230 雑談村２
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
デザイナー エルナ (kima)
３狼回避鉄板の理屈が知りたい
まあ、長期では黙って死ぬのは廃れた気もしますけど
２狼なら占いでも回避していいかもって最近見たよーな？
きいろん (kiiron)
あんまり僕が気にしてると皆さんに心配かけちゃいますよね(´・ω・｀)
私自身、初めての経験だったので、いい体験が出来ました！
こんなこと言うと、同村した方が不快に思うかもしれませんが……ww
いつか狩人でリベンジしたいですね＞F16
長老 ヴァルター (shadowgatex)
占い回避COしたところで、結局は噛まれるのだし
斑という情報を残せる可能性は作ってもええと思うがのう
まあ占いを無駄にする事にはなるけど、占の狂狼の区別はそれで大体確定するし
家事手伝い パメラ (詩織)
>>g237
一つ目の疑問は、この辺で喋った内容で解決してるかな？
二つ目に関しては、白位置っていうかね。カタリナみたいな位置。むしろアルビンかな？
こいつは白決め打てるぜって程でもなくて、でも占吊は避けられる感じの。その辺が理想かな。
でもなんていうか、私みたいなタイプの狼にとっても理想の位置だから狼と紛らわしくて…
よく見間違えるせいで私は嫌狩人にw
私の初狩人経験ではね、白くなりすぎてこれ喰われるとか思って、ついその懸念が滲んじゃって、狩視されて喰われたのよね。
私はその辺の色調整は上手い方じゃないので、あまり役に立てることは言えないな。
いっそ最白を作っちゃうのも手ね。こいつは村人だって思って世論でも白い所を「お前喰われろ」とばかりに白に置いちゃうの。
きいろん (kiiron)
kimaさん＞3狼の編成は277村含めて2回目なんですけど
1回目の時に、3狼の場合は狼の狩人騙りor狩人乗っ取りパターンが多いから、狩人はCOすべきって教えてもらったんですよね(´・ω・｀)
長老 ヴァルター (shadowgatex)
2狼時、3狼時とかじゃなくて陣形によるんじゃね
その辺はわからん
あ、大分前だがワシがめちゃくちゃ狩人を黒視して斑貰った奴いたのう
最終日まで居残ったし、ああいうのも良いかも
家事手伝い パメラ (詩織)
私の過去村経験からだと、115村のケナーが調整上手かったかな。
44村の狩人には感心したけど、あれは私から見てもレベルが高すぎてそこまでは考えないってレベルだった。
…あれ、人をあまり教材扱いするのってよくないですかね。
ごめんなさい、気がつかなくて。
家事手伝い パメラ (詩織)
ごめんなさいね。
私の中で、ああ、なるほどこうやって占真贋見る目を鍛えられてるのねってプチアハ体験だったものでつい、何の考えもなしに言ってしまいました。
気をつけます。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ああ、詩織さんに聞きたい事があったんじゃ
ディーターをプロファイリング？してどういう人物なのか理解を示していたなあ
ワシもああいうの大好きでのう。詩織さんから見てヤコブってどんな奴じゃったんかのう
家事手伝い パメラ (詩織)
いりいちさんの騙りがそれだけ素敵だから、つい発言に乗せてしまうのですよ。
…とヨイショすることでより照れさせつつ、許しを乞います。
悪いとは思ってるんですが、それと同時にＳ心をくすぐる反応しないでください。
照れてる人見るともっと照れさせたくなる病気なので…
何かどこかで嫉妬って言われてましたけど、いりいちさんに嫉妬してるのはこっちですぜ。
上の村も両方、いりいちさんが勝ってるしなー
家事手伝い パメラ (詩織)
ヤフー人狼の世界はそもそも意味不明なので…
ヤコブのプロファイリングは…少々お時間いただけますか。ディーター等に気を取られていた分、目が薄かったので。
見ていたものはあるにはありますが、さっと言語化できるほどまとまってないわ。
家事手伝い パメラ (詩織)
なんか珍しく、リア充国の雑談村が盛況だなー
私のせいなんだろうか。たまにはこういうのもいい、のかしら？
ワンゲームできそうなぐらいになってるけど。
ちょっとそろそろリアルに専念してきますので、まあプロファイリングはその内。
私自身もプロファイリングが好きというか、それが楽しくてこのゲームやってるようなものなので。
趣味の一貫として楽しくプロファイリングしてきます。
旅人 ニコラス (gintetsu)
軽く議事に溺れながら・・・
勝負は時の運
策士策に溺れる
悩んだ時は一九牌切り
国士無双を狙って作るのは無双
f16もG16も、2-2も3-1も
初手狩占いは良手に活かすために狩COだと思う
(納豆に砂糖入れるのは邪道レベルで
潜狩(噛まれ含む)のまま狩乗っ取りを、
狙うヤツはジャイアンだし、
ジャイアンに負けるのも
「和を以て貴しと為す」の日本人気質によるもの。
旅人 ニコラス (gintetsu)
そもそも、偽狩COってなんなの？
僕は3回くらい「偽狩COしていい？」って赤相談して、全て却下された。
…それはいい。
初手吊り回避に真狩で狩COして、
まとめ役(←アホと思ってる
に、
「対抗回すな。▼(銀鉄)決定、セットよろしく」とされて死んじゃった。
ま、下手だったんだけどね。
旅人 ニコラス (gintetsu)
そして、その村は滅んだ。
ま、アホらしくてエピとか赤・灰読みに行ってないけどね。
なんか・・・
うまく例え話が出来ないや…
画面端の人、いないの？
旅人 ニコラス (gintetsu)
う゛ー・・・
酔ってます。
イモ焼酎で…
あ、
この場でお礼を
＞276村に参加してくれた
くるくるさん、きーまさん、そしてきーろん。
ありがとね。
くるくるさんに勉強させてもらったし、
きーまさんの恐ろしさ(?)も垣間見たしw
きーろんやっつけてもらって清々したしwww
「一瞬村」っての？
あれはれあれで萌えると思った。
占い師のカリスマ磨きに良いと思った、−
アレで狼かてるなな？
厭世家 ゲルト (masamasa)
今北産業
と言ってしまいそうになるぐらいリア充の雑談村が賑わっているな。顔グラのせいだ。
読んでいて面白いが、読むだけなら俺は村内に居る意味はないんじゃないのかと自問自答している。
デザイナー エルナ (kima)
最大限に狩を匂わせて吊りを逃れるって手はどうでしょう
ドリー狩人かもしれないので他の誰か素村が柱になってくれないかな、そしてフリーデル噛まれるか見てほしいな
COを渋りつつ、そんな事を言いまくる
COするのと同じ結果かな？？
デザイナー エルナ (kima)
277初日を３占のみ読んでみました
答え知ってるわけですけど、やっぱシモンが真となりそうな発言じゃないですかねー
オットーは灰を誰も疑っていない感じ
「俺はともかく、皆が思考クリアにできるのは、何処なんだい。」
「そこんとこ皆どうなん。俺は「自由占うぇーい！！」くらいの気持ちしかなかったんだけど」
「パメ占は有り。ドリーも皆気になってるみたいかな。」
皆の意向を気にしすぎでは？
正体は狼なので、敵を作りたくなかったり、霊黒見えた時ライン切れて白になるから強く疑えなかったりって事ですかね
フリーデルは灰考察してるけど弱め
「今の気分的にはドリー占いですかネ。」
「SGならぬSSでも良いですが、占っても良いかと思います。」
「いかがですかネ？＞シモン、オットー」
対抗２人にドリー統一を確認って黒出しても大丈夫でしょーかご主人様って事では？
今の気分で占う、SG(村人)でもいいから占うってのは貴重な初回占いなので真ぽくないと思う
(私が悪く取り過ぎかもしれないけど)
デザイナー エルナ (kima)
シモンはリーザ狼だったらどうするのって事で傍目にも真か狼ですね
「盤面によって占い方針も変わる故あまり振り回すな…」
「パメラのぽやぽや感は少し持て余しているがパッションでは村気味。」
「吊り位置でないならリーザ占いたいのは変わらん。引っかかりが払拭できず…」
灰評の細かさがね、騙りでは出しづらいレベル
ぽやぽや持て余パッション村って騙りでやるとしたら中々高度な表現かと
振り回す側の人外が振り回される懸念を出すのも高度
リーザ占えば色が見える占能力を持っている感じの拘り方
他にも村のオピニオンリーダーとしての自覚ある発言がちらほら
騙りでも出来ないことはないだろうけど、他２人と比較してシモン真を一番に見ないのは残念
あと敗因となってそうな所として、シモン1:100は良くなかったと思います
「リズ固執は半分故意…とは言っておく。」
これが嘘だった演技だったと言っているように見えて疑惑が生まれそう
それと、狂人にドリー占許容は黒出されて当然
オットーも許容してるしドリーほぼ村人確定です
(そもそも初日いきなり潜狂どうのって余計なこと言って疑われるのって狼っぽくないような・・・)
リア充国ってコンセプトから誰がいつ発言してもいい保証があって、それで統一なんかしたら割るの簡単なんだから真狂狼なのに位置知らせていいよって言ってるようなもの
村がそこを理解していないのに合わせてしまった、対抗にも情報を与えてしまったお人好しさが良くない
詩織さんはきっと悪い男に何度か騙されているに違いない、というのが私のプロファイリングです
デザイナー エルナ (kima)
あんまり読んでないのに偉そうなことを書いてしまった
でもま、あれだけ惚れっぽければ悪い男が騙すのも容易ではなかろうか
家事手伝い パメラ (詩織)
残念ながら、そのプロファイリングは間違ってるわ。
初日しか見てないのなら仕方ないのかしらね。
二日目の冒頭の私の反応を見れば黒出しがあることも想定内だったことが分かります。
エルナさんぐらいになれば、占い師の行動と判定から、ロジカルにリデル狂が導き出せるのが分かりますよね。
むしろリデル狂にはリデル狂の思惑があるのだろうが、こっちにもこっちの思惑がある。
乗ってやるから、どっちの思惑が勝つか勝負してみようか？
ぐらいのつもりで●ドリーにしました。
当時はオットーが乗るかは見えなかったから、リデルはドリー白と思ってるんだろうけどその推理が当たってるとは限らないし、色見ておきたいってのもありましたけど。
ほぼ黒出すのは狂人だけ、黒判定が真判定なら狼は真判定に重ねる、という辺り見えていれば無難に確白にしてくる可能性も見てたから、確白狙い込みも事実ですが。
リーザ固執は…あれは本当、ディーター霊騙りの弊害ですね。
言うべきか少し迷ったのですが、綺麗すぎる占い師というのも信用しにくいし事実でもあったのでああいうの入れてみるのもいいかなと。
ディーターの反応見て失敗だったかな、とは思ったけどね。
そもそも初動から動き方間違えたというか、あの村よりは普段のリア充国っぽいメンツに合わせたチューンで出てしまったなと思ったんだけど、出てしまったからにはそのノリで行くしかなかったですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
このロジックが成立するのは確霊が前提なので。
３−２では無効です。
３−１ならこういうのがあるので統一に意味があります。３−２（２−２）だったらまた別の事を考えますね。
リデルが占い騙りをすることで肉壁になれると本気で考えてしまった共の可能性を見ていたのと、私が狼なら２−２にしたかったのとで、撤回があるとしたら占からだと思ってしまったので。
確霊にはならないだろうと、それなら統一にする必要ないわと思ってかなり自由占いする気の占い師でいたのに。
霊撤回後には、統一に価値を見出している占い師にチェンジしてしまったので。
あれだけリーザを占いたがってた（＆自由占いしたがってた）のに統一に乗る、その齟齬を埋める為についつい出てしまった言葉でした。
悪気がなかったのは分かってるんですが、やっぱり、私視点共有はどっちも迷惑でしかなかったんですよね。潜伏臭のするリーザと、霊騙りで私の喉と思考を無駄にするディーターと。
家事手伝い パメラ (詩織)
村がそこを理解していないことに関しては。
私が説明して理解させればいいだけの話ですね。実際、そのつもりで説明をしています。
狩ＣＯがなく、あの説明だけで通じないようであれば、もっと説明してましたよ。
お人よしな部分があるのは事実なんですが、それで吊り票や占い先を選ぶことはないですね。
情が混ざった選択は…一回、私がジャネットでリューを吊った時ぐらいですかね。吊ってあげたくなっちゃって…
でもそれで勝てなくて普通に一手勿体なかったのでね。そういうのは混ぜないようにしてますよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
シモン先生の占い真贋論に沿って言えば、オットーのそういう所が「村にいい顔をしている」「お為ごかし」ですね。
フリーデルは、真要素も偽要素も薄い、すなわち「相対真」になりやすいタイプでしょうか？
シモンは、真要素も偽要素もある占い師ですね。
他占い師の偽要素の希薄さと、シモンの偽要素の方に目がいくと「相対真」の方を真に見てしまいます。
だから、偽要素のある占い師を偽視していて、偽要素のない"だけの"占い師を真視している時は、偽要素のある占い師の真要素の方を見つける必要があるんですよ。
それでも真要素が見つからなければ、ただの偽かもしれないけどね。
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