112 【完全身内】月見の村【0001】
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マッチ売り クロウ (Omnath)
□1. 占い考察
【ロベール】
まあ、個々の発言で、心や、スタンスが揺れやすい人よね。ハム狙いはどこいったのよ。
おかげで感情の発露が豊富で助かるわ。今までの発言が全て演技だというなら、敵ながらあっぱれ。素直に騙されてあげるわ。
単独犯の狂人ならなおさらあっぱれだわ。
私が前に出過ぎて黒塗りされそうなところをフォローしてくるのがとても真占師として頼もしいわ。
あたしを嫌いながら、人間につき渋々やってのが可愛いわよ。
真>>狼>狂
マッチ売り クロウ (Omnath)
【アニー】
直近の発言を読んだけど。あたしは泣き落としには屈しない。発言内容も、モートンのRPのせいとか、ふざけてるにもほどがあるわ。RPの部分は抜いて考察できないのかしら。知の呪縛にやられてるが本線。1番問題なのは、防御発言ばかりで、他の考察が全くない。誰かに切り込む姿勢もない。占マシーンは村に必要ないわよ。いくらリア充村でもね。
狼ならもうちょっと騙れる人じゃない？って考えは無意味よ。あまりしゃべれない人だからこそ、せめて占師騙りを請け負った狼の可能性があるわ。それが本線よ。
セリアの扱いも、狂人っぽいから、残したい、けど残せないみたいな念が発言で見て取れたわ。
狼>狂>真
家事手伝い ヘレン (camellia09)
うん、今は時間取れる。
だめだめ家事手伝いも議題回答するわよぅー。うふふふふ。
□1.占い師考察
みんな無難な白出し、ここからは判断し辛いわねぇ。
一応真寄りからロベール≧アニー>セリアと見てるわよぅ。というかセリアは人外サイドだと思ってるわ。
ロベールとアニーの差は僅差で、やはり発言数や濃さかしらぁ。忙しいみたいだし仕方ないところはあるかもだけどね。若干ロベール真占であってほしいという希望的観測もちょっぴりね。
ところで、白出されたクロウ、モートン両名は人間のような気がする。自由占いなのに狼がわざわざ狼仲間選んで白出しするメリットが薄い気がするわ。真視のために黒出しなら分かるんだけど。あとは偽が真占視取る気満々で囲うこともある……っていうのは博打すぎるような。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
いまの希望状況を整理したいのですが。少なすぎませんか？
役売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
占非非非非非非非占非非非非・ギ占
●＿＿＿＿＿交＿＿＿家＿＿＿＿家
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿学＿＿＿＿＿
▼＿＿＿＿＿＿＿メ＿寡＿＿＿＿メ
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿メ＿＿＿＿＿
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>126マッチ売り
なるほど。スタンスの違いは今後どれだけ言い合っても解決はしない、ということはわかりました。しかし、互いがどうしてこの考えに至ったのかは「理解すること」が可能ですので、やりかた、考え方の違いとして受け止めておきます。どちらが正義、どちらが悪とも私は思いませんので。
>>129ルナちゃん
☆いえ、優先せざるを得なかったと思いませんか？他の方の占い理由がそれほど強いものがあったとは思えません。
★私のマッチ売りを占った理由より強く説得力がある占い先とその理由をあげた人はいましたか？アンカーで回答を願います。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
そう。占い先の表を見てもらうとよくわかると思いますが、バラバラでしたね。それはつまり、絶対的な影響力を持った占い先の希望と理由がなかった、と私は受け止めています。独断だったのはそうですが、意見を見回していたと思います。結果、有力かつ絶対的な理由がひとつもなかったということが解っています。でもこれが判明するには全員を見る必要がある。個人戦ではない、納得いただけますか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>132ご隠居
しかし、マッチ売りも後に指摘していますが、占い先について決定する権限を有しているような、そんな言い回しですね。少し気になります。まあ不自然な提案ではないのですけど。
>>133,>>134,>>135少女
まあリアル事情優先の思惑で立てられた村ですからね。誰も攻めませんよ。お気をつけて……。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>137マッチ売り
ご隠居が占い先の決定権を持っていないのは確かですし、勝手はよくない。
しかし、議題にもなっているのでね。
現段階では議題回答者がとても少ない。個々に吊り占い意見を出している人はいるが、議題回答がまだまだ未提出が多すぎる。更新12時間前なのに、だ。
ちゃんと答えているのはご隠居と少女だけですからね、見た感じ……。
私もまだ答えていませんし。
家事手伝い ヘレン (camellia09)
□2.霊能考察
これは考察というか……あれなんだけど、やっぱりセリア人外に見えるから、相対的に流れ者ネイが真霊能だと見てるわぁ。
□4.占い先希望
1.にも書いたとおり、二人とも人間っぽい気がするのよねぇ……断言とかは出来ないけど。
交互ならロベール→隠居、アニー→マッチ売り、セリア→他でいいんじゃないかしら。セリアに冷たいかしらね？
そうでないなら、ハムスター探ししてくれたらいいと思うわ。私が怪しいならいっそ占ってくれても構わないんだけど、真占なら無駄打ちになることを進言しておくわよぅ。手数計算は……少し苦手で、後半にならないとしないことが多いのよねぇ。ごめんなさい。
□5.吊り先希望
▼寡黙。あれだったら人外寄りに見てるセリアでもいいわぁ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
今夜、狼が占師を襲撃し成功したと仮定する。その場合、噛まれたのは狂人かもしれぬが真の可能性もあるわけじゃ。
>>ALL
★その場合、占師ローラーに賛成か反対か。
聞いておこうかのぉ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
時間が無い。
ここは少し強めに発言しておきますね。
【全員の占い希望を再提出してください】
既に提出している人も含めて、この番号にアンカーをつけて再提出してください。まとまりません。
提出の仕方は…
酒…●Ａさん
妙…●Ｂさん
メ…●Ｃさん
のように、なるべく具体的に返答をお願いします。12時間きりました、いまからこの再提出を促しても、再提出が出来かねる人がいそうですので早めに手を打ちます。
また、【吊り先希望も再提出をお願い】します。
これは、▼Ｄさん、▽Ｅさんのようにお願いします。理由もね。
議題になっているのに回答率が悪すぎます、リアル優先していただければいいと神様も思っているとは思いますが、議論が停滞気味ですので進めていきたいのです。
少女 アニー (01030103)
ここまで読んで、私の考えを書くわ。
クロウさん、あなた、自分からヘイトをため過ぎ、わざとらしいわ、余計な事を付け加えてヘイトをブラックホールよ、ヘイト・ブラックホール。なんかかっこいいわね。ためるのはいいけど、、、、まぁいいわ。
今日はあなたを占うわ。
理由は、現段階であなたを占って欲しい人が1番多い事と、あなたのもう所構わずヘイトを収集する姿勢が、［私はヘイト溜まるのを恐れないわ、だからハムじゃないわ、だってハムがこんな目立つ事するわけないし、これだけ強く言っても占うマゾなんていないわよね？］
と、いってるようで仕方ないからです。
私のこの判断に［センスがないわ］だの［スタイルが潰されるわ］だの［私怨で占いを無駄にしないでちょうだい］だの好きなように言ってもらって構わないですけれど、すべてあなたの言動振る舞いからきたものだって事を考慮して発言してくださいね。
と、いう事で私は【マッチ売りクロウに占いをセット】
して、山に篭るわ
今夜いつになるかわからないけれど
疲れ切っていない限り精一杯結果を発表するわね。
じゃ、いってくるわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
現段階、私は交互も悪くないと思っています。しかし、交互のメリットとデメリットを並べると、圧倒的に交互がいいとも言い切れないのではないかとも思います。最終は村の総意に沿えたらな、とは思っています。
思考開示します。
【交互のメリットと思っていること】
・白黒出るのでご隠居とマッチ売りがハッキリする。
・パンダを吊ることで占いの真偽もわかる可能性があがる。
【交互のデメリットと思っていること】
・占師生存中に占える人物など限られていますので、結果的に占える範囲が狭くなる。
・マッチ売りも言っているがご隠居からはハムとも狼とも思える発言が少ない。
・ということは、他の怪しい人にあてるべき
と、考えています。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
私がいつまで生存できるのか、といえば長くはないでしょう。その限られた数回で、交互というだけの理由で狭い範囲に占い結果を出して確実な結果を増やすより、広くバラバラに占うことのほうが片白になったとしても占われる範囲も広がっていいかなと。
問題は、ご隠居が占われたがっているところ。交互を推すことは別に不自然ではないのですが、交互にこだわりすぎていませんか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
この表に改めて埋めてください。
役売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿売
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿メ
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>144、>>145クロウちゃん♡
考察、雑感消えたから！時間ないから！いそがしから！
夜しか無理だから、他のメモにいちいち移してる余裕正直言ってないくらいなのよねぇ。
それと、あなたを狼視はしてないよ！
だって狼は占われても困らないでしょ！
溶けないし、騙りいるし、そんなに多弁の自信ありありマンなら黒だしされてもどうにかなると思うだろうし！
そんな焦るのはハムちゃんだけでしょ！
嘘ーポーズなのー演技じょーずー(棒
半分本気なのねー♡
じゃあ夜に！
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
で、私の占い先はみんなの希望を聞きたいところです。
現段階では…
【交互なら●ご隠居】
【自由なら●ジャネットお嬢様】
【▼修道女▽娼婦】
なぜ急にジャネットお嬢様なのか、ということですが。少し、一人で勝手に焦っているような、単独感を見出したからです。具体的なアンカー飛ばせますか？と聞かれるとＮＯですが、どこか、こう全体的に視点が焦ってみているというか、時間がないと言いつつ必死に何か訴えようとしています。けど、主にマッチ売りにしか話していない。私に対してもほとんどノータッチですし、他の人へもほとんど触れていない。不自然だな、と…ただそれだけです。他にも怪しい人はいますが、単独感かつ村へ非協力的であると思ったので。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
▼少年にした理由じゃが、無責任であるが「昨日ワシが占い先に選んだ寡黙枠だから」としかいいようがないのぉ。すまぬ。他にも寡黙は大勢おるなかであえて指名するとするなら、これくらいしか理由が見当たらんわい。
マッチ売り クロウ (Omnath)
▼セリア▽娼婦
セリアは偽決めうちでいいわよ。狂人濃厚でも、
狐も狼もあるわ。狐なら呪殺は諦めることね。
灰はいずれも共鳴の可能性があるから、オススメできないわ
マッチ売り クロウ (Omnath)
もちろん、灰潜伏の狩人保護もあるわ。灰吊りは反対よ。
●修道女○ザビエル
占は潜伏黒、狐を狙うべきだわ。
まあ、村視点のことを考えて交互でも許容はするが、まったくもってアニーの占理由は真占師らしくないわね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>171ご隠居
理由は>>161で言っている通りですし、あなたがそこまで推さなくても別に交互になるでしょう。村からの意見がないから、どちらの可能性も今のうちから出しているだけですよ。
自由に持っていくことで、人外視されることなんて、誰でもわかっていることです。そこは論点ではなく、私は単純に「昨日の行動を反省して広く可能性を見たい」から、どちらの意見も出していると思いますよ。
でも50：50はいい案です、そうしてフラットに見ていただけるなら、努力のしがいもあります。可能性は常にフラットに見てください。私が真と証明されるまでは。
マッチ売り クロウ (Omnath)
【今日▼セリアにすれば、高確率で真占師の保護になるわ】
セリアは偽でも孤独感が高い。吊ればたいてい霊能人間判定よ。その状態で狼が真占師をかんでみなさい？
非狼2の死体に、残るのは狼騙りの占師だけよ。
今日は偽を決め打ってセリアを吊るべきだわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
アニーはあたしの占師考察のあと、急に態度を変えたわね。弁明も無し。開き直りね。
私の考察が正しいとみるわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>174マッチ売り
確かにその通りですね。
私が噛まれ、メイドが白判定なら、少女は確実な人外ですからね。ただ、無いとは思いますが、いえないでしょうけど、メイドが真霊で流れ者が偽、メイドを黒判定とし、私が噛まれて少女が狂人…
いえ、すみませんその可能性はなさそうですね。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事
ええ、あなたは経過観察枠に考え直したわ。
狼視点、今日の▼セリアはかなりまずいのがわかっているの。そこを▼セリア希望した、家事はかなり非狼とれたわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>177ご隠居
ご隠居、どう受け取るのもご隠居の勝手ですが。
私が「私視点、ご隠居はハムではない気がする」と言ったとき、ご隠居は「それはロベール視点であって村視点ではそうではない」とお答えいただきましたね。
この意見をそのまま受け取ると、同じようにメイドが偽者であると決め付けるのはあくまで「私視点」であって、他の振る舞いがどれだけ悪くても、村人には等しく「メイドが真である可能性」があると思うのですが。
印象で私が「ご隠居は人間だろう」といったのと同じで、ご隠居も「メイドは真ではないだろう」と言っているように聴こえます。可能性はどこで捨てましたか？
それはあくまで貴方視点の意見ではないですか？
村のために村視点フラットなら、十分に可能性はある意見だったと思うのですが。
やはり、あなたは不思議だ。
学生 バーニィ (be_nets)
ちょっと間が空いてしまったね。
>>121 酒屋主人
☆…本当だ、貴方が隠居人を占いたがっていなかったのは把握した。そこは見落としていたよ。ごめんね。
ただ、他の占い師二人が隠居人を占ったのは貴方の意思ではないよね？
まだログを精読出来てないけど、僕が考えたのは、貴方が狼なら、貴方達はまずマッチ売りを確白にして噛もうとしたんじゃないのかな？ってこと。
マッチ売りは脅威なのかもしれないけど、せめて落ちる情報を少なくしてから噛もうとしたんじゃないかな？って思ったんだ。
>>マッチ売り
貴方のスタンスや心情はよく理解出来たよ。
でも、あまりイライラしないようにね。折角鋭い考察が出来てるんだから、もう少し柔軟にお願い。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
もちろん、メイドが真霊ならば、ギドラを撤回しない理由はわかりませんが、可能性としてはあるのではないでしょうか、とだけ。
そしてさらに追記すると、私はメイドが真の可能性はゼロだと割り切って考えています。その決め打ちが仮に村に反するものでも、メイドさんのそれはあまり真霊には見えませんので。
だから、あくまで可能性を広く訴えているだけです。
>>ご隠居
★昨日、私はマッチ売りにのみ固執していました。視野は、マッチ売りからも言われましたが狭かったと思います。視野を広げることで保険といわれるなら、もう視野を広げる必要はないですか？村のため意見をしようと、可能性をひとつでも多く加味してもらおうとしないほうがいいのでしょうか。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>181学生くん
ん？……言っている意味がよくわからないよ。
隠居を占ったのは貴方の意思ではないよね、とあるけど私はまだご隠居を占っていないのだが。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>181学生くん
ああ！そういうことか、すまない今理解した。
そうだね、確かにその通りだ。私の意志とは関係なく、他の二人はご隠居を選んだ。片方は先にマッチ売りを選ぼうとしたようだが。結果として私とかぶることになり、ご隠居に変更したようだ。
マッチ売りを噛みやすくするとしたなら、私が狼でもなるほど、納得はできる。すまないね、読解力を欠いていたようだ。
流れ者 ネイ (fudeougi)
>>128ルナの嬢ちゃん
いやいや、【初日には狼は襲撃先の決定が出来ない】んだ。初日に襲撃を使って占いの真偽をぼかすってのは出来ないと思うぜ？
だから俺は、ロベールが偽占いならクロウ狐を考えて無かった、って考えてたんだ。
それとほんとに申し訳無いんだが…また更新前後まとまった時間が取れそうにない。22:00後にはなんとか霊能判定だけでも出せればと思ってるが…もし遅れちまったら申し訳ねえ。
ん、とりあえずロベールの旦那にも急かされてるし占い希望と吊り先希望を出すな…本当はGSも出してえんだけどな、悪い
□4. 占い希望
交互のケース
酒●隠
妙●売
メ●貴
交互のケース、酒屋の主人は隠居人・少女はマッチ売りを占う…ってのはまぁ当然だな、個人的に隠居人から人外判定が出る気はしないけど、マッチ売りはどうだか分かんねえな…黒出しなら少女の偽も考えられるけど…銃殺辺りでわかりやすいと有り難いかな？…ま、今日あたりから襲撃もあるからそんなに事が上手く運ぶかは分からねえけどさ。
うん、ギドラメイドは…とりあえず被んないようによろしくな。あー、貴族の娘辺り占っとくか？理由は…まぁ、マッチ売りと結構対立の傾向にあるから、かな
流れ者 ネイ (fudeougi)
交互でないケース
酒●家
妙●売
メ●貴
酒屋の主人には回答がヘイトを嫌う傾向にある家事手伝いへの裏にとかを希望しとくよ。少女は…個人的にゃ交互でなくてもマッチ売り占って欲しいかな、なんかやっぱり占い回避が露骨で狐臭する…村側なら悪いな、ホント。メイドは貴族の娘でいいんじゃないかな？
…ま、俺が占い希望出したところで総意として反映される気もしねえからここはそこまでどうでもいいかな…
□5. 吊り希望
▼突然死候補
▽少年
▽メイド
今のところ突然死候補も居るからな…ま、ねぇとは思うが凸死もあるなら吊りかなぁ。そこがなくなったなら…少年にゃ悪いが、あんまり議論に参加してる様子も無いし、吊り候補かな、忙しそうだけど…ごめんな。少年がもうちょい議論に参加する傾向が見えるなら、メイド吊りでもいいんじゃねえか？ここ占いはまずねえと考えてるからだけどな。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
>>182 ロベール
>>177はワシ目線の考えを開示しただけじゃよ？★付きの質問ではなかったのだが答えてもらえて嬉しいのぉ。★付きでもないのに応える姿勢は真だからこその信用取りかの？それともナーバスになっておる人外かの？
☆もちろんこのままどんどん広げていくのじゃ！お主の道を突っ走れ！がはははは！
セリアは姿をなかなか現さぬし、アニーも不在がわかっておる。三人に平等に不審点をぶつけたいのじゃが、いまはロベールの反応をみるしかないのじゃよ。
ワシは大勢の灰の中の一人。そのワシがお主を疑おうが信じようがお主が真なら堂々としておればよいだけじゃわい。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事
☆狼は薄いけど、狐は微妙ね。それでも修道女ほどではないし。狐不利の狼殲滅方面での考察が伸びてきているし。発言内容で狐非狐はこれからとれると思うわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>188ご隠居
仰るとおりです。すこし、過敏に反応をしすぎてしまったようですね。ただ、寡黙すぎる人がいる以上、多弁またそこそこ発言している人の中に人外がいるなら好都合だろうなと、思ったまでで、少し落ち着くことにします。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
モートンは、メンタルが弱い村人だわ。
もし貴方から黒だされたらどうしようと、その場に及んでドキドキして、疑心暗鬼になってあんな考察を出しているだけだと考えるわ。ロベールはあまり疑心暗鬼にならなくていいとおもうわ。
無駄占になるだろうけどしっかり交互完遂させてちょうだい。
って言って黒がでたらあたしは噴き出すけど。
それにしても、身内村のくせして突然死とかどういうこと？議題答えれなくても発言くらいしたらどうかしら。
リア充村の前に、この国のルール違反よ。
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