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次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、シェフ ケナー、女学生 ポーラ、酒場の主人 ロベール、家庭教師 ソニア、旅行者 ゲイリー、孤児 ルナ、貴族の娘 ジャネット、ならず者 ドネルス、娼婦 ノーマ、読書好き リュー、子爵の妹 フロル の 11 名。
こんにちは。
ドネルスとゲイリーの占い結果待ち。
御両人さん、ログインしたら真っ先に発表してくださいね。
(0) 2013/10/09(Wed) 12:37:39
アニー守ってあげられなくてごめんね。
安らかに眠ってね・・・。
(1) 2013/10/09(Wed) 12:38:32
(2) 2013/10/09(Wed) 12:41:18
ソニア、こんにちは。
ええ、楽しみですね。
ソニアとジャネットには、占い結果を踏まえていっぱい発言してほしいです。
よろしくお願いします。
(3) 2013/10/09(Wed) 12:44:52
(4) 2013/10/09(Wed) 12:52:48
こんにちは。
占い結果確認に来たんだがまだのようだな。
また夜に来るよ。
(5) 2013/10/09(Wed) 12:53:12
(6) 2013/10/09(Wed) 12:53:40
書いてる間に発表があったようだ。
ゲイリーのジャネット人間了解した。
(7) 2013/10/09(Wed) 12:54:10
ゲイリーさんのジャネット○確認しました～♪
占いご苦労様でした♪
(8) 2013/10/09(Wed) 12:55:16
ドネルスさんいつもワンテンポ遅れるね。
どなたかと相談してるのかしら～？
(9) 2013/10/09(Wed) 12:58:41
【まとめ♪】
／|ドゲ|ノロ|ケポロソルジリフ
役|占占|霊霊|非非非非非非非非
≪占い先と結果≫
ゲイリー・・・ジャネット
選出理由>>46・・・結果（人間）
ドネルス・・・ソニア
選出理由>>56・・・
COの順番や時期から参考になるものがあればと思うので、まとめておきます♪
ドネルス【占いCO】
(>>5) 2013/10/07(Mon) 16:40頃
ゲイリー【占いCO】
(>>7) 2013/10/07(Mon) 19:40頃
ノーマ【霊CO】
(>>16) 2013/10/07(Mon) 22:50頃
ロベール【霊CO】
(>>21) 2013/10/08(Tue) 02:00頃
(10) 2013/10/09(Wed) 13:03:55
(11) 2013/10/09(Wed) 13:08:22
遅くなってわりぃな
●狙いだったから残念だけどちょっと怪しいソニアの色が分かってよかったぜ！
次こそは●当ててやるぜ！！
(12) 2013/10/09(Wed) 13:10:35
>>9昼でもいつでも自由にすぐ来れる環境じゃねーんだ
なるべく早く結果知らせようとはしているから許してくれ！
(13) 2013/10/09(Wed) 13:14:13
ドネルスさん占いご苦労様でした♪
疑ってすいません＾＾；
私も教師として大事な生徒を守る為に必死なの＾＾；
(14) 2013/10/09(Wed) 13:17:54
【まとめ♪】
／|ドゲ|ノロ|ケポロソルジリフ
役|占占|霊霊|非非非非非非非非
【占い先と結果、１回目】
ゲイリー・・・ジャネット
選出理由>>46・・・結果（暫定人間）
ドネルス・・・ソニア
選出理由>>56・・・結果（暫定人間）
※片占いなので暫定にしました。
COの順番や時期から参考になるものがあればと思うので、まとめておきます♪
ドネルス【占いCO】
(>>5) 2013/10/07(Mon) 16:40頃
ゲイリー【占いCO】
(>>7) 2013/10/07(Mon) 19:40頃
ノーマ【霊CO】
(>>16) 2013/10/07(Mon) 22:50頃
ロベール【霊CO】
(>>21) 2013/10/08(Tue) 02:00頃
(15) 2013/10/09(Wed) 13:20:08
ゲイリーのジャネット○
ドルネスのソニア○
確認。
今日の議題は
①占い方法と占い先
②投票方法と投票先
でいいかな？
(16) 2013/10/09(Wed) 13:25:16
①占い方法と占い先
昨日と同じくバラで占い師に一任希望。
②投票方法と投票先
今日の占い結果は両方○
怪しい人も特にいないので、狼の可能性が高い霊能のどちらかを吊り希望。
(17) 2013/10/09(Wed) 13:28:48
すまないな。次こそは人狼を引き当てたい。
取り敢えずしばらく話せなくなる。夜には戻ると思う。
(18) 2013/10/09(Wed) 13:38:40
リューさん議題ありがとう♪
①占い方法と占い先
占い師に一任のバラ希望♪
占い先は先に宣言♪
②投票方法と投票先
霊能ロラでそれぞれの判断で怪しいと思う方に投票
(19) 2013/10/09(Wed) 13:48:36
(20) 2013/10/09(Wed) 14:19:30
霊能の怪しい方って言ってはみたけど、ロベールの発言が少なすぎて判断しにくいな～＾＾；
(21) 2013/10/09(Wed) 14:50:27
こんにちは。
ゲイリーのジャネット○、ドネルスのソニア○、確認したわ。
早々の発表ありがとう。
リュー、議題ありがとう。
①はもう少しあとで回答させてくださいね。
占って欲しい人が出てくるかどうか考えてみます。
②は霊能ロラを希望するわ。吊り先指定ではなく各自任意の投票で。
(22) 2013/10/09(Wed) 15:09:13
>>21
ソニアの発言が気になったので、私もノーマとロベールの発言を見直してみました。
両者にそれほど大差はないと思うわ。
霊能者としての仕事はまだしていないし、投票もまだだし、ログインの頻度もそれぞれ違うかもだし、私はまだ双方50％で見てます。
(23) 2013/10/09(Wed) 15:19:37
こんにちは。
ゲイリー→ジャネット○
ドネルス→ソニア○確認した。
①占い師に任せる。ただし占い先希望は考えて出させてもらうかもしれない。
②霊能ローラー
今日の霊能ローラーの可能性が高そうだと感じているので、考察は頑張って落とさせてもらう。
まだ皆発言が少ないので、怪しい人もそこまで見つからない。もう少し時間をくれ。
(24) 2013/10/09(Wed) 15:20:59
ロベールに質問させてください。
>>1:3で霊能者のＣＯは早い方がいいと言ってるけど、それにはメリットとデメリットがあると思うの。
なぜメリット＞デメリットと考えたか理由を教えていただける？
(25) 2013/10/09(Wed) 15:33:47
ロベールさん忙しい中でのご意見ありがとうございます♪
(26) 2013/10/09(Wed) 15:35:38
今日の議題は>>16です♪
【途中経過まとめ】※発言順
リュー・・・①昨日と同じくバラで占い師に一任希望。
②怪しい人も特にいないので、狼の可能性が高い霊能のどちらかを吊り希望。
ソニア・・・①占い師に一任のバラ希望♪ 占い先は先に宣言♪
②霊能ロラ。それぞれの判断で怪しいと思う方に投票。
ポーラ・・・①もう少しあとで回答させてくださいね。
占って欲しい人が出てくるかどうか考えてみます。
②霊能ロラを希望するわ。吊り先指定ではなく各自任意の投票で。
ロベール・・・①占い師に任せる。ただし占い先希望は考えて出させてもらうかもしれない。
②霊能ローラー
(27) 2013/10/09(Wed) 15:36:26
ソニアに質問させてください。
>>1:33ですけど、今もこう思っていますか？
(28) 2013/10/09(Wed) 15:37:53
あら、発言がカブってましたね。
ソニア、途中のまとめありがとう。
まだ更新まで時間があるので、まとめは今夜でもいいかもしれないですね。
ソニアの発言ポイントがなくなってしまいそうで心配よ。
(29) 2013/10/09(Wed) 15:40:10
>>25
個人的には1dCOと2dCOとの大差は正直あまり感じない。
狼さんの相談時間を潰すためにも早期COが理想と思っていた。
3dCOから（潜伏しながら噛み回避）は、村側メリットも大きいが事故になってしまう可能性もある。
ならばさっくりCOしてしまうのが良いのでは。
以上が私の考えだ。
今回は、皆の発言・意思を確認してからCOしたかったが、騙りがCOしてきたので、私もすぐにCOした。
(30) 2013/10/09(Wed) 15:43:11
>>28ポーラさん
占い内訳は真狼、霊能内訳は真狂だと思います。
食いついてくる人を見てみたかったので＾＾食いついて来た人は村人だと判断できると思うので＾＾
(31) 2013/10/09(Wed) 15:46:52
>>30
ロベール、早いご回答ありがとう。
対抗が出たので急いで出たのは好印象よ。
２－２の場合は狼さんの相談時間を潰せるけど、２－１だと護衛ブラシにもなりかねないと思うんだけど、そのへんのお考えも聞かせていただける？
（事故回避については了解しました）
(32) 2013/10/09(Wed) 15:52:12
>>31
ソニアも早いご回答ありがとう。
なるほど。今もまだそう考えているということね。
でも「食いついてきたを村人と考える」というのと矛盾していないかしら？
食いつき方（賛成or反対）で判断してるということかしら？
(33) 2013/10/09(Wed) 15:54:29
>>33ポーラさんごめん。。。。。。
占い内訳は真狂、霊能内訳は真狼だと思います。
コピペを変更しないでそのまま出しちゃった。。
(34) 2013/10/09(Wed) 16:01:48
狼側なら反応しない。村側の人が反応すると思ってました。
>>1:56でドネルスさんが食いついて、しかも私に○を出したので、私的にはドネルスさん真です＾＾
(35) 2013/10/09(Wed) 16:04:01
>>32ポーラさん本編とは関係が無いのですが、護衛ブラシって何でしょうか？調べてみたのですが判りませんでした。。。
良かったら教えて下さい。。。
(36) 2013/10/09(Wed) 16:14:36
>>32
事故回避・布陣確率がミスが少なく最も無難というのが私のベースであった。
しかしポーラの危惧があるからこそ、皆の霊COタイミングの希望を確認してからCO時期を決めたかった。ポーラの危惧は踏まえて行動しているつもりだ。
結果は見ての通りだ。
(37) 2013/10/09(Wed) 16:22:10
>>36
用語集に載ってなかったんですね。すみません。
簡単に言うと「狩人にとって護衛すべき対象が増えること」です。
占い師２人だけのＣＯなら、護衛対象は普通２択。霊能者２人までＣＯしてしまうと４択になるわけですから、狩人さん悩まないかなと思いました。
「２－２ならまず霊能ロラがセオリー。だから霊能者は守らなくていい」ということなのかもしれませんが、もし初回占いで黒が出たら？とか考えると、1d霊能COが本当にいいのかどうか分からなくなってしまって。
と、ここまで書いて>>32の後半部分を修正したくなったわ。
早期の霊能ＣＯは、狼さん同士の相談時間を潰せるかもしれないけど、仮に相談に時間がかかって遅めのＣＯになってしまったところで、表の発言で「遅くなってごめん」と言えば済むと思うの。
護衛ブラシのほうが私は重視すべきことだと思うんだけど。
霊能者さん２人がＣＯしてしまったので、この件での議論は不要かな。
お騒がせしてごめんなさいでした。
(38) 2013/10/09(Wed) 16:48:48
>>37
はい、結果は見てのとおりですね。たしかに。
すでに霊能ＣＯが２人出てしまったので、今どうこう言っても仕方ないですね。
1dか2dに出るなら、「早めに」というのは同意です。
そして対抗が出たから即ＣＯというロベールの考えにも同意します。
(39) 2013/10/09(Wed) 16:49:16
女学生 ポーラは、自分の口調が失礼になってきてる事に気づいて猛省中
2013/10/09(Wed) 16:54:31
>>38ポーラさんありがとうございました♪
霊能真は対抗を出させてから、霊能偽は早めにCOして信用させる為、というのがセオリー的な感じだとしたらロベール真なのかな？
(40) 2013/10/09(Wed) 16:57:16
発言していない人が多いので、みんなの意見を聞いてみたいわね♪
(41) 2013/10/09(Wed) 16:59:01
>>39
仮に1dで2-2確率している状態での占●撃ちならば、2dにしてすべて明るみになる可能性もあるし、
1dで2-1状況での占●撃ちならば、騙り霊能の抑制、如いては霊能確定の可能性にもつながるとも思える。
ともあれポーラの考えを踏まえた上で
一長一短かとも思い、自分の考えに基づいたまでだ。
この議論の収束も理解したのでここまでとする。
私の考えに疑問があればガンガンぶつけてほしい。
霊能は寿命が短いと噂では聞いている。
少し離席するよ。
(42) 2013/10/09(Wed) 17:03:28
>>34ポーラ、ご回答ありがとう。お礼が遅くなってごめんなさいね。
私は占い師を真狂、霊能者を真狼と思ってるの。
ジャネットも>>1:58でそう思ってることを明言してるけど、ソニアはドネルスだけのことを言ってるのね。>>1:35
あと、>>40。霊能者さんの真偽は、私はまだ50％よ。ロベールの好感度は高いけどノーマが今日まだ発言していないし、決め打つのは尚早だと思います。
>>42ロベールのお考え、分かりました。ありがとう。
占い結果が両白だったことを踏まえて、また考えてみます。
(43) 2013/10/09(Wed) 17:28:50
(44) 2013/10/09(Wed) 17:30:03
アニーの葬儀の準備をすることになったわ
通夜と葬儀を済ませたら帰還するわ
僕は決め顔でそう言った
(45) 2013/10/09(Wed) 17:34:16
>>43ジャネットさんのは食いつくってほどではないわ♪
で、私はソニア、あなたがポーラね。
(46) 2013/10/09(Wed) 17:53:21
まだ少し忙しくて
取り敢えず、両占い師の結果確認したわ
議題には又後でね
(47) 2013/10/09(Wed) 18:03:26
女学生 ポーラは、>>46きゃー間違えた！ごめんねヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
2013/10/09(Wed) 18:08:26
家庭教師 ソニアは、顔文字かわいい♪
2013/10/09(Wed) 18:10:03
上げなおしておきますね＾＾
今日の議題は>>16です♪
【途中経過まとめ】※発言順
リュー・・・①昨日と同じくバラで占い師に一任希望。
②怪しい人も特にいないので、狼の可能性が高い霊能のどちらかを吊り希望。
ソニア・・・①占い師に一任のバラ希望♪ 占い先は先に宣言♪
②霊能ロラ。それぞれの判断で怪しいと思う方に投票。
ポーラ・・・①もう少しあとで回答させてくださいね。
占って欲しい人が出てくるかどうか考えてみます。
②霊能ロラを希望するわ。吊り先指定ではなく各自任意の投票で。
ロベール・・・①占い師に任せる。ただし占い先希望は考えて出させてもらうかもしれない。
②霊能ローラー
(48) 2013/10/09(Wed) 18:12:06
こんばんは。
ドネルスのソニア○了解した。
①昨日と同じくバラバラで占い師に一任。
占い先は事前発表。
②今日はグレラン希望。
明日からは２日かけて霊能ローラー。
４日目は占い師２人残っていれば偽と思う方を、１人ならその人を吊りor賭けで灰吊り。
後半は占い結果等によって変わるだろうが、基本的にはこんな流れでどうだろうか？
(49) 2013/10/09(Wed) 18:31:58
それと一つロベールに質問させてくれ。
>>24で今日からの霊能ローラーを希望しているが、その後続けて占いローラーもやるべきだと思ってる？
(50) 2013/10/09(Wed) 18:46:41
>>48
纏めありがとう♪
何だか長文書いたのに消えてがっかりだわ…
議題への回答
①バラで占い師に一任
②霊能ロラっと言いたいところだけれど
縄に余裕があるのならグレラン。
理由：１回くらい仕事したいからよ♪
(51) 2013/10/09(Wed) 20:22:48
>>51
縄には余裕ないと思うぞ。
ま、狩人のGJがあったりその他不確定要素が絡んでくれば変わって来るけどな！
俺が●見つければ済む話なんだけど見つけたとしても信用も勝ち取らないといけないしな…ま、信用は後からついてくるもんだと思ってとにかく●見つけ出すからな！
(52) 2013/10/09(Wed) 21:25:50
今日は>>1:48の考えのもと、リューを占わせてもらう。
正直、皆の発言から疑うことができないから適当だ。外しても恨まないでくれ。
(53) 2013/10/09(Wed) 21:54:05
今日の議題は>>16です♪
【途中経過まとめ>>48以降】※発言順
ケナー・・・①昨日と同じくバラバラで占い師に一任。占い先は事前発表。
②今日はグレラン希望。明日からは２日かけて霊能ローラー。４日目は占い師２人残っていれば偽と思う方を、１人ならその人を吊りor賭けで灰吊り。
ノーマ・・・①バラで占い師に一任
②霊能ロラっと言いたいところだけれど縄に余裕があるのならグレラン。
理由：１回くらい仕事したいからよ♪
【占い師様の占い先】
ゲイリー・・・今日は>>1:48の考えのもと、リューを占わせてもらう。
(54) 2013/10/09(Wed) 22:08:58
>>50
ケースバイケースではなかろうか。
今後の展開にあわせて検討をお願いする。
今日の占い結果が二人とも○だったため、霊能の能力が使えるのは今日から数えて二日後以降になってしまうため霊能ローラーを推したまでだ。今日のグレランを真っ向から否定してでの考えではない。
(55) 2013/10/09(Wed) 22:25:22
>>53
ん？いつの間にバラに決定したんだ？
それに指名理由も決定する前から言うのもどうなんだろうか？
占い同士でやりあっても迷惑だろうからしたくなかったんだけど、誰も突っ込まないから…
(56) 2013/10/09(Wed) 22:50:48
あー、またまた早すぎたかな。俺って奴はどうもスタンドプレーに走っちまう。
んじゃ、白紙に戻すってのはありかい？
(57) 2013/10/09(Wed) 23:09:42
ただ、バラの意見が多いのは事実だろう？
理由もあってないようなものだ。
軽く受け流してくれ。
(58) 2013/10/09(Wed) 23:11:04
発言の無い方もいらっしゃるので、まとめは難しいかも。。多数決しかない気がしますが。。。
占い師さんは占い師さんの責務を全うするしかないのでは？？
(59) 2013/10/09(Wed) 23:19:12
ロベール、返答ありがとう。
もしロベールが霊能ローラーのみで良いと思っているなら、ノーマの>>1:32と合わせて、霊能候補２人が占いローラー必要なしと言う事になるので、逆に占いに狼が居る可能性が高まるかと思ったんだ。
ただ、また別の質問が出てしまったんだが>>55で「霊能の能力が使えるのは今日から数えて二日後以降になってしまうため」と言っているが、これは仮に今日グレランをしても狼が吊れる事は無いと言う意味？
そうだとしたらこれは何故断言できるのかな？
(60) 2013/10/09(Wed) 23:22:30
議題の①は確かにバラバラが過半数かな。
ただ、それにしても少し早すぎる気もするが、リアルもあるだろうからこればかりは占い師の都合に合わせるしかないな。
(61) 2013/10/09(Wed) 23:34:01
>>57
バラ占いで予め占う人物を示すと決定したのなら白紙に戻す必要はねーかもな！
ま、このままなら多数決でバラ占いになりそうだけど。
それなら占う人物を予め示すのかそれとも明日のお楽しみにするのかどうかも決めないとな！
どっちにもメリット・デメリットがあると思うから俺は村の決定に従うぜ！
(62) 2013/10/09(Wed) 23:34:03
①の回答待ちはルナさん、フロルさん、ポーラさん。
ロベールさんは占い先は見つかったかな？占い師さん一任で良いのかな？
(63) 2013/10/09(Wed) 23:43:22
かなり穴がある考えだから間違って消えてしまった時点で上げるの止めたんだけどやっぱり言っておくわ。
>>1:33ソニア
>>1:56ドネルス
>>9ソニア
>>13ドネルス
>>14ソニア
この辺の流れでこの二人が狼さんだと怖いな。。。って
でも、これだと３－１の状況になってもおかしくないのよね～
やっぱ穴だらけの考えね♪
(64) 2013/10/10(Thu) 00:26:52
>>60
霊能ローラを推しているという前提での答えである。
再度言うが占ロラはケースバイケースだと思ってる。
状況に応じて判断で良いとは思う。
私目線ではノーマ狼であろうとの考えで組み立てている。
別の質問についての返答だが、
組織票を有している狼側がグレランで吊られるというミスはしないであろうとの考えが前提だ。
断言しているように見えるのであれば以後気を付けるが、グレランで狼を吊れない前提で進行を組み立てるのが定石かと思うが？
(65) 2013/10/10(Thu) 00:34:02
>>63
占い師に一任に変更させてもらう。
しかし、未発言者・議題の返答すら出来て無い者もいる状態で結論を求めるのは早計過ぎやしないだろうか。
(66) 2013/10/10(Thu) 00:36:27
おはよう。
>>65返答ありがとう。
なるほど。私なら少々可能性が低くとも、自分の能力を最大限に使えるような作戦を取ろうとすると思うのだが、これは性格の違いなのかもしれないな。
(67) 2013/10/10(Thu) 07:49:45
>>64ノーマが占いを真狂と考える理由は、やはり狼が3-1になるのを嫌がったからと言う事でいいのかな？
(68) 2013/10/10(Thu) 07:55:55
>>68
おはよ♪
そうね。3-1なんて狼さんも嫌だろうし
狂人さんも騙るならやっぱり占い師じゃないと、何も仕事が出来ない。と考えるのじゃないかしら
それにしても、ルナとフロルは無口ね。。。
(69) 2013/10/10(Thu) 08:17:15
おはようございます。
発言が少なくてごめんなさいね。
①占い先は統一希望
②縄の余裕がないので、先に霊能ローラーを私は希望するわ
(70) 2013/10/10(Thu) 09:14:56
おはようございます。
今日もルナのことが心配ね。
ルナ頑張って。
あと、発言の多寡に差がありすぎて、
灰考察しようにも、多弁な人を集中的に見てしまって公平さを欠きそうだわ。
寡黙が多いと潜伏狼の隠れ蓑にされてしまうので、皆さん頑張ってくださいね。
(71) 2013/10/10(Thu) 10:40:11
ノーマへ質問させてね。
>>1:32で、霊能者の内訳を真狼と予想していると言っているけど、今もそう思ってる？
もしそうなら、ノーマ視点ではロベールが人狼ということになるんだけど、
ロベールの言動を見て、相方の人狼さんはどういう作戦で潜伏していると思う？
(72) 2013/10/10(Thu) 10:44:07
そうだわ、同じ質問をロベールにもさせてね。
ロベールも対抗のノーマを人狼だと思ってるのよね？
となると相方の人狼さんはどういう作戦で潜伏していると思う？
(73) 2013/10/10(Thu) 10:44:52
議題の①はまだ考え中なので、もう少し待っていただけると嬉しいです。
(74) 2013/10/10(Thu) 10:45:37
>>72
ポーラ。恐らく霊能に狼さんなのだと思ってるわ。
ただ、ごめんなさいね。
あたしに分かるのはロベールが偽者さん♪って事だけなのよ。潜伏狼さんの行動なんてサッパリよ。
なので霊能ロラにしてもロベールが先に
墓下に行ってくれれば、あたしは1回お仕事して白黒ハッキリ出来てから死ねるわ♪
ま、村人からしてみればあたしが白出そうが黒出そうが信じられないでしょうけど
(75) 2013/10/10(Thu) 11:11:23
あぁ、考えたんだけど吊り縄余裕ない時に
潜伏寡黙やられたら堪らないわね。。。
寡黙吊りしちゃおう♪って出来ないのですもの
(76) 2013/10/10(Thu) 11:23:31
>>70フロルさん
みなさんバラ占い希望が多いのだけど、何故、統一が良いのでしょうか？
(77) 2013/10/10(Thu) 11:45:55
Ptが無い。。
ルナさん、ジャネットさん、フロルさん村人なら頑張って発言お願い。。。
(78) 2013/10/10(Thu) 11:52:41
>>76
寡黙を占ってもらう方法もあるが、占える回数にも限りがあるので厳しいかな…？
(79) 2013/10/10(Thu) 11:56:05
>>78
更新でpt回復したようよ
頑張って♪
>>79
占い回数もだし白になっても寡黙だと
村への貢献も少ないんじゃないかしら
スロースターターで後半頑張ってくれれば
問題ないのだけれどね♪
(80) 2013/10/10(Thu) 12:36:09
こんにちは。
ふー。この状態で潜伏狼さんのあたりをつけるのって難しいわね。
>>75ノーマ、ご回答ありがとう。
ノーマ視点でロベール偽物なのは誰もが分かってることよ。
ロベールが人狼だと仮定した場合のことを聞きたかったんだけど、質問がわかりにくかったようで申し訳なかったわ。
もしよかったら考えてみてくださいね。
(81) 2013/10/10(Thu) 13:36:34
議題①の回答だけど、リューを統一で占ってほしいです。
（リュー以外にもう１人考えてるんだけど名前は今は伏せておくわ）
統一を希望する理由はデメリットが見当たらなかったからなの。
思いついたメリ・デメを挙げてみたので、皆さんの添削をお願いします。
【バラと統一のメリ・デメ】
◆バラのメリット
占い師からのラインが見えるかも
（狂人が占い師なら人狼の反応もあり）
◆バラのデメリット
両霊能による裏付けがないと占い結果の
信用度低し
◆統一のメリット
白確が出る可能性がある
パンダならラインが見えるかも
（狂人が占い師なら人狼の反応もあり）
◆統一のデメリット
？？？
(82) 2013/10/10(Thu) 13:41:56
統一占いのデメリットは偽占いが狂人だった場合に狂人が動きやすくなることだと思う。
偽占いは●を出す場合、狼に●を出してしまうリスクが付いて回るが、真占いの結果を見た後に●を出せばノーリスクで●撃ちをすることができると思うよ。
またバラの場合のメリットとして、片○が出た人が噛まれた場合、それが真占を見分けるヒントになる可能性があるということかな。
統一占いで○確しても、噛まれたらあまり意味がないしね。
そもそもバラで占いをしても、騙りが2名いる以上、占い師が●を出した段階で○確は出てくるのだし、焦る必要はないと思うのだけど？
(83) 2013/10/10(Thu) 14:02:07
またバラのデメリットに「両霊能による裏付けがないと占い結果の信用度低し。」
とあるけれど、これは統一占いでも○●になれば同じだし、バラのデメリットというよりは、統一のメリットに「白確が出る可能性がある」と入れれば十分な気もするよ。
(84) 2013/10/10(Thu) 14:11:25
リューの考え
【バラと統一占いのメリ・デメ】
◆バラのメリット
占い師が●を撃つことで最終的に○が確定する。→早い段階で○確ではなく後から一気に○確させることで、○確を狼に噛まれにくくさせる。
◆バラのデメリット
早い時期には情報が見えにくい。
◆統一のメリット
即白確が出る可能性がある
◆統一のデメリット
偽占いが狂人だった場合、偽がノーリスクで●撃ち可能。
(85) 2013/10/10(Thu) 14:17:22
>>83リュー、ありがとう。
ただ、上段はどうかしら。
統一占いの場合、真が先に黒を出したら偽物は白を出すんじゃないかな。
もし偽物が先に黒を出して、次に真も黒を出したら、黒確定になって、これは狂人やっちゃったパターン。
中段は同意します。
下段の最初の１文は同意します。でも、
「そもそもバラで占いをしても～」の部分は、人狼目線で話してるよね？
(86) 2013/10/10(Thu) 14:17:31
>>84
そうね。白確が出るというメリットだけで充分なのかもしれないけど、わたし的には占いは黒狙い希望なので、メリデメをあれこれ考えてたの。
(87) 2013/10/10(Thu) 14:18:55
>>86
人浪目線というか当然の事実ではないのかな？
なぜボーラにロックされているのかと疑問に思っていたけど、知識に差がありすぎて逆に疑われいるようだね。
もっと本を読むことをお勧めするよ。
バラで占わせた場合は狂人は真に●を出すリスクを100％被らなくてはならない。
だが逆に、統一の場合順番を決めても50％。しかもその日に必ず●を出す必要はないから、後から占い結果を発表する時に●を撃てば結局ノーリスクで●撃ちできるんじゃないかな。
(88) 2013/10/10(Thu) 14:24:16
>>67
否定はしない。
霊能者になっておきながら、私は霊能者の能力を低く見ているのかもしれない。
霊能の能力を最大限に活かすよりも、霊能ローラーの方が勝利に近いと感じてしまったのだ。
>>73
1dのノーマからは少々狂人臭さを感じた。霊能ローラーを推している所を見ると、霊能に狂人がいる事を臭わせて、役職全吊りを企む狼さんとの見解を持っている。
となると、相方さんは寡黙気味なのか？という想像が膨らむが、寡黙ぶりが激しい人が数人いる状況が悩ましく感じている。
現在の発言内容からは、まだ潜伏狼さんの予測はしっかりとはついていない。
>>66
正直今日の夜も皆の発言を吟味したいのが本音だ。
吊り対象の私の意見は関係ないとの意味ならばスルーで構わない。
(89) 2013/10/10(Thu) 14:39:01
>>88ごめんリュー、私頭悪くて理解できてないみたい。もっと本読めばいいのね。
占い師の内訳が真狂と思ってる点はリューも私も同じなのよね？
でリューは、真占い師が黒判定を出した人に対して、狂人も黒判定を出したがってると思ってる？
あと、占い結果の発表の順番を決めたいという声もあると思うんだけど、狂人が先に発表することになるってことは想定してる？
リューでも誰でもいいからおばかな私に解説してください。お願いします。
(90) 2013/10/10(Thu) 14:40:05
>>89
ロベール、ご回答ありがとう。
たしかに発言量の差は、判断に悩むわね。
(91) 2013/10/10(Thu) 14:42:25
具体的に言うと、>>83の、
「そもそもバラで占いをしても、騙りが2名いる以上、占い師が●を出した段階で○確は出てくるのだし、焦る必要はないと思うのだけど？」
の部分が理解できないの。ごめん。
(92) 2013/10/10(Thu) 14:49:16
女学生 ポーラは、本を読みに離席することにすた♪
2013/10/10(Thu) 14:53:06
>>90
意図が伝わっていなかったようだね。
占い師の内訳は真狂の可能性が高いと思っているよ。
真占い師が黒判定を出した人に対して、狂人は普通白を出すだろう。
狂人が先に発表することは>>88の通り想定している。
「だが逆に、統一の場合順番を決めても50％。しかもその日に必ず●を出す必要はないから、後から占い結果を発表する時に●を撃てば結局ノーリスクで●撃ちできるんじゃないかな。」
→もう少し噛み砕くと、狂人が先に結果を出す場合は○を出し、後日狂人が後に結果を発表する時に●を出すのではないだろうかと推測した。
結果発表の順番は交互になるだろうし、狂人は無理に先に発表するときに●を出す必要はないということだね。
(93) 2013/10/10(Thu) 15:03:42
>>89ロベールさん
ご発言感謝しています。時間が無いのであとでまとめますね♪
(94) 2013/10/10(Thu) 15:06:06
>>92
騙りが2名いるということは、片方が人浪で片方が狂人とみて間違いないだろう。
とういうことは潜伏している狼は1名ということになる。
例えばゲイリーが今日ボーラを占い結果が●だった場合、ゲイリーを信じればボーラと役職者の中の1名が狼ということになり、他の者は全員「人間」になる。
逆にドルネスを信用した場合は、ドルネスが○を出した者は「人間」ということになる。
→つまりどちらを信用してもドルネスが○を出した者は○確するという結果になる。
まとめると
片方の占い師が●を出すと、もう一方の占い師が○を出した者は○確するということだね。
説明がわかりにくいかな？
どうも人に説明するのは苦手でね。
わからなかったらもう一度聞いて欲しい。
(95) 2013/10/10(Thu) 15:13:25
>>81
>>75で全て答えたつもりなのだけれど。
ロベール＝狼さんと仮定は出来ても
ロベールの発言から潜伏狼さんがどんな
行動をとっているかなんてあたしにはわからないわ。
>>89ロベールのような優秀な返答できなくてごめんなさいね
(96) 2013/10/10(Thu) 15:31:42
ロベールとノーマに今のうちに聞いておきたい。
二人とも霊ローラーには賛成のようだけど、霊ローラー終了後に占いも両方吊るべきだと思うかな？
勿論今後の展開にもよると思うのだけれど、今の段階でどう考えているか聞かせてほしい。
(97) 2013/10/10(Thu) 15:50:42
ロベールは>>55で展開次第と答えているけれど、できれば現状でどちらがいいか答えてほしい。
申し訳ないが霊能の方は寿命が短い可能性があるので…。
(98) 2013/10/10(Thu) 16:05:41
>>97
霊能に狼さんで間違いないと思うので
PP(かしら？)が出来るギリギリまでローラーは考えなくて良いのかもしれないのかしら？
灰の殴り合いより少しでも長く占い情報がある方が良いような気がするわ
(99) 2013/10/10(Thu) 16:22:40
ノーマ回答ありがとう。
今回縄は5縄だけれど、4縄までに狂人を吊らないとPPは回避できないので、PPを完全に回避しようとすると、狩GJがない限り霊ローラー後すぐに占ローラーを始めることになるかもね。
(100) 2013/10/10(Thu) 16:35:22
読書好き リューは、席を外した。
2013/10/10(Thu) 16:35:42
>>97
展開次第と再度念を押すが、役職全吊りは絶対とは思ってはいない。
現状、役職全吊りをすべきか否かの判断材料は乏しいと思う。
私目線では、唯一の人外確定がノーマであり、ノーマを狼寄りで見ているというのもある。
勘もプラスされての考えで申し訳ないのだが。
(101) 2013/10/10(Thu) 16:39:31
リュー、解説ありがとう。わかったわ。
あと１つ。
>>88の「バラで占わせた場合は狂人は真に●を出すリスクを100％被らなくてはならない。」の、「狂人は真に●を出す」の意味が分からないの。
占い騙りの狂人が真占い師に対して●判定を出すという意味？？
ほんと頭悪くてごめんね。
(102) 2013/10/10(Thu) 17:00:27
女学生 ポーラは、てにをはをもう一度勉強しなおそうと思った
2013/10/10(Thu) 17:00:46
娼婦 ノーマは、>>102真=狼さんって事じゃないのかしら
2013/10/10(Thu) 18:00:58
娼婦 ノーマは、要するに本物狼さんを引き当てるかも。って事じゃない？
2013/10/10(Thu) 18:02:20
こんばんは。
>>69返答ありがとう。
一応ざっと読んできたが、量が多すぎてまだきちんと頭に入っていない。
吊りは霊能ローラーで良いのか？
把握してる人にまとめをお願いしたい。
(103) 2013/10/10(Thu) 18:47:10
今日の議題は>>16です♪
変更があったらご指摘お願いします。
【途中経過まとめ】※発言順
A)リュー・・・①バラ・占い師に一任 ②霊能のどちらかを吊り希望。
B)ソニア・・・①バラ・占い師に一任。占い先は先に宣言。 ②霊能ロラ。個々の判断で投票。
C)ポーラ・・・①リューを統一で占い。 ②霊能ロラ。各自任意の投票。
D)ロベール・・・①占い師一任。 ②霊能ローラー。
E)ケナー・・・①バラ・占い師に一任。占い先は事前発表。 ②グレラン希望。
F)ノーマ・・・①バラで占い師に一任。 ②霊能ロラ(縄に余裕があるのならグレラン)
G)フロル・・・①統一 ②霊能ロラ
H)ジャネット・・・
I)ルナ・・・
【占い師様の占い先】
ゲイリー・・・リュー
ドネルス・・・未定
(104) 2013/10/10(Thu) 19:10:45
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに言った『方向性は決まっていないわ』
2013/10/10(Thu) 19:12:12
家庭教師 ソニアは、発言回数に偏りがありすぎ、判断しにくいってところかな
2013/10/10(Thu) 19:13:20
>>104ソニアまとめありがとう。
②は霊能ロラが過半数に見えるんだが、まだ決まっていないと言う事なのか？
(105) 2013/10/10(Thu) 19:26:22
最終的には多数決でいくしかなのでしょうけど・・・、発言していない方もいらっしゃるので・・・、意思表示はして頂きたいわね。。時間が無くても判りやすい様に纏めてるのだけど。このままじゃ狼側に有利だわ。。
(106) 2013/10/10(Thu) 19:36:58
とりあえず多数決で
①：占い師に一任でバラバラ
②：霊能ローラー
でいいんじゃないか。
今から反対意見についてみんなで話し合って納得して～ってのは無理だろう。
(107) 2013/10/10(Thu) 20:20:21
ソニア、発言の意図が伝わっていないと感じたので再度書いておく。
>>66>>89で伝えている事は、ソニアは皆の発言を促しているのに、考えたいと言っているロベールの議題返答を無理に纏めたがるのは時期尚早ではなかったか。人外の可能性が高い霊能候補はそんなに喋るな。という意味か？と感じたという事だ。
>>94の返答を見てそうでは無いだろうと解釈させてもらった。
なので、今日から霊能ローラーが開始であろうと判断できれば現状の考えを少し披露させてもらう。
(108) 2013/10/10(Thu) 20:35:41
そうですね～。
私は依存ありません。
【時間の無い方へ】みなさんの意見を纏めてあるので>>104を見てね＾＾
(109) 2013/10/10(Thu) 20:37:32
>>108ロベールさん
決定を早めたいのではありませんわ。
時間の無い方にも出来るだけ参加して欲しいから出ている意見を判りやすく纏めているだけよ。
(110) 2013/10/10(Thu) 20:42:21
家庭教師 ソニアは、>>109はケナーさんへの返答ね♪
2013/10/10(Thu) 20:49:41
>>110
だからこそ、考えたいと言っている私の議題を一任にまとめなくても良いのではないか。と感じたのだ。
ロベールの考えなんかより、皆の意見を綺麗に纏める方が重要だとロベールに勘違いされては、私は発言は出来なくなる。
現に占い希望は私は出さない事とした。
しかし、ソニアの考えはわかった。
時間があればロベールはどうとらえたかを考えて見てくれ。
(111) 2013/10/10(Thu) 22:34:23
本日の投票は霊能ローラーだろうと感じたので、現状の私の役職考察を発言させてもらう。
(112) 2013/10/10(Thu) 22:36:22
[霊内訳考察]
占内訳を真狂、霊内訳を真狼と見ている。
理由：ノーマを狼と見たから。
■ノーマを狼と見ている理由。
>>1:24にて、過半数の占い方法を確認した上で確定と言う言葉を使っている割に、霊能CO理由は>>1:16 2名の発言にて決定している。
また率先して纏めを行っているが、粗も目立つ。CO順番的にはノーマ狂人も考えられるが、自分を狂人に見せる事によって占CO者の中に狼がいるかも？という疑念を抱かせるのが目的と考える方が現状しっくりきてる。
1dは相方とのコンタクトがうまく取れず、2dに相方との方針がすりあわせできたため、発言が少なくなってきたのではと感じている。
[占内訳考察]
内訳は、真狂と予測
私とノーマ霊能候補と比べても占候補の二名とも寡黙気味であり判断材料は少ない。
もっと発言をしてほしいという希望もあるが、逆に騙り占い師（狂人予想）も狼側にアピールしているとは思えない。
しかし、ソニアかジャネットが狼ならば真占について狼さんは把握している事を覚えておいてほしい。
いずれにしても今のままでは、どちらも様子うかがいの狂人っぽくも見える。真占さんにはさらなる発言を期待するよ。
(113) 2013/10/10(Thu) 22:36:41
>>113
あらあらら
対抗に食いつきたくないのだけれど、
事実を曲げて言わないで頂きたいわ♪
>>1:16 2名の発言にて決定？
全部拾おうと思ったけど面倒だから止めておくわ♪
もう一度見直して発言なさった方が良いんじゃない？
(114) 2013/10/10(Thu) 22:54:46
あーごめんごめん
自分で読み返してわかったわ！
あたしの書き方が悪かったのね。
「早めと、お任せが多いようなので。」
って言ったつもりだったのよ♪
>>114はスルーして頂戴！ごめんなさいね
ロベール
(115) 2013/10/10(Thu) 23:04:32
遅くなって申し訳ないわ
①バラで占い候補一任
（村サイドにとっては少し不利と感じるかもだけど、狂人さんにとってはとても厄介なのがバラ占いなの）
②霊能ラン（吊り縄が５本しか無いので、役職全吊りを回避して、霊能さん先吊りで狼さんを１名確保したい）
僕は決め顔でそう言った
(116) 2013/10/10(Thu) 23:16:54
今夜中に占いはどうするのか、
投票はどうするのか、決めないとな！
占いについてはこれまでも言ってきたように公開するのかしないのか、もな！
(117) 2013/10/10(Thu) 23:44:59
ドネルス
あたしが言うのもなんだけど♪
>>104
から見て
【占い先】
ゲイリー→リュー
ドネルス→ ？
【投票】
霊能ランダム
でいいんじゃないかしら？
占い先公表はどっちでもいいんじゃない？
明日結果発表とともに理由を言えば。。。
(118) 2013/10/11(Fri) 00:15:40
こんばんわ
やっと時間が取れたので、皆様の発言を確認しています。
>>77
今回は皆様バラバラ押しですよね。
私は白確の人間を出して欲しいので、統一希望にしました。
白確を出して欲しい理由ですが、確実な事を積み重ねて推理したいと考えていましたので希望しました。
現状情報が少なすぎて何も判断しきれていないというのが私の現状です。
(119) 2013/10/11(Fri) 01:35:39
そして、占い師ＣＯの2名ですが、私にはどちらも黒よりに見えてしまい、正直判断できていない状況なので、少なくても白確情報が落ちる統一を希望したの。
発言が少なくてごめんなさいね。
明日からはもっと発言できるように頑張ります。
(120) 2013/10/11(Fri) 01:48:55
>>102
既にノーマが答えてくれているけど、真＝狼という意味ですね。
わかりにくくて申し訳ない。
(121) 2013/10/11(Fri) 04:23:35
孤児 ルナ (レター・Eszett)
おはよう。
あまり発言を見られない中で悪いけれど、霊能ＣＯのどちらかを吊りということかな。
(122) 2013/10/11(Fri) 06:59:49
孤児 ルナは、明日からしっかり発言します＞＜
2013/10/11(Fri) 07:48:28
占いは、自由にさせてくれるみたいだな。
あまり期待はしないでくれよ。正直自信はない。
(123) 2013/10/11(Fri) 11:25:54
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