68 願いの村
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高利貸し ワット (irou)
狼さま大変申し訳ありませんでしたスライディングメトロポリタンシンドロームin大佐 土下座 （ポーラのを採用
ありがとうポーラ！
娼婦 ノーマ (sainos)
うーん、やっぱ最終日襲撃はちょっともっと練り練りすべきだったわね。勝ち筋ゼロじゃなかったから反省。
でも好きに動けてすごく楽しかったー
悪戯好き イリス (nagare-s)
頭痛い赤ログだったなう。
ずっと、この村の狼、何考えてるのか分からないと思ってたけど、赤ログ見ても分からなかった……
一体どんな作戦が……とか思ったら作戦がなかった、そんな感じ。
娼婦 ノーマ (sainos)
実際作戦立てると、どっかで足並み出ちゃう。
立てるなら初日に最後までシナリオ作らないとダメだと思うし、中途半端に立てるならそれぞれ場当たりで別々に動いたほうが捕捉されにくいんじゃないかと個人的雑感。
だって村だったら狼の動きなんてわかんないはずだから。
悪戯好き イリス (nagare-s)
むしろワットが怒ってもいいと思うんだ。
占い師騙れよオルァって言っちゃえばいいのにw
実際、ルナ白出しはいい手だったと思う。補完になればね。
負の遺産になった時は、ルナかばい続けてきた甲斐があったと思ったよ。
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
振り返って見ると、２日目に占い師決め打ちとか初めての体験だった。
よく考えたらすげ〜思い切った事やったなあｗ
合ってたからよかったものの。
学生 バーニィ (シラノ)
あの手の状態で悩んでも胃が痛くなるだけなので、すぱっと決め打つようにしてしまったです。
悩んでもどつぼるだけなんだもの。。。
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
狼２の編成なら占い師の霊騙りは頻繁にはないけど、策としては確かにあるのよ。
ただし、村の相性によっては即偽決めされるされる手だからねえ。
全ptを説明責任に費やす覚悟が必要
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
見たい人はこの国の 4 永寿の村 で真占い師の霊騙り見れるよ。
まあ、自分も初見では偽だ！って思ってしまったけどｗ
孤児 ルナ (violett)
おはよう
そして改めてお疲れ様ー
あの編成だったから狼ってどんな感じで行動してたんだろうって思ったら案外まったりしてて笑ったｗ
そりゃ狼なかなか見つけられないよなーっていう
墓下は墓下で楽しそうでよかったｗ
ワットは墓下で輝いてたよ！！
ゲイリーは初心者っぽさを感じながらもどう判断していいかわからなかったから吊っちゃったんだけどごめんね。
僕もデビュー戦の時は初日占先になってパンダで即処刑された苦い過去があるからめげずに頑張って！
僕自信もキャリアがまだ５戦程度しかないんでそのせいでセオリーとか無視した初日の霊考察から入るってスタイルで皆を困惑させちゃったんじゃないかなーと反省
悪戯好き イリス (nagare-s)
そういや、スーザンもガル狂ユリ狼妄想してたのに笑った。やっぱり疑心暗鬼の村側は同じような発想になるんだね。
そういう妄想の類が一切なかったので、ドネルス狼に確信が持てた。
孤児 ルナ (violett)
PP500縛りってのが結構絶妙なラインだなーってのが正直な感想
こんな少ないPPは初だったけどかゆいところには手が届かないけど頑張ればギリギリやっていけるって感じの別の楽しみが出来そうだと思ったよ
ワットから白出された時は補完で確白になったら(狩人狙いで)絶対襲撃されるだろうなって思ってたんだけど最終日まで片白でこれたのはイリスのフォローが大きかったと思うありがとう。
そのおかげで最終日ちょっと暴れられたし満足かなｗ
ほんとかゆいところに手が届くナイスフォローの連発だったよ！
6日目の時点で▼ルナでもほぼ勝てると思ってたけど
>>6:7でのドネの発言を見て全力でやる決意が湧いたよ！
やっぱり【試合に勝って勝負で負ける訳にはいかない】よね
ユーリー票が読めなかったってのは本音なんだけどね
悪戯好き イリス (nagare-s)
新規が増えてくれるのはいいことだけど、この国だと丁寧に発言促してる余裕がないから吊っちゃうしかないのがね、どうにかできたらと思うんだけど。
ボクなんかは場の流れで話すから、するする喉がなくなっちゃって。
孤児 ルナ (violett)
確かにもっとじっくり話を聞いていけたらいいんだけどPP的にもそんな余裕はないしそこばっかりかまってたらそれを理由に黒視されたりするだろうし難しいとこだよね
孤児 ルナ (violett)
今回敵側だった3人についての感想を
・ワット
一言で言うと悲劇の人
きっと2-2を想定して霊騙りに出たのに1-2のまま確定してしまった狂人としての立場上泣く泣く占いにスライドして2-1になったのが見て取れたかな
だからこその狂人決め打ちで即吊りだったんだけど僕がこの立場だったら心が折れてただろうなーとも思ったりｗお疲れ様
この国初めてだったから知らなかったけどやっぱりそのキャラのRPはムスカなんだね
一目見た時から似てるなーとは思ってたんだけどねｗ
孤児 ルナ (violett)
・ノーマ
序盤からかなり白印象受けてたしたまたま周りの白要素があがってきて占い候補に出したらそのまま黒だったって感じ
ログみてもやっぱり14人編成は狼2で辛そうだなーって正直思った
狩人CO周りも占いが真確定(自分の中でね)の状況じゃなかったら一考の価値があっただろうけどあの状況じゃどう見ても狼だろうなっていうねｗ
絶妙なステルスっぷりだったと思うよ！お疲れ様
孤児 ルナ (violett)
・ドネルス
序盤の印象で狼っぽいって思ったんだけど中盤から白要素見えてきてかなり扱いに困ったというか結果だけ見たら絶妙に▼●避けてたなーって思う
中盤からの全体誘導はお見事！狼のビジョンが見えなかったってのもあるけど誘導されたつもりはないけどさり気なく誘導するように動いてたね
6日目の直接対決になってログ見返した時にユーリーに対するフォローを見て【リアルでも女の子に優しい言葉をかけて近づく狼なんだろうなー】って邪推してみたりしたのは内緒ｗ
ログで自分でも触れてたみたいだけどイリスを先に襲撃してたら展開ももうちょっと変わったのかなーとも思ったり
何はともあれお疲れ様
孤児 ルナ (violett)
この村には別のとこでの知り合いだったジャクさん(スーザン)に呼ばれて急遽参戦したんだけど初日の占い騒動でなんとかくジャクさん＝スーザンに気づいてしまった
流石ルナ鋭い！！(ぇ
初日の適当に勘で占い先にしただけでまさか終盤までずっと●ルナ出し続けられるとは正直誤算だったよｗ
6日目の占い発表の時なんか
【スーザン黒！！】【スーザン黒！！】
【スーザン黒！！】【スーザン黒！！】
って感じの心の声が凄かった
『白か・・・ﾁｯ』みたいなねｗ
あやうく表にダークルナが降臨してしまうとこだったよ
孤児 ルナ (violett)
●スーザン●モートンで激しく二人に理由付けが後付っぽいって突っ込まれたけど大正解！
初日はよほど怪しい人が居ない限り勘で占い先決めるから人を決めてから無理やり理由をつけていくみたいな感じでやっちゃってあの様ですはい
次はその辺りもう少し考慮しないといけないと反省
そこ以外は割りと白く動けてたんじゃないかなーとも思ってただけにスーザンのロックっぷりが黒く見えてきて仕方なかったｗ
悪戯好き イリス (nagare-s)
ドネルス上手かったね。別にボクも誘導されてるつもりはなかったんだけどね。
世論とも鑑みて、白取り切れないから処理当てるかって思ってる所に当ててく流れの中に入り込んでたというか。
っていうか最近ボクがやってみたいと思ってる狼像に近かった。
今回村人だったから表立って自由に進めてたんだけど、狼だったらそんな感じで動いてみたいと思ってた。
誘導してないように見せかけてさりげなく後ろから後押しする、みたいなの。
悪戯好き イリス (nagare-s)
ノーマも白印象取ってたんだけど、灰削れる速度が早すぎてね。白い所残して行ったら自然に浮いた感じだね。
占い師は早めに抜いておかないと辛いといういい例だったと思う。
ルナに共感抱きまくったのは元より、個人的に憧れたのはバーニィだった。
狩人ＣＯのあった日は、バーニィさんかっけーってずっと思い続けてた。
初日から、役職じゃなさそうって思ってたから。ボク狩人やった時は思いっきり襲撃されたから、あれだけ狩人臭消せるのにも憧れるし。
あの冷静さも憧れる。白視は大体取れるけど、ボクはああいう「静かな白」は上手く取れないから。
孤児 ルナ (violett)
確かにバーニィは僕視点からだと全然狩臭がなかったね
他にもっと狩りっぽい人が居たからってのもあるけど綺麗に臭いが消えてたと思う
GSでも確白よりとまではいかないけど●▼候補には入らないような絶妙な位置取りだったかなとｗ
狩COの切り返しはかっこ良かったね！！そこに痺れて憧れたよ！
ただ心残りなのが最後までバーニィに『嘘だと言ってよ！バーニィ！』が出来なかった事かな
最後まで真占が生き延びて灰消せて影の立役者だよね
孤児 ルナ (violett)
まぁなんだかんだ言っても村視点からはわからないけど僕視点からのMVPはイリスだったよ
僕を狩視してたからってのもあるだろうけど補完占いで確白にならないようにフォローしてくれてたり
僕自身が反論したら黒要素にも取られかねないような場所で代わりに答えてくれてたり
PP不足で反論出来ない時でもさり気ないフォローで助けてもらって感謝感激！
終始介護されっぱなしって感じだったねｗ
正直ガル偽でイリス狼なら完全にお手上げだと思ってたよ
ちなみに妄想(ルナ狼)の中では最終日にルナに利用するだけされて無残にも襲撃されてしまったイリスの姿が！！ってシナリオを描いてたり描いてなかったりｗ
ほんと色々ありがとう！助かったよ！
隠居人 モートン (いりいち)
リア充国初めての方および初心者の方が多かったみたいですね。
私の初めての村は、狼占い師の黒出しからの狩COであった。確定白潜伏狂人から対抗食らって吊られた。
狂人2人の特殊編成でしたがね。
悪戯好き イリス (nagare-s)
ワット>>5:+32
そういうことじゃないんだよね。
ボクの考察の根幹を成してる所は、感情、心理なのね。言葉の後ろの感情を読んでるので、言語化してるかどうかはあまり関係ないの。
危惧している文章が無い、じゃなくて危惧している様子が無い。
内容より表情を見てるっていうかね、ワットは狂人の表情に見えたんだよ。
この状況に陥った時の心理ならどういう感情になるか、その感情が測れるか。そういう見方をした結果なの。
真の時（白の時）も同じこと言うって言うけど、傍から見ると何処かに違いはある。まあ偽なんだから当然のことだけどね。
ボクも以前、村人でも同じこと言うのにって思ったりしたことあったけどね。
言うタイミングとか、他の言動とのバランスとか、何かしらの要因があったんだろうと今は解釈してるよ。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
実は、3日目10時頃から【占いCO】しようかどうか迷って結局しなかったことをここにカミングアウト！
ちなみに【占いCO】した場合の占い先は1dモートン白、2dドネルス黒の予定でした。
隠居人 モートン (いりいち)
いやーその村騙りはどうかなｗｗｗｗ
黒引いた時点（2d）で出て来いやってなる。あとゲイリーの置かれた状態からゲイリー狼視（逆説的にドネルス白視）されそうである。
じじいは却下だｗ狙いがよく分からんしｗ
孤児 ルナ (violett)
>>59 ゲイリー
それは絶対辞めた方が良い悪手だよ
ゲイリーがそれやっちゃうと村から見て能力者は3-1
2日目にワット吊って白判定だったんだから必然的に村視点では2人のうちのどちらかが狼確定って事になるでしょ
流石に誰も村人が3日目に占い騙るなんて事は想像出来ないだろうしね
これやっちゃうと最悪占いローラーで真占いのガルシアまで吊る事になるし村側にとってなんのメリットもないよ
その展開だと狼も面くらうだろうけど狼から見たら二人共白だよね？
十中八九ローラーならゲイリーからになってたと思うけどそれでリューがゲイリー白判定出したらガルシア黒確定とか意味不明な状況になっちゃうっていう
正直村での能力騙りはやらない方が良い
孤児 ルナ (violett)
せめてやるなら初日COでその日のうちに撤回したりとかそんな感じだろうけどこれリスク高い割にリターンあんまりない上にその後狼から高確率でSGにされるだろう諸刃の剣
村人騙りダメ絶対
孤児 ルナ (violett)
正直そんな展開になってたら頭がおかしくなりそうｗ
その流れならバーニィはリュー護衛で最悪ガルシアまで吊って全員白とかいう事態もありうるよね
隠居人 モートン (いりいち)
まぁ慣れんうちは奇策および村騙りはやらないほうがよろしいかとｗやってみたい気持ちは分かるけどｗｗｗ
ハイリスクだぁーッ!!!
孤児 ルナ (violett)
でもまぁ色々試してみたくなるってのはわかるし色々考えるってのは良い事だよね
最初のうちは奇策に出ずに堅実にやって何か良いアイディアとかあったらこういったEPの時なんかにぶちまけると経験豊富な人に色々アドバイスもらえたりすると思うし
ほんと僕の初人狼なんてひどかったよｗ
飲んだくれケネスで酔っぱらいRPしてたんだけどプロではしゃいだせいで初日占いにされてパンダになったそのまま処刑とかもうね
それ以来僕は酔っぱらいRPは二度とやらないと心に誓ったよ
悪戯好き イリス (nagare-s)
うーん……もし出てたら下手すると偽どころか荒らし認定して吊ってたかもしれない。状況の不可解さに戸惑ってたから。
基本的に、可能性の幅が増えるのは村にとって害（狼にとって得）だと思っておくといいよ。
とか言いつつ村騙りで人に迷惑をかけたことがある人ならここに居ますが何か。
手数計算はした上で価値はあると思ってやったことだけど、実際やってみたら酷いことになった。
どういう展開があり得るか読み切った上で、それぞれの展開でどういう対処をするか、それでメリットはあるか、そのメリットとデメリットを比較してもやる価値があるか、そこまで把握しないと狂人が一人増えるだけ。
悪戯好き イリス (nagare-s)
ボクの最初の頃は、初心者バレしないようにベテランの真似することばっかり考えてたな……
人の考察の仕方を参考にして、真似している内に自分のものになってきた感じ。
今でもそうだけどね。この人のやり方いいなと思ったら真似してみたりしてる。
こんなゲームやってるのは説明好きな人が多いので、墓下とかエピとかで質問とかすると嬉々として答えてくれるから、色々話を聞いてみるのは上達への近道だと思う。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
なるほど…
自分視点で2d終わりの段階からドネに違和感が増大してきてガルに補完してもらえればと考えていたんだけど、結局混乱させるだけだなと思い止まって素直に処刑され、遺言残そうと思ったんだけど間に合わなかった。
孤児 ルナ (violett)
>>-13 スーザン
共有者がいる時点で僕を吊るのは不可能だと心得なさい
>>-14 イリス
流石鉄壁のイリス！！
背中は預けたよ！
>>74 ゲイリー
片手で足りる程度の経験しかしてない僕が偉そうな事言えた義理はないんだけど最初はやっぱり『誰のどこがどういう風に怪しいと思うか』って事をちゃんと言語化していく事だよね
僕も割りと感性で動くタイプだから感性で違和感を感じてそれを言語化するのに苦労するんだけどそこが基本で且つ一番大事なんじゃないかと思ったり
後は自分が村なら一人だけに拘らずにちゃんと灰全体から狼探してるって姿勢を見せてると自然と白く見えてくるものだと思うよ！頑張って
孤児 ルナ (violett)
まぁなんというかその時に例えばだけど『ドネルスが黒だ！』って前提で他の灰見ると自然にそっちの考察がおかしくなっちゃうんだよね
ドネルスを黒にするために他の白要素を探してきたりとかね
結論ありきで考察するとその辺を突っ込まれて逆に狼にSGにされかねないからその辺の塩梅も大事だよね
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
←５００ｐｔだろうが１０００ｐｔだろうが、すぐ喉枯らす人。
自分が自重する為＆ログ読みやすいから少なめptの方が好みかな、個人的には。
孤児 ルナ (violett)
あぁそういえば初日のスーザン占いの理由にあげた喉をからせたってやつなんだけどね
これ自分が以前やられたんだよね
割りと喋っちゃう方だから調子に乗ってたら同じ感じで占対象にされた事があったからちょっと他の人に同じ事したらどんな反応するかなってのが気になったってのがあった
まさかあんなに過剰反応するとは思わなかったけどｗ
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
まあ、確かに質疑等の回避するためにpt枯れで言い逃げる狼はいるけどね、あれは最終日とか終盤の話だよ。
序盤では喉枯れは不利にしか働かないと思うYO!
じゃあ、枯らすなよって話だけどねｗｗ
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
その場その場で思いついた事を垂れ流してるからすぐ枯れるとは自己分析出来てるんだけどね。
こう、何というか。ルナがやってたみたいな灰考察まとめてドーン形式が苦手なのです・・・。
孤児 ルナ (violett)
特にここは500PPしかないから色々辛かった
最終日とか夜に喉残そうと思ってたけどまぁ多分イリスがフォローしてくれるだろうって感じの軽い気持ちでイケイケモードに入ってたしねｗ
なまじ多弁なだけに喉の管理は難しいね
まとめてドーンって難しいかな？単純に一人一人見て行って合わせて落としてるだけなんだけどね
ただ初日の印象ってやっぱり強いからあえてその日だけだとか前の日まで見て評価をフラットにして考察しようとは思ってるかな
思い込みで盲信するのは危険だしね
孤児 ルナ (violett)
余談だけど自分が狼だったっていう妄想で
最終日『ルナ・イリス・スーザン・ユーリー』にして
村を敗北に導いてしまった悲壮感を漂わせつつ▼ルナにするのは仕方ない・・・でも一応考察は残して一矢報いたいって感じのスタンスでガルシア偽を唱えつつ【ユーリー狼】って説を考えてたんだけどやっぱりローラー完遂は免れないかな？
孤児 ルナ (violett)
あえての狂人喰いって路線で行こうかと思ったけど冷静に考えたらそうだよね
ユーリー狼であの状況なら最悪RPPに持ち込めるんだから▲ガルシアになるわけないか
悪戯好き イリス (nagare-s)
あ、そうでもないのかな。ガルシア残さなくてもスーザンがルナに入れてくれるか。
もし、万が一ルナ残しの最終日が来てたら……
▼ルナ コミット。
という心づもりではいたけど、そもそもそんなことがあるはずがないと思ってた。
実際、違ってたらこれからどうやって考察をしていけばいいのか途方に暮れるぐらいには確信してたからね。
孤児 ルナ (violett)
確かに
6日目入った時は99%は▼ドネで終わると思ってたけどもし最終日きたらどうしようって気持ちも正直あった
まぁその後のドネの動きで100%▼ドネで終了する確信は持てたけどねｗ
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
▼ドネで終わらんかったら、まあ１００％▼ルナにしてたね。
その状況になったら「ごめん、やっぱり悔しいから抵抗する」とか言ってくると妄想してた。
孤児 ルナ (violett)
理由としてはガルシア真決め打ちしてたからバニ狼のパターンだとノーマとバニのＷ狩COになると思うんだけどそれまでの推移と5日目を見た限り完全に二人は切れてるって思えたからかな
読書好き リュー (min)
時間ができたので少しだけ
がるしあ、真と信じられなくてごめんね。
一日目の気弱にとれる発言が、段々しっかりしてくるのがとても楽しかった。
げいりーとぽーら、絡んでごめんね。
発言ではっきりしない所は、吊られたときに霊がいないと黒ぬられると思って、あとから見直してもらえるようにたくさん意見を置いて行ってほしかった。
少しでも村視点の意見が欲しかったっていうのもあるし。
悪戯好き イリス (nagare-s)
リューとすれ違いになったかな？
リューもお疲れ様だよ。
スーザンもおつかれ。
スザは初日最初に白打ったのに最後まで信じられなくてごめんね。
２日目までで白確信できる所はやっぱり白なんだと、改めて肝に銘じようと思う。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
今回、初ジンろうだったミミズクといいます。いりいちさんにも言われたけど、やっぱり知識≠経験だなと自覚しました。この村は色々楽しかったです。
自分の考えの文章化に慣れるためにもまた、いろいろな人の考え方に触れ機会としても時間があるときには村に参加したいと思います。
またみんなと同じ村で出会えることを楽しみにしています！
孤児 ルナ (violett)
僕も最後に軽い挨拶を
基本的にはどこにも生息してない幻のプレイヤー()violettと申します
身内で短期村で遊んだ時に中の人の性格的に狼サイドを好みそうというあられもないいちゃもんによって中身が透けたら▼されそうになる悲劇の人です
ガチもネタも個人的には好きでPP配分が今後の課題かな！
今度狼になったらノーマの『狼はエンターテイナーであるべきだ。
なので足掻くよ！』これをどこかで使いたいね
悪戯好き イリス (nagare-s)
女の子同士とか関係ない。やっぱこれ言っちゃおう。
最後までルナと一緒に戦えてボクは幸せでした。
ルナ、愛してるよ。
学生 バーニィ (シラノ)
こんばんは。
来るのが少し遅くなってみなさんとはすれ違いになってしまった様子です。
久々の狩人でしたが喰われず吊られずの中途半端な位置を目指してたのがうまくいったのでちょっと嬉しかったです。
イリスの視野の広さとルナの最終日に向けて白くなる様子はとても素敵でした。そして狼陣営の諦めなさっぷりには感動ものでした。
短い間でしたけどお疲れ様でした−。
孤児 ルナ (violett)
>>ゲイリー
積極的な姿勢を持ってそうだから後は場数かな！頑張って
>>スーザン
見てるかな？
500PPか1000PPで夜更新(00:00or01:00)の村立ててくれたら入る（ﾁﾗｯ
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