしてるのがロベール。まぁ2人白決め打ちでも残りがLWな訳なんだから結果的には同じ事になるのだけど。
(25) 2010/06/06(Sun) 15:33:27
エリザ>>25
☆あれ?絡みで判断したいの?ミーアにその三人の白印象あげてもらうんじゃなくて?ってかミーアに白印象あげてもらって納得したからそれで白決めるんでいいの?
あと>>5の「イリス襲撃は中途半端」について詳しく。イリスのどこを狩人じゃないとか言ってたところあるっけ?
(26) 2010/06/06(Sun) 16:04:55
>>26 ユーリー
☆なんとなく、「絡み=やりとり」で取られてそうだけど、「関係」ぐらいの意味合いで取って欲しいわ。ロベールはガルシアに霊ロラ提案していたような気がするし、実際霊ロラしてもおかしくなかったと思うわ。そういう感じね。
ミーアの意見に納得したら乗る気よ。ただ、ミーアは真占諦めかけてるみたいだからあれ以上は言わないけど。
イリスは吊り難かったとは思うけど、ロベール・ヘレンの方が難しくないかしら?非狩要素は>>5:69
(27) 2010/06/06(Sun) 16:30:49
ちょいと顔出し。
>>20ヘレン
そーそこだ。あの辺だけなんか浮いてんだよ、ヘレンの発言の中で。
「建前を利用して〜村側」ってのはガルシアのことだよな?圧力掛けに〜ってヘレンが感じたのは了解。じーさん見極めに邪魔ってのも納得。
が、共有のガルシアがヘレン黒塗りしてどうなるのかと…。
エリザだかガルシアだかが言ってたが、「ヘレン狼なら変な事言い出しそう」の変な事言ってんのかと思ったんだよ。
ただ感触として、あーそこかとか客観視点〜そう見えるだろうと思ったとか、そういうこと言える辺りが白いと思うんだよな。すっと出てくる言葉の感触なんだが。
(28) 2010/06/06(Sun) 17:04:18
イリス>>23
じーさん▼希望は「あーそうなんだー」とは思ったが何か感じるほどではないな。「エリザやっぱり白いかもじゃから吊らなくていい」とか言い出してたらえーって思うが。
理由はガルシア>>5:31辺り。2番目3番目に納得出来ればエリザの前にポーラ希望してもおかしくねぇと思う。
占い希望の話はまとめてるが、また離席なんでちょっと待ってな。
基本的には、俺は1dは占いたくない奴・占わなくてよさそうな奴を消去法で考えて希望出してる。初期は中庸占い寡黙吊り、とか昔言い方あったと思うが割とそれに近い感じだな。
(29) 2010/06/06(Sun) 17:07:43
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2010/06/06(Sun) 17:07:54
ちょいと戻ってこれたが帰りはもっと遅くなるかもしれん。
ワシの中の処理順(というと聞こえが悪いが…)は、
状況的黒要素のあるもの>状況的黒要素と発言的白要素があるもの>発言的黒要素のあるもの>白い
になっとる。
(30) 2010/06/06(Sun) 17:22:01
昨日の状況順位付けが
占師襲撃死だった時に占先だったポーラ=片黒出されているエリザ<ヘレン、ゲイリー
発言順位付けが
ポーラ<ヘレン<ゲイリー<エリザ
まとめると
ポーラ<エリザ<ヘレン<ゲイリー
ワシん中でエリザを超える発言白要素をポーラの中に見出せんかったから昨日票をエリザよりも先に投じた
(31) 2010/06/06(Sun) 17:24:43
そしてちょっとこれいいだろ?と思うプランを提案して退散する。穴があったら指摘してくれ。
★エリザミーアノータッチ
白白占パ灰灰灰 ▼灰▲白
白占パ灰灰 ▼灰(▲パ)
白占パ灰(ミア真) /白狂狼(ミア偽)
ミーア真なら5割の勝率が保障される。確白の説得に成功するかが鍵。
ミーア狂でエリザ白の場合は多くの灰を吊りきることが可能
(32) 2010/06/06(Sun) 17:41:47
酒場の主人 ロベールは、空を舞った。
2010/06/06(Sun) 17:45:31
ぽっぽ。いい案だと思ったが、ミーアが真と同じ仕事をした狂なら確実に負ける。そこん可能性が消えないと使えないな
(33) 2010/06/06(Sun) 18:04:18
>>32 ロベ
最終日5割勝率にならんにゃ。エリザが白視されているなら、エリザ投票をミアしかしないんじゃにゃいの? その最終日にミアが狼だって思ってミアに投票する灰がいないといえる?
ミア偽で狼時も偶数になるはずにゃよ。
ミアは反対にゃ。
エリザを白決め打ちされた揚句ミア狼視で吊られて負けるなんて嫌にゃから。
(34) 2010/06/06(Sun) 18:08:07
>>32 ロベール
☆私パンダだったのね。パンダRPやり忘れたコン。
私はゲイリーとヘレンが吊れるなら勝利確信なんだけど、村視点だとミーア狂・エリザ狼の場合にマズイんじゃないのかしら?
(35) 2010/06/06(Sun) 18:10:54
っと、行き違った。
まぁ、こういう案が出るロベは客観視点でも白でいいんじゃないかにゃ略そう。
ヘレンとゲイリの白要素挙げればいいかにゃ。
ちょい時間取れるか頑張ってみるけど期待は(ry**
(36) 2010/06/06(Sun) 18:11:34
ミーア変な事言ってない?白の判断でパンダは確実に吊られるんじゃ?ミーアが反対する事はないんじゃないかしら?さすがにこの状況になったら私は確実に吊られると思うわよ。
白→パor灰
占→パ
パ→灰
灰→パ
(37) 2010/06/06(Sun) 18:36:30
>>29
ゲイリー
ありがとう。占いの希望理由も分かったし、そこまで不自然な所もなかったからこれで十分だよ。2dと希望の出し方が合ってるしね。
パってなあに?と思った俺が通るよ。パンダねw
(38) 2010/06/06(Sun) 21:00:33
ロベール
単純な灰とパンダで考えた場合>>32あんまり良いとは思わなかった。>>33の可能性もあるし。そしたらまだ素直に今日ミーア吊りで最終日が確実に来る方がいい。
エリザ
>>37ごめん。よく分からなかったんでエリザの偽要素見つけたってことならもうちょっと詳しく言ってくれる?
(39) 2010/06/06(Sun) 21:07:08
まぁLWと思う所に投票でいいんじゃね?と思う単細胞な俺もいるんだけどね。
俺は最初からクライマックスだぜ。
(40) 2010/06/06(Sun) 21:14:23
ミーア
>>34流石にミーア狼で投票しようって奴はいないと思うぜ。クロウ狼ソニア真、ミーアドルネス真狂はほぼ確定情報だろ。
それとも狼2騙りで狂人潜伏の可能性とか考える灰がいるかいな。
(41) 2010/06/06(Sun) 21:31:31
>>37
あーなんかエリザの言いたいことが分かった気がするが、エリザが詳しく言ってもらうことに意味がある気がするんで>>39には答えてもらってもいいかな。
(42) 2010/06/06(Sun) 21:45:44
悪戯好き イリスは、席を外した。
2010/06/06(Sun) 21:51:56
>>39 イリス
ミーア偽要素かしら?ミーアが>>34でロベールの>>32に反対してるけど、ミーア真で白占パ灰の場合、たぶん私が吊られる>>37という事。ミーア真ならロベール案に乗っても問題なさそうな気がするのよ。
(43) 2010/06/06(Sun) 22:18:05
戻ったぜー
じーさん>>32>>33なんだが。
ミーアが真と同じ仕事をした狂の場合って、確実に負けるのか?
白狂狼灰(狂=ミア、狼=エリザ)ってことだよな。
この場合、
白→エリザor灰
狂→白
灰→エリザ は確定だけど
狼(エリザ)の投票先って確定しないと思うんだが。
狼にとって、ミアの真狂判断ついてねーんだろ?
(44) 2010/06/06(Sun) 22:46:33
狼の性格にもよるだろうが、狂だと思って白に投票したらミア真でした、とかなるくらいなら白を村投票するよう説得して自分も村に入れた方が狼にとっては確実そうだと思うんだが、何か違うのか?その場合、村の勝率は白と狼の投票先次第だよな。
勝率問題よりもミア真狂、エリザ白黒に関わらず確白の負担がでかくなりそうなプランだと思うのでその辺がなんとも。
ドネとじーさん発言見てくる。
(45) 2010/06/06(Sun) 22:48:16
戻った。
>>44 ゲイリー ミーアが真と同じ仕事をした狂なら狼にとっても真狂ついとらん。じゃが、ミーア狂と賭けて、ミーア真なら詰手となる「白占パ」の組み合わせをしたとき、狂占とパンダ狼の意思疎通が計れてしまうのじゃよ。まあ、狂占とパンダ狼の組み合わせじゃなかったら詰じゃがな。
(46) 2010/06/06(Sun) 23:16:34
>>37 エリザ
……………。
気づいてないならいいや…。
>>41 イリス
もっと単純な話なんにゃが。
エリザが白いからミア偽って皆考えてるのに、最終日にミア・エリザが残ってた場合はミア真で信じてもらえるにゃ?
本当に信じてもらえるならのるよ? でも違うよね。
あと皆ミア偽で狼の場合、最終日の陣形がどうなるか計算してこいにゃ…。ミアの危惧がわかるはずにゃよ。ミアからは言わない。自分で考えたほうがわかってもらえるはず。
(47) 2010/06/06(Sun) 23:19:03
ヘレン:白っぽい
・ヘレンが狼なら、ガンガン村人吊ってくタイプだと思うんだけど、なんか鈍くなってるのは村人だから本当に悩み始めてるのかなと。
・>>3:56微妙に霊ロラしたそう。微妙だけどヘレン狼なら結構危険だと思う。
・狼であれだけの量を喋るのはさすがに重労働過ぎると思う。不可能ではないにしても。
・ソニアスライド時、狂人視は白っぽい。狼視の方が辻褄合わせ易いだろうし。>>1:138
・ヘレンが狼なら初日ノーマと相談してノーマを騙りに出せた可能性がある。(白要素)
・イリス襲撃は黒要素、吊れない人を灰襲撃ならヘレンの方がいいんじゃないかしら?
・襲撃を警戒してない感じは微妙に黒いかも。
・2日目、私をミーアに占わせようとした(>>2:50)ように見えるのは黒要素?
(48) 2010/06/06(Sun) 23:20:10
ゲイリー:微妙
・ゲイリーが狼なら、ゲイリーさえ残れば勝ちって感じの作戦かしら?
・ただ、それでもいきなり狼占われちゃうとかマズイと思うし、誘導してない感じは白っぽい。
・結構喋っている感じなのにイマイチ人物像とか誰を疑っているとか分かり難い。
・クロウの霊CO>>1:28とゲイリーの非占霊>>1:29が近いのはちょっとだけ怪しい。ここは相談できたんじゃないかと思う。
(49) 2010/06/06(Sun) 23:20:56
ぶっちゃけ確白の負担はかわらん。エリザの言うとおり、ミア真の場合はロジック的には50%は保障されるが確白が見誤ることはほとんどない、
白占パ灰、という組み合わせは狼が事故らん限りミーア真の時しかほぼ起こらない。
もしミーア偽、エリザの他に灰狼がおれば最終日の組み合わせはエリザが襲撃されて白狂狼となりわおーん終了。ミーア真の場合狼は灰占パにしろ、白占パにしろ詰んどる。
(50) 2010/06/06(Sun) 23:24:03
ドネルス見てきた。んー、真ぽい気が。
真ぽいと思ったのは、>>2:63じーさん評と>>2:104ポーラについて。
ドネ狂ならノーマに初回黒出す思い切りがありそうで(>>1:32)、そういう奴が灰にいる狼や偽黒候補を探してないとは思いにくい。ドネリア充だったから断言はしねぇが。
ポーラ灰を忘れてるってのが、ドネ狂なら考えにくいんだよ。演技の可能性もあるが、狂が何故そこ演技?って思うし。
逆に偽っぽい部分をあげるなら>>1:79「明日偽黒でも出されたら〜」かね。自分が偽黒考えてたらポロッと出そうなとこだから。
ただ経験則とかからパパッと考察導き出すタイプみたいなんで、そこまで偽要素とも思えない。
(51) 2010/06/06(Sun) 23:24:30
>>46>>50じーさんと>>47ミア、考えてみるがちょっと待ってくれ…
紙に書き起こしてもよくわかんなくて頭パンク寸前だ(´・ω・`)
(52) 2010/06/06(Sun) 23:29:57
>>47 ミーア
クロウ狼でミーア狼の可能性を最終日持ち出されると5割ではない、といっておるのだな。
じゃあ狂人はどこにいったんだ、という。
ワシ必要のない決め打ちはしない主義じゃが、潜伏狂人がいないという決め打ちはできる。狼クロウと狼ミーアの3日目4日目の判定が謎すぎるからじゃ。ミーアを真霊視させとるクロウと対立ラインを設けるのも、3日目にミーアが仕事終了吊される黒判定出すのもおかしい。
(53) 2010/06/06(Sun) 23:31:29
>>47 ミーア
ミーア狼ならクロウに黒判定を出す事はないと思うけど?
(54) 2010/06/06(Sun) 23:31:45
酒場の主人 ロベールは、貴婦人 エリザに同意した。
2010/06/06(Sun) 23:34:19
>>53 ロベ
そこまで考えてくれてるならいいにゃ。
ロベがクロウがミアの判定見ずに霊判定黒出してるんじゃにゃいのとか言ってたから不安になっただけにゃ。>>54の判定で言うなら、クロウの判定が事故の可能性でも出してくるかと思ったけど、ここまでエリザの発言出せてれば大丈夫かにゃー。
黒判定同士で対立軸で切るのはむしろありにゃ。
クロウ真視で残らせるためにミアが黒判定、クロウが真視受けるためにソニアへ黒判定。
この判定でクロウが発言ミスがなかった場合、どう場が動いていたかを想定してほしかったんにゃけど。
(55) 2010/06/06(Sun) 23:40:36
>>55 何故そこまで自分狼説をアピールするwww
(56) 2010/06/06(Sun) 23:46:19
ただいま、書き込んだと思ったら書き込んでなかった。
エリザ>>27
上段:☆関係ぐらいにとってほしい把握。そこは今までのエリザの思考に一貫性あるかな。
下段:★ミーアの意見ローベルヘレンの方が吊りにくいってのが4日目襲撃時に思わないけどどういう事かな。
できたらもう一人決め打った考察を早く聞きたいな。
ミーア>>16
誘導してると思うところ詳しく。あとライン考察のみはエリザの元からのスタイルだと思うなぁ。
(57) 2010/06/06(Sun) 23:46:30
ロジック話で喉枯れるとか最悪にゃんけど。
ヘレンとゲイリーの白要素挙げかにゃ。ゲイリーのが黒く見られてるっぽい?
ゲイリが狼なら>>2:85のドネへの回避発言が早すぎる。狼2連占いの可能性あるときに思い切りがよいのは、非狩・白要素かと。あと4日目から続くエリザ白視とミアへの絡み方ぐるぐる感が人間らしいにゃ。
ヘレンは今までのミアへの絡みでいくつも白要素拾えたにゃよ。ミア狂で流れに乗らず常にエリザ白を訴えてる姿勢は、客観的に見てヘレン狼だと自分の首絞めてるだけにゃないの? >>4:78とか>>5:9とか。ポーラを最後まで見て発言してる>>5:97も白い。
(58) 2010/06/06(Sun) 23:50:51
ロベールの話に乗ってエリザ真ミーア狂決め打っちゃえば、あと灰ローラーだ僕が生きてても胃が痛くないぞ!とか思うけどダメかな。どうかな。うへへ。ちょっと離席。
(59) 2010/06/06(Sun) 23:53:44
>>57 ユーリ
考察なしでポーラ吊り>>5:18>>5:65
ミアの考察利用してるわりに白いと言いつつ吊るのが狼行動。
>>5:72
ロベ白く見られてるから白決め打ち放置。自分が吊られなければ大丈夫な狼行動。
>>4:85
「むしろガルシアやっかいだ」とかでガルシア襲撃とか無いのかしら」→今日しっかりガルシア襲撃
>>4
「クロウは赤ログ読まないで、無難にノーマの霊判定揃えたっていう事なのかしら」
さりげなく白アピ。
(60) 2010/06/06(Sun) 23:59:00
>>56 ロベ
目の前に狼がいるのに3日も放置されている事実にあせらないわけがない。
(61) 2010/06/07(Mon) 00:01:10
あー、じーさん>>50後半、多分理解。
内容はわかったが、▲考慮した戦略的にどうなのかってとこはよくわかんねぇんだぜ…細かい計算苦手だ。
じーさん発言見返してるんだが、やっぱ白いと思うんだよな。昨日皆言ってたが。
ローラー関連もそうだが、>>4:46を>>4:47の計算でしてるとか、狼なら手が込みすぎだろう。自分の赤での表示がそうなってたとか、そんなうっかりをする人にも見えねーし。
(62) 2010/06/07(Mon) 00:03:29
喉無いし、仮で▼ミーアセット。ユーリーが私吊り以外なら合わせるわ。1時までは見てる。変更したら手を振るわ。
>>57☆ローベル白決め打ちは3日目全体的に霊決め打ち反対だから。
(63) 2010/06/07(Mon) 00:03:52
そして吊り先悩み中だしヘレン>>13コア待ちたいんだが、下手すると寝落ちしそうに眠い。気付けば残り喉がorz
じーさん白っぽい・ドネ真ぽい(ミア狂?)までは固まりつつあるんだが、ヘレンやっぱ白いなーと思ったあたり>>28とエリザ白っぽいと思ったあたり>>4:75でまた迷ってたり。
ミア狂固まりつつあるのでとりあえずセットしてるぞ。
(64) 2010/06/07(Mon) 00:14:26
>>61 答になっていない。ミーアが真ならば潜伏狂人もいないことを知っているだろうに、何故この意見に反する意見をミーア自身の口から語る必要があるのかと聞いている
(65) 2010/06/07(Mon) 00:14:56
ワシもヘレン待ちで待ってる。できれば今日ゲイリーとヘレンの白黒をつけて吊票を投じたい。
ちゅーのも、先に言ったが、ミーア真ならミーアを残せば最終日にロジックで5割、実際のところはほぼ勝てる。ミーアを吊るとその筋がなくなる。
ミーア偽ならヘレンとゲイリーとワシ、3人のうち2人を吊れるのはおいしいと思うのじゃが。
(66) 2010/06/07(Mon) 00:18:31
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:21:22
家事手伝い ヘレンは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:21:30
家事手伝い ヘレンは、貴婦人 エリザに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:21:47
とりあえず戻ってきたけどミーア吊りなの?ミーア吊りは情報増えないし意味ないと思うけどな…ってかエリザはミーアでいいんかい。いいんだけどさぁ…
(67) 2010/06/07(Mon) 00:22:11
酒場の主人 ロベールは、少年 ユーリーに頷いた。
2010/06/07(Mon) 00:23:38
>>65 ロベ
違う、それ混同しすぎ。ミア偽前提時は潜伏狂いる可能性ないの? 違うでしょ。なんでこんな仮定話で喉からさなきゃいけないのにゃ。
ミアそろそろ寝ないといけないのでエリザ投票で寝る。ごめん。
>>67 ユーリ
ここでミア吊ったらエリザ吊れないから、どさくさに吊ろうとしてるので間違いないよ。
ノシ
(68) 2010/06/07(Mon) 00:24:36
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:27:25
でもヘレン、ゲイリー吊に移行するには、ミーア狂エリザ狼の可能性を排除したい。が、ミーア単体ではうさん臭すぎるが3日目からまともな真視点としてエリザ追いつめておるからやっとる仕事が真と変わらん。見分けられん。客観的意見絶賛募集中
(69) 2010/06/07(Mon) 00:28:10
ヘレンが帰ってきたみたい。
★ミーア>>60
狼行動と誘導は同義なのかい。
★エリザ>>63
なんか変な質問したみたいだけど>>57は「ミーアの意見」って言葉をとってほしい。
(70) 2010/06/07(Mon) 00:29:48
酒場の主人 ロベールは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2010/06/07(Mon) 00:30:47
あーどっちも喉がれないし寝落ちか…
ともかくミーア狂人エリザ狼だったら狂人に白印象考察丸なげってどうなのよとは思うけどそんなに否定要素にならないよね。客観的にか…LWエリザに狂人の黒出ててライン戦にならないように統一ノーマ黒判定は…まぁ有りだよなぁ。
(71) 2010/06/07(Mon) 00:51:24
>>28だけど、昨日ガルシアに説明した内容も、もっかい説明しないとダメ……?
「エリザだかガルシアだか」って言われても、ガルシア当人には昨日納得して貰ったと思うので「ゲイリーが」納得できないところがあったら教えて欲しいと思う。
>>32は良案だと思う。
他吊りなら乗っても良い(現状はゲイリー)んだけど、あたし吊るつもりならエリザ白決め打ちじゃないと割に合わないんで、そこを保証してくれるのか・出来るのかはマジで問いたいのだけど。
(72) 2010/06/07(Mon) 00:54:29
>>71 狼エリザにもミーアの真狂が現状ついていないから白要素丸投げや、ライン線云々も否定要素にならない。ただエリザ自身のノーマ繋がりの白要素の多さが否定材料ではある。
>>72 ワシは今日・明日は【エリザに吊票を投じない】 約束する。
(73) 2010/06/07(Mon) 00:57:40
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:03:21
>>72ヘレン、そこ結論違う。
変な事言ってんのかと思って突っ込んだ→>>20の感触が白い、が結論。
だからヘレンとエリザのどっち白かで迷ってて>>64、吊り先悩んでる。
エリザ白決め打てれば俺ヘレンロラでもいいが、決め打てるとこまでいかねーんだもん。
(74) 2010/06/07(Mon) 01:13:14
そして朝目覚ましも仕掛けたが【ゲイリーに投票する】
ワシの案、ミーア狂エリザ狼の場合に不備がある。
しかしそれはエリザ白の可能性が高いと考えておるものにとっては大したことじゃない。ヘレン狼の場合この案に乗るのは大変リスキーじゃから、安直には乗れん。同じ立場のゲイリーは逸れた。2人に狼がおるなら今の時点でゲイリーのほうが高くなった。
(75) 2010/06/07(Mon) 01:14:18
>>34 ミーア
潜伏狂人は襲撃筋がオカシイ。灰LW占われ済みなのに占い襲撃してロラ誘ってしかも黒確させてどうするのよ。>>56に同意。
>>73 ロベール
ロベール格好いいね。乗って良いと思ったけど…。ただあたしは一応吊られる訳にはいかないので。ゲイリーやエリザやユーリーの意見も聞きたい。
(76) 2010/06/07(Mon) 01:15:55
貴婦人 エリザは、家事手伝い ヘレンに首を振った。
2010/06/07(Mon) 01:23:34
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:24:07
とりあえず自信のある順で言えば、現状ミーア狂>(何かの壁)>エリザ白>>ロベール白ぐらいかな……。
>>74 ゲイリー
ごめん、反応白いは良いんだけど何か釈然としてないっぽい?って思って。「とりあえずセット」ってどこに入れたんだろ?結論も待ってる。
>>75 ロベール
いやそれはいいんだけど、2票じゃダメっぽいからあたしはユーリーとエリザ待つよ。多分エリザはゲイリーに入れると思うんだけど……。
(77) 2010/06/07(Mon) 01:31:35
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:38:36
旅行者 ゲイリーは、猫娘 ミーアをじっと見つめた。
2010/06/07(Mon) 01:39:07
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーを怪訝そうに見た。
2010/06/07(Mon) 01:39:08
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2010/06/07(Mon) 01:39:20
貴婦人 エリザは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/06/07(Mon) 01:42:40
家事手伝い ヘレンは、貴婦人 エリザに首を傾げた。
2010/06/07(Mon) 01:43:09
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2010/06/07(Mon) 01:46:49
貴婦人 エリザは、酒場の主人 ロベールに同意した。
2010/06/07(Mon) 01:47:16
貴婦人 エリザは、少年 ユーリーに手を振った。
2010/06/07(Mon) 01:47:27
貴婦人 エリザは、席を外した。
2010/06/07(Mon) 01:47:47
旅行者 ゲイリーは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2010/06/07(Mon) 01:52:24
旅行者 ゲイリーは、貴婦人 エリザに手を振った。
2010/06/07(Mon) 01:52:44
貴婦人 エリザは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2010/06/07(Mon) 01:57:15
わっ寝落ちしかけた
あと思ったのはゲイリーが>>51ここでドネルス見返すのは白いというかちゃんとしてるというか。ただ相変わらず行動考察ってのと戦術論の所でぐるぐるしてるのが微妙に。
エリザ白決めうちじゃないと確かに意味ない感は全く同感だけど。
(78) 2010/06/07(Mon) 02:21:31
ありゃ???ゲイリーpt切れてたんだ…。何故か70ぐらい残ってるものかとあたしが思いこんでたのか、ゲイリーが消したのか……(汗)
>>45 ゲイリー「確白の負担が高くなりそうでその辺が何とも」は理由になってないのでは。今日ゲイリー吊りじゃなかったら結構詳しく教えて欲しい。
>>48 エリザ「襲撃懸念がない→黒い」ここは論理の原点が違うかな。
ちゃんと見直してきたけどエリザ以外は最白では無かった様に読み取れたし、襲撃懸念に関しても狩人なら襲撃されたらダメだろうけどあたし素村だしね。まぁ襲撃されて嬉しいとまでは思わないけどさ、そんなトコ拘らないよ。
ユーリー寝ちゃったのかな……来たらロベールの代わりに説得しに掛かろうと思ってたんだけど。
自分の意志に殉じてゲイリーセットして寝るね。
(79) 2010/06/07(Mon) 02:22:10
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに驚いた。
2010/06/07(Mon) 02:22:22
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに謝罪した。
2010/06/07(Mon) 02:22:43
起きたら時間が飛んでいてなにが起きたか(ry
ていうか>>78もわけわかんないこと言ってるな。前半はゲイリーの話でエリザ決めうち云々はヘレンの話ね。
ごめんね、寝ちゃったでだいたいあってる。
(80) 2010/06/07(Mon) 02:29:34
で、寝てるうちにゲイリーとの2択になったのか。ゲイリー吊りねぇ…エリザの言うように反応の早さとか結構白に見てるんだけど。あとぐるぐる迷うところとかね。
ただ昨日今日は若干話題に困ってたかんはあるけどなぁ。こっから吊るのは個人的に無いというか。それならまだヘレン吊りかなと思うんだけど。
って今起きてるヘレンに言ってもしょうがないんだよね。
(81) 2010/06/07(Mon) 02:46:18
あーうん、どうしてミーアorゲイリーの2択になってるんだ、どっちも今日吊りはなんか変でしょ…ミーア吊るよりかはエリザ、ゲイリー吊るよりかはヘレン…とは出てくる考察量からするとちょっと違うかな。
ロベールはエリザの「こんなメンドクサいことしない」に同意したくなる白さ。
だからといってエリザやっぱり白いにはならないけどね。
(82) 2010/06/07(Mon) 02:57:19
>ユーリー
あたし的には直LW狙いだけど、エリザの考察見るという点でもゲイリー吊りは有効。そしてロベール白い。@0
(83) 2010/06/07(Mon) 03:29:30
どぶはっ起きようと思ってたらいつのまにか寝てた俺超健康。仮セットはゲイリーにしてた。
反応見てもミーア狂でいいと思われる。残しておくのもなんだし吊ろうか。ソニア時の失敗とかしるかー!
>>48のイリス襲撃で黒要素は微妙だろ。俺襲撃もおかしいとか言ってるけどそりゃエリザが(もし私が狼だったら)イリス襲撃はねーからと言ってるのが同じ。
>>74俺、ヘレンロラ?自分吊られたらいかんくにゃい?現状ロベールほぼ決めうちぎみLWはへレンエリザの二択ということでは。
(84) 2010/06/07(Mon) 04:03:25
>>84めんご。勘違いしてた。ゲイリーがロベールを決めうち気味じゃなかった。ただの白視か。
だけど俺(ゲイリー)、ヘレン吊ればと言う発言はヘレンLWじゃなかったら負けるぜ。ヘレンエリザで悩むってLW狙いっていうのと白決めうちで吊るのと一体どっちなのってなるよ。
(85) 2010/06/07(Mon) 04:11:55
ワシの▼ゲイリーはLW狙い。ミア吊したらエリザ狼の時に吊りきれん
(86) 2010/06/07(Mon) 04:19:26
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスにお辞儀をした。
2010/06/07(Mon) 04:20:33
ゲイリーが悩み体質なのは分かるけどね。明日生きてたらGS出して欲しいかな。
ヘレンは時々>>83明日終わると思ってないような発言があるから悩むんだよな。まぁいちゃもんレベルだ。
俺のGSはくれぐれも参考にするな。
○ロベ>エリザ≧ヘレン>>ゲイリーLW
ってことで俺はミーアに入れよう。
(87) 2010/06/07(Mon) 04:20:36
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに照れた。
2010/06/07(Mon) 04:24:03
>>86
んー?ロベール何で?どゆこと?と聞きたいが頭がゆるくなってるせいもあるかな。
エリザ片黒の灰だろ?エリザがLWと思えば吊ればいいんじゃねーのんか。
(88) 2010/06/07(Mon) 04:30:44
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2010/06/07(Mon) 04:32:06
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールをじっと見つめた。
2010/06/07(Mon) 04:34:52
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