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人
狼
墓
全
憑
メイド セリア に 9人が投票した。
マッチ売り クロウ に 1人が投票した。
メイド セリア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、高利貸し ワット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、孤児 ルナ、少年 ユーリー、子爵の妹 フロル、家事手伝い ヘレン、流れ者 ネイ、修道女 テレサ、宿屋の女主人 スーザン、マッチ売り クロウ の 8 名。
【フロル人狼】
はぁ。二度寝します…起きてまた考える
(0) 2013/06/26(Wed) 05:02:49
【ワット人間】
普通にワット占でした。ワット……
お疲れさまです。セリアも。
(1) 2013/06/26(Wed) 05:12:29
おはようさんだねぇ
【セリア白】
いまかえったところさね。続きはねてからにするよ。
(2) 2013/06/26(Wed) 05:15:52
テレサの判定確認してる。
ワット噛みはGJ避け＋狩人狙いでしょうね。
スーザン待ち。
(3) 2013/06/26(Wed) 05:17:26
スーザンお帰りです。セリ白確認。
予想通りセリア狂テレサ狼ですね。
ワット噛みを狩人狙いとして。
テレサのフロル人狼判定も合わせて、
▼テレサ▲スーザンで、テレサの正体を不明にして▼ネイで吊り縄消費狙いかなと予想。
▲ネイ狙いなら、フロル人狼判定が余計な気がするので。テレサフロル両狼時を除いて。
(4) 2013/06/26(Wed) 05:25:43
おはようございます。
【ネイ→ワット白】
【テレサ→フロル黒】確認。
ワット・セリアお疲れ様。純灰襲撃か。
テレサ吊って白出たら僕達確定白だね。昨日テレサがクロウ吊らないでとか言ってたけど、昨日の時点でセリアテレサ吊って判定白白ならクロウは確白だったでしょ?自分の白見せる想定テレサにはなかったの?
今日黒引いて嬉しそうじゃないね。
【▼テレサセット】
黒でたらネイ吊らずにクロウ吊る。後でロジック出すね。
(5) 2013/06/26(Wed) 05:42:07
おはよう、判定確認した。
テレサはワット占うんじゃなかったの？
>>5のユーリーがわけのわからない事を言っていて白い。
セリアに黒出されてる私が確白？
黒引いて嬉しそうじゃない同意、偽ですね。
フロル黒出しは正直意味がわかりません。真見て欲しかったんだとしたらフロル村なのか。でもルナもユーリーも人に見えます。
(6) 2013/06/26(Wed) 06:34:01
>>2:128のセリアが変ですよ。
みんなに聞きたいんですが、>>2:18
「ヘレン狼疑いでネイがヘレンを囲ったと(フロルが)考えてると思ったのか、という返答
そう読める人は居ますー？
(7) 2013/06/26(Wed) 06:44:50
【ヘレン確白確認】▼テレサでのパターン考察
① テレサ判定白→確白増産＆ネイ黒
▼ネイ→▼フロルor▼クロウ
この時点でテレサとセリアの信用勝負。GJで詰み。
② テレサ黒判定→ネイorセリア真
▼クロウ→続いたらネイ真確定。セリア真なら終了。
例え霊判定見えなくても、明日▼クロウでいいよね。テレサとセリアならセリア真でしょう。
>>5 間違えた。ネイ白・テレサ白ならクロウは確白。いずれにせよ自分の白見せる気ないの？と。
(8) 2013/06/26(Wed) 06:47:30
襲撃はスーザンもネイも怖かったんでしょうね。
>>8最下段、それセリア狼が先に見えてますよ、私は灰戻しって自分で言ってなかった？
フロル狼なら白判定にして私先に吊った方が良いんじゃないかと思うんでフロル村のような。でもルナもユーリーも人に見える。わからん。
今日も帰りは遅くなります。
みんなコアタイム早いよね‥‥‥。
(9) 2013/06/26(Wed) 07:00:17
(10) 2013/06/26(Wed) 07:02:15
>>9 本当だ>>2:63。朝の判定と色々こんがらがってるっぽい。
▼クロウはネイ狼の時でも使えるし、ネイ真決め打てる。スーザンとヘレンに進行は任せるけどあってるよね？
さっき計算したら最終日は灰２択。
ワット襲撃。ヘレン確白。クロウ吊り予定。
ヘレンたんぽぽ。ワット革のベルト。クロウビーダマ。
今日はフロルとルナ見てるだけでいいみたい。
(11) 2013/06/26(Wed) 07:19:38
おはよ。
婆ちゃんが生きてて良かった。
占霊機能が事実上生きてる事は何より。
セリアさんが人間（確定情報）
相変わらずテレサさんが真にみえない点。
占い師の組み合わせはネイ真、テレサ狼、セリア狂かなーと。
クロウさん視点でも同じようにみえるよね？
今日▼テレサさんは同感として。
人狼は明日どうするんだろーね
(12) 2013/06/26(Wed) 07:27:14
少年 ユーリーは、孤児 ルナにお辞儀をした。
2013/06/26(Wed) 07:29:16
色々シュミレートしてみたけど。
クロウさんにとってもルナにとっても、ネイさん真決めうって最終日があれば最後まで生存してもらう事が一番楽という事になった。
(13) 2013/06/26(Wed) 07:41:03
孤児 ルナは、少年 ユーリーに手を振った。
2013/06/26(Wed) 07:42:07
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 07:49:28
>>13
ん?どゆこと?
主語抜けててわからんよ。誰が一緒に生存? kwsk
(14) 2013/06/26(Wed) 07:58:29
孤児 ルナは、少年 ユーリーに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 08:00:00
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 08:01:36
>>14
ごめん、ネイさんの事だよ。
明日も占霊機能が維持できてる状況が理想なんだけど。
仮に婆さんが襲撃される事があっても。
▼クロウ路線。
そしてネイさんが人狼を占えなくても、明後日で灰が消滅する路線がいいかなーと。
クロウさん人狼なら明日で終わるだけだし。
(15) 2013/06/26(Wed) 08:15:56
ただ、この路線だとセリア真ネイ人狼のパターンが怖いので。
婆さんの意見も聞きたいところかな。
というのも、婆さん襲撃、明日ネイさんを吊ったら、最終日はクロウさん吊るだけなんで。クロウさん村視点では絶対嫌でしょ。
(16) 2013/06/26(Wed) 08:16:25
ネイ狼パターン予測
3d 占占白霊灰灰片片 ▼占 ▲霊
4d 占白灰灰片片 ▼片（クロウ） ▲白
⇒ 終わった場合は、テレサ真 セリア狂 ネイ・フロル狼。
5d 占灰灰片
⇒ セリア狂 クロウ白 占い２回でネイ視点の狼露出。
続いたということはセリア狂確定。ネイorテレサ真。だが、テレサ真とすると破綻するよね？最終日に狼２匹いないわけだから。間違ってたら言って。
次は灰考察。
(17) 2013/06/26(Wed) 08:40:44
>>17
4d 占白灰灰片片 ▼片（クロウ） ▲白
⇒ 終わった場合は、テレサ真 セリア狂 ネイ・フロル狼。
↑終わった場合は、クロウテレサ狼だよ。
クロウさんを明日吊るという事は、
ネイさんを真決めうつ事に等しい。
(18) 2013/06/26(Wed) 08:56:20
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を振った。
2013/06/26(Wed) 09:01:52
あ、>>17は「ネイ狼パターンでの予測」という限定パターンのシュミレートか。
じゃあってる。お返事いらないよ。
(19) 2013/06/26(Wed) 09:02:57
孤児 ルナは、少年 ユーリーに謝罪した。
2013/06/26(Wed) 09:04:01
>>17
セリア狂確定しない。嘘いった。ネイ狼だもの。続くわな。ただし、テレサは破綻でいいよね。
ネイvsネイの黒。最終日前にネイ視点の黒でたら詰め方変わるかな。明日考える。
(20) 2013/06/26(Wed) 09:40:43
うんうん。灰視点では、明日の状況次第になるよねー。
ただ、婆さんからの確定情報筋から。
ネイさんとテレサさんのどちらが人狼っぽいか考える余地はありそう。
テレサさんは偽だとして、
狂人だったら昨日のセリアVSクロウさんの対立軸はどう見えたのかなー？
クロウ狼？それともネイ真？と悩みそうなものだと思うけど。テレサさんってクロウさんには自力で頑張ってと終始フォローしていないんだよね。
一応仮にも占って白という名目があるのに。
狂人が人狼かもしれない人を見捨てるというか、助けもしない構図って、ルナはめっちゃ違和感あるなー。
(21) 2013/06/26(Wed) 10:24:10
分類：判定
内容：テレサ⇒フロル黒
分類：判定
内容：ネイ⇒ワット白
分類：判定
内容：スーザン⇒セリア白
目新しい 情報 ない。 ワット 噛み 狩人狙い じゃない 占い先狙い 占い先合わせ 思う。
(22) 2013/06/26(Wed) 10:37:01
ネイ ワット噛み GJ避け 分かる。
狩人狙い 一応分かる。
でも 占い先 読まれた 思わなかった。
ちょっと 疑問。
(23) 2013/06/26(Wed) 10:45:48
◆ フロル
主観の断片と、客観の断片が混ざり合ってる。焦点をあわせようと、虫眼鏡動かしてみるね。
僕は>>2:11>>2:14の間違えとか特に要素取ってない（そこで疑うのってちょっと･･･）
>>2:66 フロルの観点でどう見えたかはわかった。
>>2:128は違う気が。フロル>>2:14でセリア白想定。ヘレン狼なら、セリアは白なんだから現状テレサ真になるはず。
で、そこからの疑いの掛け方がおかしいっていってるんじゃないかな。
>>2:70 中段。★テレサ狼でクロウ狼囲わないの根拠や推理をお願いしたい。
総括すると、クロウ白。ただし、セリアの真目>>2:78多く見ての>>2:72▼クロウ。
(24) 2013/06/26(Wed) 10:58:16
（続き）
>>2:81 吊り順はそれが正解だと思う。
ワットと僕が同列になっているけど、僕とワットは同じ価値だったかな。
ルナ白を強く見てるのか。それとも>>1:47より占い当てるのよりも直吊り枠なのか。>>1:50 万が一確白すると面倒臭いって思ってる？
★ 占い先選択の理由ほしいな。
(25) 2013/06/26(Wed) 10:59:15
襲撃から分かる事といえば。
真らしい占い師と真霊残すのって、随分悠長な狼なんだねって事かな。
それ、真を舐めてない？って感じ。
クロウさん狼ならわりと分かるけど。
(26) 2013/06/26(Wed) 11:00:36
孤児 ルナは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 11:02:00
◆ ルナ
3-1陣形では占い師が噛まれるという考えを持ち続けている。同じ思考のヘレンはフロル>>2:17を受けて、>>2:45ある程度納得したみたいだけれどルナは占い食われる思想のままだよね。真占い師引かずに▲占したら狼露出で無駄死にじゃない？ここの思考固定は、ナチュラルなものかみたいから、★今考えること言ってみて。
★>>2:31でフロルを「まともに評価できるわけがない（以下略）」ってヘイト感じてたみたいだけど、僕との違いはどう思ってる？>>2:9で僕についてどう思ったか割愛されてるけど、ちゃんと聞いてみたいな。
んじゃ後夜。今日は喉温存するんだ。
ルナの膨張に対して、フロルは収縮。
(27) 2013/06/26(Wed) 11:05:03
少年 ユーリーは、孤児 ルナの頭をなでた。
2013/06/26(Wed) 11:08:02
少年 ユーリーは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 11:08:09
>>27
10人村で3-1編成で、村側が占いローラーを嬉しそうに主張した結果、護衛率低い占い師をさくっと抜いて、気合いで勝利するのが潜伏狼の姿と思っているので。
だから婆さんやユーリー君と話が合わなかったんじゃない？
多分二人は占いローラーで負けたことがない人なんだろうなって。
人狼にとって一番の敵はどの編成でも真占い師であり、即襲撃が潜伏狼視点で一番勝てる戦略を組めるでしょ。
逆に真占い師の有効判定が5日目までいきれば、村がひよらない限り、どんな白い人狼も普通は死ぬよ。
人狼にとって怖いのは真占い師は決め打たれる事。
だから、ルナはその逆の事をすれば村は勝てると言ってたわけ。
(28) 2013/06/26(Wed) 11:28:19
今は確定情報や占いからの情報がでる場面なんで、灰に対して印象推理でチュッチュッする気はないのだけど。まぁユーリー君真面目だしね、晩に答えておくよ。
(29) 2013/06/26(Wed) 11:33:45
孤児 ルナは、少年 ユーリーに同意した。
2013/06/26(Wed) 11:41:23
お昼だねぇ。
［そうめん］［梅ソースサンドイッチ］［昨日の残りのパエリア］
うーん。手順で言うともちろん▼テレサなんだけどねぇ。テレサが狼にはどうも思えないんだよねぇ。
セリア真ならもう仲間捕まってるわけでさ、そっから手順にしたがったら自分が吊られてロラストップになる黒出しするかねぇ。
ネイ真なら上に言ったことに追加して、それこそルナが言ったように真らしいと評価受けてるネイを残しとくのは悠長にもほどがあるんだよねぇ。
(30) 2013/06/26(Wed) 12:16:18
んんじゃあ、狼かたりテレサがそういう印象残す狙いで黒出したとするなら、去り際のローテンションが今一ピンと来ないんだよねぇ。諦めムードで焼け石に水てきな感じならまぁ分かるけれどもねぇ。
自分視点テレサ狼見えてるネイからこの辺なんかあるかい？
(31) 2013/06/26(Wed) 12:19:20
あと正直言えばねぇ
ユーリーとルナはもう白でいいと思ってるんよ。もちろんずっと見張ってはいるけどねぇ。二人が今日上でやってる掛け合い。あれをどっちかが狼で出来るならあたしゃびっくりだよ。勢いも落ちないしねぇ。
でヘレン白確した。
うん。あたしゃ片黒に狼がいるんでFAと思うんだよねぇ。
ネイはこの辺どう思うかい？つまりセリアの誤爆もしくはテレサの仲間に黒出しの線って有ると思うかい？
(32) 2013/06/26(Wed) 12:25:52
テレサ狼 黒出す 手順 吊られる 分かる。
でも テレサ 白出す 吊られない 無理ある。
ネイ 噛まれない 理由。
1.狼だから
2.GJ怖い（テレサ偽決めうちならセリア真筋の▼クロウとネイ放置で勝てる。つまりスーザンの判定への依存性が少ない）
3.クロウ狼で真贋が付いてない
あたり 思う。
(33) 2013/06/26(Wed) 12:50:47
ネイ狼 スーザン しぬ。
ネイ真 ネイ しぬ。
ふたつ ちょっと 面倒。
ネイ ワット噛み GJ避け 狩人狙い 言った。
ヘレン噛み 駄目か？ ヘレン守る 狩人 ない。
狩人 可能性ある。
(34) 2013/06/26(Wed) 12:56:05
そんな感じかねぇ。
ちなみにそうだ。ネイのワット占＋▲ワット被りを、3-1自由占の狼占の特徴だ！ってするのは早計だし、ちと古典的すぎるねぇ。
でもねぇ。3-1ってむこうさんの選べる選択肢がそんなにある陣形じゃあないんだよねぇ。こっちにもそんなに選択権がないのと同じで。
そういう意味ではどっちにとってもすごく面白いし奥深い陣形なんだよねぇ。
じゃああたしゃ宿で仕事してくるよ。昨日はビンバにヴァネッサっつう肉弾戦な二人組が昼間からしけこみに来たよ。若いねぇ**
(35) 2013/06/26(Wed) 13:11:53
孤児 ルナは、宿屋の女主人 スーザンに手を振った。
2013/06/26(Wed) 13:18:42
>>2:106
「分類：判定
内容：セリア⇒クロウ黒」
をコピペして名前変えてたので黒⇒白変更するのを忘れていただけです。
この発言とって見ても、何を想定しているのかビジョンが見えないと言うかなんと言うか。そんな感じです。
発言スタイルを解釈によって失言と取ろうとしているようでマイナス要素と返しておきます。
(36) 2013/06/26(Wed) 13:19:17
ちなみにネイのワット襲撃考察なのですが。
ネイは占い先伏せを提示してました。私●先襲撃させないための伏せだと思ってたんですね。
なので、ワット襲撃でそれが出てこないの変だなあ。と思ったんですけど。
●先襲撃って言い換えれば、ネイ狼なら自分の占い先に噛み合わせられるってことじゃないですか。そこに視点おかれたくない心理かなと。
今読んでみたところ>>2:101とあるので、ちょっとこれは取り違いかなと思いました。
(37) 2013/06/26(Wed) 13:24:05
つまり、人狼はネイクロウであり、セリアさん真という可能性もあると…。
(38) 2013/06/26(Wed) 13:32:11
(39) 2013/06/26(Wed) 13:40:05
>>2:130 手順 守れば 勝てる 聞こえる。
1.▼セリア＞テレサ＞ネイ＞クロウ
2.▼セリア＞クロウ＞テレサ＞ネイ
1.ネイ信用 厚い。 クロウ吊れるか？
2.手順 言う 一般的か？
セリア 意識 ちょっと疑問。
(40) 2013/06/26(Wed) 13:45:50
テレサ狼 話 簡単。
クロウ 吊る 終らない ネイ判定 お掃除。
スーザン 要らない。
狼っぽい テレサ 思う。
うーん。
(41) 2013/06/26(Wed) 13:55:04
【もろもろ確認】
昨日はワットさんと話していて、人だと思ったので白弾いてフロルを占いました。
>>2:104ワットさんにもうちょっと絡めよ
>>2:110目が滑りすぎて
あたり、フロル●への思考の流れもおかしくないし、穿って見てもネイ狼がワットと繋がってるようにも見えない。村です。
クロウ先吊りは拒否しますがテレサ先吊り想定のようなのでフロル占い。今日黒引けてて本当によかった…ワットくんありがとう。お疲れさまです。
(42) 2013/06/26(Wed) 13:58:11
クロウちゃんがフロルよく見てるようなので参考にしますね。
>>2:106フロルちゃんがテレサと切れてるのは当たり前なんですがそこは置いておきます。
判定コピペの話は、どう考えても赤会話からのコピペにしか見えないんですけど…ヘレン黒だしと白だしの想定してたんじゃないですか？>>36ですべて片付けられてしまいそうですけど。
(43) 2013/06/26(Wed) 14:01:12
>>24
大体 あってない。
ヘレン狼 ネイ 白出した 偽。
セリア クロウ黒出した 偽。
ロジック 簡単。
(44) 2013/06/26(Wed) 14:01:28
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルに謝罪した。
2013/06/26(Wed) 14:03:47
少年 ユーリーは、修道女 テレサを怪訝そうに見た。
2013/06/26(Wed) 14:08:10
狼が初日に囲わないと言う話ですが。
狼騙りは霊判定で後々判明する可能性があるわけです。
その際、狼騙りの判定は考察の軸になってしまうわけです。
死んだ占い師候補の占い先はどうしても話題になるのと似たような感覚で。
なので味方が見えてる騙りは初回囲いしにくいと私は思うのですが、そうすると真贋状況や灰白黒が歪むのでちょっとおかしいなと。
特にテレサの場合、信用ないですから仲間に白出してもクロウが恩恵受けることってないと思うんですよね。
(45) 2013/06/26(Wed) 14:09:39
フロルちゃん考察鋭くていいなぁと思ってたんですが、突くポイントが点すぎて、全体像がはっきりしません。
>>2:66
フロルちゃんどこ見てるのか点すぎてよくわからないです
>>2:15「ヘレン 1人 あやしく 見える」これヘレン疑ってるわけじゃないんですか？
ヘレン怪しい→ネイ偽→セリアは釣り縄消費の狂→テレサ真
とたどるの不思議じゃないと思うんですけど。
(46) 2013/06/26(Wed) 14:11:27
子爵の妹 フロルは、修道女 テレサを慰めた。
2013/06/26(Wed) 14:12:45
フロルちゃん狼なんだからワット噛みで占い先合わせおかしくないですけど…それ自分で言っちゃうフロルちゃん…
(47) 2013/06/26(Wed) 14:17:57
修道女 テレサは、子爵の妹 フロルに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 14:18:11
つづいて、吊り方針ですが。
3-1編成 初手黒出しは、黒出し占い師＞黒ローラーから残り2人の判定を見ていく方向を見てました。
・セリアは人である可能性が高い
・灰中クロウが白くない。
・クロウはネイ（真っぽい）の灰である。
これで一応テレサ真も猶予を与える程度にはケアできてるので、こんな感じかなと。
(48) 2013/06/26(Wed) 14:18:41
今 ユーリーから メール来た
「フロルのコピペミスが赤ログからのコピペだったとして、白ログで「コピペでした」って言う狼って・・・言うか、それを想定しちゃう女の人って・・・。」
ゲーム中はメールは止めてください。
(49) 2013/06/26(Wed) 14:21:28
子爵の妹 フロルは、少年 ユーリーを怪訝そうに見た。
2013/06/26(Wed) 14:21:59
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルに謝罪した。
2013/06/26(Wed) 14:25:13
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:25:30
修道女 テレサは、子爵の妹 フロルを怪訝そうに見た。
2013/06/26(Wed) 14:27:14
修道女 テレサは、少年 ユーリーを怪訝そうに見た。
2013/06/26(Wed) 14:27:25
孤児 ルナは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:35:10
ルナとユーリーはもうみんな白と思ってるでしょうし白あげする必要無いですね。
>>2:66下段
露骨なアピ臭についてくわしくどうぞ。私にはアピ臭の方がちょっとよくわからない。黒塗り臭ぷんぷん。
(50) 2013/06/26(Wed) 14:37:38
リア充すぎて生きるのが辛い。ワット襲撃されてて、昨日ちらっと何で生きてる想定とか言われたのを、見ればわかるでしょミスリーダーやねんって言おうとしたのに、本人いなくて憤懣やる方ない。
判定は確認。とりあえずテレサセット。読んでくるねー。
(51) 2013/06/26(Wed) 14:39:27
えっと……
>>49はネタ？
ネタなら良いけど、マジなら、村外でのメール云々はともかく
それを進行中の村で言うのはやめてね。
内輪村じゃないのだし。
ネタならマジレスごめん。
(52) 2013/06/26(Wed) 14:43:38
(53) 2013/06/26(Wed) 14:48:04
>>52
ネタだよw
actは「あーごめんごめん」って「メアドしらんねーよ！！」ってこと。
灰誤爆したかと思ったわ。まあ、こんな疑いのかけ方されたら萎えるなーと思ってた。
(54) 2013/06/26(Wed) 14:48:25
>>32スーザン
ユリルナ白はとても同意です。
フロルも白めなので、狼はテレサ＆クロウ、セリア狂の黒誤爆予想。
【●フロル▼テレサ】でセット。
(55) 2013/06/26(Wed) 14:48:44
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:49:30
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:49:53
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:50:09
少年 ユーリーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:51:14
「GJ避け＋狩人可能性のある人物消し」だけなら、フロル黒出しで確定白になるヘレン噛みが安定していたでしょう。
ネイは「ワットorクロウ狼予想・クロウ占は避ける」と明言はしていたものの、それでも占先かどうか不確定だった純灰ワット噛みというのは、これはつまり明確に狩人を消しに来ています。
さらに、フロルへの黒出し。
スーザン噛みでテレサネイ内訳を不明にし、明日▼ネイで縄消費、最終日フロルVSクロウを見据えた、
狩人狙いワット噛み＋フロル黒出し、だと思われます。
(56) 2013/06/26(Wed) 14:55:19
黒出し先がフロルなのは、流石にユリルナには出せなかったのと、最終日にクロウを戦いやすくさせるためじゃないかな。
フロル白クロウ狼なら。
狩人が生きていて、明日テレサの霊判定が出るのを願うわ。
そしたら手順的にネイ吊ストップ出来るので。
>>54ユーリー
ありがと、ネタなら良かった。
ネタにマジレスかっこわるい。。(´・ω・｀)
(57) 2013/06/26(Wed) 14:59:43
ネイ視点 ネイ噛まない ネイ狂 勝ち筋 見てる 思う。
ネイ真 勝つ 難しいはず。
ネイ狼 一番見てる 私。
ネイ吊らせたい狼 喧嘩売るか？ 私に
(58) 2013/06/26(Wed) 15:06:00
ネイ狂 見る クロウ狼。
ネイ 噛まれない ある。
ネイ真 見えてる。
ネイ 噛まない あるか？
(59) 2013/06/26(Wed) 15:11:22
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 15:11:51
まあ、テレサの判定ってあんまり関係ないかな。
誰にも需要ないし。
狼騙りって、遅かれ早かれ露呈する可能性高いんですよね。霊確定ならなお更。
だから、騙り狼下げてるのって意味分からないと言うのはよく分からない。上げ難いと言うのは分かる。
ネイ吊り路線はLWがタイマン張る必要があってネイ吊れる宛ってどこにあるのかな。
(60) 2013/06/26(Wed) 15:43:36
手順に従い、テレサ吊で明日の動向を見て決めるってのは同意。
>>59見て、ネイ狂も考えねばならんかと思うと、絶妙に微妙な気持ちになったけど、今のところ白しか出さない狂人とか、狼にロラ強いていてなんだかな。
セリア真が黒引いていたかどうかは不明な訳だし。2黒になってもおかしくない状況だった初日を思うと、ネイ狂は捨ててよいはず。
(61) 2013/06/26(Wed) 15:44:50
>>22>>23フロル
最終的に占先伏せのままにしたのは、占先明言して占先が狼の時より、伏せのほうが、ネイ噛み可能性が薄くなると思ったからですね。
占先ワット噛みは、「読まれた」というかガッカリ感。
議事録上で客観ワット白が見えているのに、【ワット人間】を宣言する虚しさ的な。
>>58
ワット狩人候補消し、ユリルナには喧嘩売れず、ネイヘレンは自分自身で否定した。（>>2:85）
そしてクロウと対立させやすい。
フロルしか喧嘩売る相手がいなかった、のでは。
(62) 2013/06/26(Wed) 15:53:56
テレサの初日クロウ白囲いについては、セリア狂ネイ真予想して、クロウ２白期待だったのではと推測。
>>60フロル
出た瞬間に下げなくても、と思います。
(63) 2013/06/26(Wed) 15:59:16
ルナは、ネイ生かそう路線は強い非狼要素。
ユリルナフロルは、ネイが生きているのが白要素。ユリルナフロル狼なら、ネイ真を噛めば良い。
クロウが、狩人消してスーザン消してネイを吊り殺したい灰狼だと思うわ。
吊り縄消費が欲しいのはクロウだわ。
>>60フロル下段
明日スーザンが死んでいたら、占ロラ完遂の名目でネイ吊は難しくないわ。
なのでLWがタイマン張る相手は、ネイじゃなくて偽黒先だと思う。
(64) 2013/06/26(Wed) 16:17:45
>>64補足
＞吊り縄消費が欲しいのはクロウだわ。
あと一手、もう一手の吊り縄消費が欲しいのは、ね。
ネイを吊らなければ最終日にすら辿りつけないのはクロウなので。
(65) 2013/06/26(Wed) 16:26:15
流れ者 ネイは、席を外した。
2013/06/26(Wed) 16:31:09
(66) 2013/06/26(Wed) 17:20:46
ヘレン
>>61 ネイは非狂ね。ネイ狂視点ではテレサ狼・セリア真確定してるわけなので▼クロウ押しだと終了だよ。ネイは真狼。
ルナ
>>28 決め打ち思考か。経験に裏打ちされているのかな。陣形の考え方は一般的ではないと僕は思う。
>>29 明日以降の方が輪郭がはっきりするから、情報検証は明日でいいと僕は考えてる。印象推理でちゅっちゅって何？（首傾げ
フロルは>>25にも答えてほしかったな。>>60 COタイミング見てみると、ネイのCO前にルナ狼がテレサ狼落すのは早いと思う。2-2になったとすると占決め打ち展開だもの。
ルナもフロルも白いけど、占うならフロルかな。今朝のルナとの対話は白感触。もうやることないや。
(67) 2013/06/26(Wed) 17:24:22
んー考えがまとまらないから、やっぱ思いついたこと垂れ流す。
ネイ狼の3-1真占轢きなら、なるほど確かにうまく行ってるね、と思う。
一方で>>4「フロル狼判定余計」がパッと言えるのは、仲間占われた狼としては図太い感じ。
また、クロウ仲間だとすると、昨日からクロウ吊にガチすぎ。ネイLW策への切り替えにしても早くないかな、という印象。
また、ネイ真時にルナユーリーはテレサと両狼な訳だけど。ルナはない。占い師襲撃の思考があるならネイ襲撃は十分あり得たと思う。よほど自分の白視に自信あったかな？ネイの伏せ占いは怖くなかったかな？
テレサは昨日喉関係とかもあって省略したのかもだけど、ルナユーリーの白説明がなかったのは正直ちょいマイナスです。狼が村人の白説明をしたくないように見えてしまった。今言ってごめんね。
(68) 2013/06/26(Wed) 17:25:52
>>67ユーリーありです。うん、ロジックからしてあの想定はなしだったね。すま。
>>68下段1行目、「ネイ真時にルナかユーリー狼ならテレサと両狼」ね。
ユーリーも同様にネイ残したすぎ。真占「轢き」に来たはずなのにね。ネイが仲間なら疑ったかもしれないけど、そんな心配がなくなった今、信じられるところと思う。
(69) 2013/06/26(Wed) 17:37:21
>>67
逆にユーリー君は自分の一連の動きを人狼として置き換えてみなさいよ。君の立ち位置ならネイさん消せばこの村滅ぼせるでしょ？
3-1編成で、真らしい占い師を真だ真だと主張し、真占い師を強襲する。ラインなんかはなからぶった切ってるし、確定霊残してもまったく問題ない。狩人の護衛先は必然的に婆さん鉄板になるし、襲撃し放題。その上で手順に従うふりして、残り占い師二人と灰二人吊れば楽に勝てるじゃないの。
少なくとも人狼ルナなら、10人村はそのように料理していくわけで。
逆に占い師抜かないで勝つほうが難易度が高いよ。村の占い師、及び村を評価する村人を舐めてるよ。
(70) 2013/06/26(Wed) 17:53:15
孤児 ルナは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 18:04:15
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 18:05:59
今更ばあちゃんのパエリア食いながら。ルナユリ白決め打てれば、バランスとった吊もオッケーと思う訳で。
ネイはそこんとこ(ルナユリ白)問題ないか確認してくれればよいかと。>>64辺り読むと検証はしてるようですので大丈夫かな。
ネイの占いはフロルでオッケーだと思います。
ではまた夜くるね。
(71) 2013/06/26(Wed) 18:07:07
な、なんでさっきからルナに殴られてるの僕。なにか、悪いことしたっけ？
>>70 あくまで陣形の「一般論」ね。まあ、僕狼ならネイは噛んでるわな。まず、テレサ騙りに出さんが。真を轢けないなら灰にいろよと。
(72) 2013/06/26(Wed) 18:23:52
>>47でネイ非狂。テレサ黒なら、ネイが限りなく真。
やることないや。また明日ね。
(73) 2013/06/26(Wed) 19:21:08
少年 ユーリーは、孤児 ルナにお辞儀をした。
2013/06/26(Wed) 19:21:31
少年 ユーリーは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 19:21:53
>>72
ルナに絡んでくるなwww
えー皆さんもお気づきだろうけど。
村人って自分の推理しやすい環境を望むもので、こだわりがあるとすらいえる。婆さんにしても意に沿わないルナに初日苦言を入れられたわけで、このユーリー君も何度も「こいつおかしい」「理解できん」って批判的でうるさいんですよ。
そこまでして自分の推理しやすい手順にこだわりやがるのかと思うと、もうね…。
その上、この人、自分の考察しろとうるさのよ。そんなに白考察して欲しいのかと思うと、逆にムカつくわーwww
ちなみに、フロルさんも村だと思ってます。フロルさんは終始流れに不満がないから、淡々としゃべってるご様子だしね。明日ネイさんから順調に白がでると思ってるよ。
明日占霊機能が維持できてればいいなーと思いつつ。婆さんの判定がみたい感じ。
ユーリー君の要望は本人も明日でいいと言ってるので明日にまわすね。
(74) 2013/06/26(Wed) 19:28:59
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を振った。
2013/06/26(Wed) 19:32:16
孤児 ルナは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 19:36:14
少年 ユーリーは、孤児 ルナに謝罪した。
2013/06/26(Wed) 20:14:03
孤児 ルナは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2013/06/26(Wed) 21:13:46
ただいま‥‥‥帰ったらテレサにがっつりライン繋がれている感じ。
コピペの件は、判定確認言うだけでは使わないと思ったんです。
前もって発言が用意してあって、そこからコピペしてるって考えると怪しかった。確かに表でばらすことではない。でもわからなかった。>>36の説明に納得、⇒出すの面倒って事だね。
(75) 2013/06/26(Wed) 22:48:55
来てみたんだが、ぶっちゃけ今日すべきことはしたと思っている。
ニートだし寝るか。墓したのワットとセリアにぼたもちでも備えとくね。おさがりmgmg。おやすみ。**
(76) 2013/06/26(Wed) 22:51:50
家事手伝い ヘレンは、マッチ売り クロウに手を振った。
2013/06/26(Wed) 22:52:32
ヘレン、寝ないでよ。orz
今日の襲撃は、ワットがLWじゃなかったから●ワット言ってたネイが襲撃されなかっただけでしょうに。
狩候補減らしてから襲撃したって良いわけだし、何の不思議も無いよね。
(77) 2013/06/26(Wed) 22:57:38
>>15これいい。寧ろテレサ真切って今日私吊った方がLW捜し１日早まると思った。提案しようにも誰もいないんですけどね。
でも▼テレサ▲ネイ、▼クロウ▲ヘレン、▼フロルってなるんじゃないかな。今日のテレサは私とフロルを吊る布石を打ったようにみえたので。
(78) 2013/06/26(Wed) 23:10:14
(79) 2013/06/26(Wed) 23:23:41
ルナ>>70は断定的に話してるけど、ネイほどの真ならGJ狙いで護衛されていて縄が増えてしまう事もあるんじゃない？
それでもユリルナの位置なら勝てると言っているならそれは嘘だと思います。
縄が１増え、真が襲えなくなったら負けるでしょ。
>>79 今、上記ルナに引っ掛かってる。
ルナって、最初は突飛な考察を出して間違う足手まといに思われてる弱者だって思ってたけど、かなり経験あって自信家の強者みたいだよね。
私ならやんないやんないって言って、実は‥‥‥ってあるのかなって思えてきました。
(80) 2013/06/26(Wed) 23:33:03
孤児 ルナは、マッチ売り クロウに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 23:33:30
ルナが居た。何か言いたそうだけど、私変な事言ってるかな？
ワットが襲われたから２人の白要素になる、とは思えなくて、●ワットしたがってる事は見えてたわけ。
まあフロルは●ユーリーしとけばって言ってたけど、ルナの位置なら灰襲撃挟む余裕はあるんじゃないかな？
(81) 2013/06/26(Wed) 23:40:12
ルナにはリアルタイムで質問したいことが１つあるんですが、無理かなあこの現状。
明日の朝６時半くらい来れます？？
(82) 2013/06/26(Wed) 23:47:17
寝たのかな、おやすみ。私も眠い。
ユーリーの考察は客観的だけど、ルナは主観的だから、作れるのは後者かなって思います。
フロルはテレサにあそこまでやらせない気がしますね。
(83) 2013/06/27(Thu) 00:19:27
>>80クロウ
フロル狼視なら、ネイ噛みでも、▼テレサ→クロウ→フロルでええやんと思ったら今はルナなのか。
まあ、ネイ噛みならテレサ狼判明でフロル灰戻りになるので、LW吊は最終日の面々に託すしかないですね。クロウ白なら。
>>77
●ワット言ってないもん
クロウの>>78>>80がネイ護衛誘導に見えなくもないですが、
くどいけれども狩人さんはスーザン護衛でよろしくです。
おやすみなさい。＠のどかれ
(84) 2013/06/27(Thu) 00:25:48
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2013/06/27(Thu) 00:26:45
流れ者 ネイは、空を舞った。
2013/06/27(Thu) 00:26:54
>>84●ワット＞クロウ>>2:3で言ってます。黒引けば終わるのに白視する所占うわけもなく。私ですら予想ついたし。
発言残ってるけど、意識飛びつつあるので寝ます。お休みなさい。
(85) 2013/06/27(Thu) 00:41:09
戻ったよ。
うんにゃ。質問にこたえてくれたネイはありがとさんだねぇ。昨日の質問にこたえてくれた子達もありがとさんだねぇ。
うんまぁ今日は▼テレサだねぇ。
(86) 2013/06/27(Thu) 01:41:10
そうさね。テレサは真ならもうちと踏み込みと前にいく感じがあるとよかったかもねぇ。
まあでもどういう真がその村で望まれてるかなんて村によるし国によるし流行によるからねぇ。
でも真占だったら、ちゃんと黒引き間に合ったんだ。ちゃんと最低限の仕事してたと思うよ。
(87) 2013/06/27(Thu) 01:44:35
クロウについてちらっと言っておこうかねぇ。
クロウが人なのに黒く見られる所があるとすれば、それはクロウの考察が良く言えば着実な、悪く言うと後手後手になりがちな部分なんだろうねぇ。
たとえば>>83
これって 白でいんじゃね枠のふたりを白いって言って、占の判定にコメントを付けてるんだけども「うん。そらそうだ。てか今それ言うんか」って思う子がいてもまぁおかしくはないかねぇとは思うんだねぇ。
(88) 2013/06/27(Thu) 01:49:13
でもこれさ。慎重派がちゃんと指差し確認してる図、とみるといちおうは。いちおうはそれまでのクロウの考察のテンポというかリズムとつながってはいるんだよねぇ。
(89) 2013/06/27(Thu) 01:51:30
ちなみにあたし目線の主観でクロウどうかっていうと
>>1:9であたしのソフトタッチな真視の補強だねぇ。ちなみにこの段階であたしにふれてるのはユーリー→ルナ→クロウの三番目。
うん。クロウがそこそこ肝据えて潜伏出来る狼の子なら、このふれ方はなんか妥当、っていう感じだねぇ。とりあえずこいつに真ぽって言っとくか。実際真っぽいし。狂だとしてもまぁこっちから占に一匹だすし。みたいなね。
(90) 2013/06/27(Thu) 01:56:58
まあでもこれは初動初動のパッションパッションな推理だし、あたしゃ最近これで間違えたばっかだし。うん。これだけでおめぇ黒だ！とは言えないねぇ。
年とるとまどろっこしくなっていやだねぇ。
でもうん。やっぱり片黒のどっちかなんだろうとは思うねぇ。
(91) 2013/06/27(Thu) 01:58:56
ただやっぱりクロウに関しては
村だとしてなんか白とるにはディスアドバンテージな状況ではあると思うんだよ
クロウの考察のテンポが重心低めの安定型なことと、初回で黒出されてある部分視界が開けてる＝あるいみ固定されちゃてる部分は食い合わせが良くはないんだろうからねぇ
そこは頭のすみにおきつつ、明日にそなえるかねぇ。
(92) 2013/06/27(Thu) 02:03:33
ああとテレサから黒出たらロラは止めてもいいんだねぇ。
あたしゃこれで失礼するよ**
(93) 2013/06/27(Thu) 02:08:13
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