人狼物語@リア充


86 表現力で戦う村2


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キリル (tsukuba)

まぁそうだよねえ。
真っ先に思い浮かんで朝聞いたのはそれが理由、という。

綺麗にパターン帰ってきたのにほっとしたけど。

なんだろうな、襲撃に拘りすぎるのは良くないのか

(97) 2012/03/02(Fri) 22:16:16

シュテファン (masao)

襲撃筋を素直に見ると、みんなイライダを吊ろうとしていた人、って共通点があるんだけど、
それでイライダを狼扱いするのは短絡的かな、と言う気もするんだよなぁ。

(98) 2012/03/02(Fri) 22:28:24

キリル (tsukuba)

それ昨日僕言ったね
ある意味すごいホラーだ。

ロランが狼でも襲撃筋があわないんだよなあ。
シュテへのこだわりを捨てたのって、ロラン3dであってる?
3dシュテ疑いをぽん、とやめたのにシュテにこだわる僕襲撃せずにシュテ白視してるイヴァン抜くってのもよくわからんのだった

どこを吊りたいんだそれは、というね

(99) 2012/03/02(Fri) 22:46:19

シュテファン (masao)

>>99 キリル
ロランいないっぽいからかわりに返答しておくと、
3dの「じゃぁ解除しようか」辺りからこだわりは無くなって、その後は「可能性があるなら」程度で名前がチラホラ出てくる様な感じ。

(100) 2012/03/02(Fri) 22:53:05

シュテファン (masao)

襲撃筋の話をすると、イライダ狼を考えた時には最終日の吊り先が疑問、と言うことになるかな。

イライダ自身が吊りたい相手ははっきりしてるけど、この三人を残してロラン吊れそう?

「どこを吊りたいんだ」と言ってしまうとイライダ狼の場合も似たような感じになりそうな。

イライダは襲撃に関して何か思うところある?

(101) 2012/03/02(Fri) 23:03:53

ロラン (megane6)

襲撃を超大雑把に考えるなら得する、してるのはイライダだろね。
イヴァンはイライダ吊り派閥だったと記憶してるし、ついでアリョはフラットに吊り候補見ててイライダ投票してた。キリルが残ってるのは、僕が狼疑いを一応かけてるから、両者or片方どボンの目があるから吊り派だけど残し、シュテはイライダ庇いだったんで残し、僕はSG何で残し、と筋道は予測できるよ。ほかの人よりはわかり安い程度には。

(102) 2012/03/02(Fri) 23:12:56

シュテファン (masao)

ロラン時間あったら、

今日、夜が明けて「まだ村が続いていた」ことに対しての感想とか、
サーシャが人間で、今日も続くってどれくらい想定していたか聞きたい。

(103) 2012/03/02(Fri) 23:18:18

ロラン (megane6)

キリルは候補から外れても、何処が狼やねん、ていう焦りみたいなのは見えるからやっぱり違うんだろなぁ。

イライダがどうなんだろう。時々生のモノであろう感想が入るのは人ぽいけど、僕考察がサシャのコピーぽいのがなぁ。

イライダに今の僕はどう見えてるんだろね。

(104) 2012/03/02(Fri) 23:21:10

ロラン (megane6)

あちゃあ違ってたかあ、サシャは墓場で憤慨してんだろーなー、負けたら何言われるかわかんねーな、タハハ。
から、三者三様どのこかしらね、イライダ吊ってりゃ終わったかなー。投票最後に一検討する時間潰れちゃったのが痛いなあ。残しといた180ptェ…から、ま、頭はからっぽに出来たからいいかあー、議事録読むべ。でも眠いから寝るべ。って感じだね。
終わらない可能性については確信をもって吊った事など逆になし、と答えとくよ。

(105) 2012/03/02(Fri) 23:27:11

ロラン (megane6)

仮に僕が狼で襲撃筋が合わないとしたら、それは適当に食ってるからじゃないかな。どこでもそんなにかわらんだろ、と。

まあ、サシャ食うけど。多分。

(106) 2012/03/02(Fri) 23:29:20

シュテファン (masao)

父さんが「あーうー」と頭抱えてた時に、「タハハ」で済ませてたんかい、この母さんは。

可能性は了解。まぁ、そうだろうね。

(107) 2012/03/02(Fri) 23:31:15

ロラン (megane6)

いま、危惧してるとしたら、イライダとシュテでキリルが悩みすぎて、間とってロランで。みたいな心理に陥っちゃうことかな。

今のところ、襲撃筋とか、で考えるならイライダ狼。
シュテは萎縮周りが感情偽装疑惑、後は僕が楽しんでるのを取れてなかった辺りとか。で怪しんでる。前者7後者4 キリル1くらい。

(108) 2012/03/02(Fri) 23:34:45

ロラン (megane6)

だってほらまあ、仕方ないじゃない。
あと15分位でまた消えるよー。次にくるのは2時くらいかな?

(109) 2012/03/02(Fri) 23:41:19

ロラン (megane6)

あー。キリルからの質問になんだかんだで答えてないね。
まぁ、普通に考えれば僕かな?人間認定もらってるし。

ただまあ生存権=非襲撃で狼の意思決定のたまものじゃあるから、損得は表裏一体じゃない?

(110) 2012/03/02(Fri) 23:45:07

ロラン (megane6)

今はイライダに刺してる。多分変えたり変えたりするとは思うけど。

(111) 2012/03/02(Fri) 23:50:35

シュテファン (masao)

キリルじゃなくてアリョールがこの場にいたら、誰吊ってたんだろう、と言う素朴な疑問がふと。

「最終日、はいはいイライダ投票ねー」で終わらずに迷ってたんじゃないかな、と言う気がする。

(112) 2012/03/02(Fri) 23:50:55

ロラン (megane6)

あら。議事録ふえてないのか。
困ったな。キリルかイライダに僕のあげたシュテ評検討して欲しかったのになぁ。
イライダの吊り要素はやっぱり空白があることと、襲撃がイライダが生き残る、他を吊らせることを考えた時に有利に働いてることがなぁ。

(113) 2012/03/03(Sat) 02:34:11

ロラン (megane6)

朝方大乱闘するのかなぁ。
僕居ない可能性たかいんだけども。

(114) 2012/03/03(Sat) 02:35:37

ロラン (megane6)

やっぱりイライダかな。
今日の読み込みは深さあるけど人間認定要素探しの部分がふかい。ていうかキリルの評は議事録読み直して、人間要素の引っ張り出しをしてるだけじゃね?っていう。 不安があれば狼要素的なものにも目が行くんじゃないかなー、と、思う次第。

シュテ評も今の僕に関する評も帰って来ないしなあ。

(115) 2012/03/03(Sat) 02:47:40

ロラン (megane6)

また後できてみる。。一人で悩むのはさみしいなあ。

(116) 2012/03/03(Sat) 02:48:35

キリル (tsukuba)

ねてました



ごめんなさい

(117) 2012/03/03(Sat) 02:55:01

イライダ (apricot)

ねt



今すっごくキリルとシンパシーを覚えたわ。
ごめんなさい。

(118) 2012/03/03(Sat) 03:01:43

シュテファン (masao)

イライダにセットしてる。
ロランが狼に見えないって言うのも大きな理由だし、「爆死覚悟でやれるだけやっておこう」って雰囲気がチラホラ見えるのが人間より狼っぽいな、と。

(119) 2012/03/03(Sat) 03:03:43

シュテファン (masao)

おはよう。
なんだ、この現象は



ごめんなさい

(120) 2012/03/03(Sat) 03:05:31

キリル (tsukuba)

僕はぶっちゃけ投票をぽちぽちかえている

投票は朝起きて刺せるかわからないのでまだ悩む、けど…
遅刻するな…←

この村の中で、僕自身が人間要素が取れなかったのがシュテだから
イヴァンが言ってたっけ、他の人の目を借りると。

状況だけ見ると、迷うのだけどね

(121) 2012/03/03(Sat) 03:08:18

キリル (tsukuba)

ひどいものをみた


ふっとめがさめたら3時間ぐらい時間が飛んでいたなどと…

(122) 2012/03/03(Sat) 03:08:58

イライダ (apricot)

何この流れwwwwww
吹いたwwwww

>>119シュティ
爆死覚悟でやれるだけ っていうとちょっとニュアンス違うわね。
今回体調不良っていう部分での寡黙化だったからさ。
寡黙で要素取られなくて最後まで残ってっていうの、やっぱり申し訳ないじゃない。
そういう部分もあったから、今日はせめて最後までしっかり話そうと思ってた。

と言うわけで、残りシュティ評まとめてくるわー。
遅くてごめんね。

(123) 2012/03/03(Sat) 03:11:57

キリル (tsukuba)

エレを見なおした時、仲間とは互いに動いてない感触を受けた
その時点で僕はロラン狼の可能性を低く見てた。単体を見て、可能性を切った、それが4dあたり
今もあまり狼には見えてない。ロラン狼なら墓はあきらめてくれ、電波届かない

シュテはイライダ狼の可能性、投票や状況で昨日上げてたね?
状況より、単体を見ての感触と思って間違いない? その結論

(124) 2012/03/03(Sat) 03:12:18

キリル (tsukuba)

ああ、シュテ評は見たいな
頑張って、見れるかまでは保証しないが←鬼

エレを続いてみると、イライダはかなり意識した部分があるのに評価が出ない
そして相互投票。
切れているような切れていないような、微妙加減だけど、2択で仲間同士だった場合は相互があり得そうなので、ここは非狼要素までにいたらなかった

単体のまとめ具合と、初日の真面目さから、多弁発言はおそらく本当だ。
けれど、発言自体は多くならない。これが人外寡黙なのか、単純に具合が悪くて言葉が出ないのか僕にはずっとわからなかった

(125) 2012/03/03(Sat) 03:17:24

イライダ (apricot)

>>125キリル
うん、考察落としておくわ。

人外寡黙の可能性かぁ。
まぁ、リアルを説明するのも無粋な話よね。
あたしが人外寡黙で昨日一昨日と喋れなかったというのなら、そもそも今日の発言も出来なくない?とは思うけど。

(126) 2012/03/03(Sat) 03:24:10

キリル (tsukuba)

シュテは逆に評価がない。ここまで仲間に触れられずにいられるだろうか、という部分がネック。ただ、ラビ評など発言を読んでる的な部分はちょこちょこ出る。
割と素直さがある分、触れ方自体は仲間っぽくはない

シュテで気になっていた部分は、ラビ白視のロックオンぷりとサシャ狼のロックオンぷりと…
一つの事に注視すると、他が見えなくなるというのは狼の演技としてはやりやすい方と思う
後随所に出る他の人への気遣いは人間性なので要素には数えず

狼行動として思えるのは、勝ち筋が襲撃筋が多少変でも確定的に有るところだね。イヴァン襲撃も>>4:37と思うならば不思議じゃない
あと昨日のイライダの庇いっぷりは相当白見てると思った。今日の結論は時間もあるけど、早い印象。

(127) 2012/03/03(Sat) 03:24:18

シュテファン (masao)

イライダは、寡黙化していることや、最終日まで吊られずに残っていることに「申し訳ない」と言う言葉が出てるけど、

自分が寡黙化したことや、最終日まで残ったことで意識が止まっていて、
「それによって、自分が吊られて村が負けたら申し訳ない」
ここまで意識が向かってないのを感じるところに、吊られるかどうかが自分の問題として止まっているところがあるのかな、と。

イライダ自身の発言を見ての判断だよ。

(128) 2012/03/03(Sat) 03:24:30

キリル (tsukuba)

この辺りがねー、事故で先にサシャが吊れてしまったように感じるんだよ

もし今日イライダが吊れていた場合、僕襲撃をした時にサシャを吊れるだろうか?
ロランを抱き込みに言った場合でも、案外ロランの言うとおりアリョノ票が僕より確実に読みにくい。

説得する意味では僕、と思ってもシュテならば不思議ではないのだよね。僕は対話する方だから

…迷ってる部分は以上。何かあれば質問受け付けるよ

(129) 2012/03/03(Sat) 03:27:02

キリル (tsukuba)

>>128
それは昨日感じてたな…だから間違えられる昨日のうちに、と思ったのは否めない
今日こう評価する羽目になって、一番積み重ねが低いところから人間で評価戻すには原動力が足りない可能性高かった。イライダ自身が頑張っても、空白は埋められない

シュテはサシャを吊って今日が来た場合、今日イライダを判断しなければいけない事に不安はなかったかい?

(130) 2012/03/03(Sat) 03:29:20

シュテファン (masao)

イライダは役職に関係なく、本当に体調不良で話せなかっただけなんじゃないかな。

ただ発言量が増えてないだけじゃなくて、自分に対する呼び方や意見に応じて無い箇所がいくつかあるし、
考察自体の内容の深まり方もそこまで、思考が伸びているような様子が感じられない。
本当に読めてない状態だったんだろう。

(131) 2012/03/03(Sat) 03:31:58

イライダ (apricot)

>>128シュティ
そこの「申し訳ない」は同列に使っていたつもり。
だからこそ、昨日までも吊られる事に反対も出来なかったし、狼と思う先以外への票合わせも出来なかった。
それでもあたしが残ったならば、昨日まで判断出来なかった分も取り返せるよう、今日はとにかくしっかり発言をしようと思ってた。

まぁ、結局はそこはあたしの意識の持ちようなのよね…。
ちょっと頑張ってくるわ。

(132) 2012/03/03(Sat) 03:32:14

シュテファン (masao)

>>130 キリル
今日が来ることに対する不安よりも、サーシャが狼に見えるって気持ちの方が大きかったよ。

先のことも考えなきゃいけない、と言う意識はあったけど、サーシャと会話する度にサーシャが狼に見える。他の人の意見は変わらない。

イライダに対する不安よりも、
「サーシャが狼に見えるのに吊れなかったらどうしよう。どうやったら他の人に伝わるだろう。」
こっちの不安ばかり増殖していた状態。

(133) 2012/03/03(Sat) 03:38:40

キリル (tsukuba)

うん、狼だから人だからって言うのは別で、体調不良は嘘と思っていないよ。

空白が埋まらないんだ…
これは僕の相手を判断する時で致命的、なんだ。
後から埋めた場合、相手が好きな事を言ってしまう可能性があるから。
今日のイライダのサシャ評は、僕がずっと言い続けてた内容と変わりがない。だからこそサシャが生きている時に聞きたかったし、その時に要素を取りたかった

なんか僕はイライダに謝ってばかりだな
無理していると思うのに気遣えない。ないものねだりばかり。ごめんね。

(134) 2012/03/03(Sat) 03:41:57

キリル (tsukuba)

>>133
ありがと。それはみえてた
>>4:228ってまさにそれでしょ? 不安よりこじつけてしまってるのではないかに対する不安

…寝ないと明日が厳しいな。明日は確実に起きないと仕事に遅刻するレベルなので、寝なおすよ

(135) 2012/03/03(Sat) 03:43:52

イライダ (apricot)

>>134キリル
それは違うなぁ。
逆に、あたしの方が喋れなかった部分の申し訳なさが強くって。
本当、ごめんね。

キリルはちゃんと気遣ってくれているよ。ありがとう。

(136) 2012/03/03(Sat) 03:45:33

シュテファン (masao)

>>129 キリル
事故でサーシャが吊れた可能性って、父さんが狼の場合だよね。

その場合、朝方ギリギリのタイミングでアリョールが捨て票の可能性を示唆してるし、適当に理由を付けて他の人にずらすことも出来たんじゃないかな。

父さんの役職に関係なく、サーシャは本当に昨日時点で吊ろうとしていたよ。

(137) 2012/03/03(Sat) 03:47:54

イライダ (apricot)

ああああ、あまり無理はしないで。
おやすみなさい。

(138) 2012/03/03(Sat) 03:48:08

シュテファン (masao)

>イライダ
もし、ロランが狼だったら、今のままだとキリルの気持ちがどっちに転んでもロランは吊れないまま終わってしまう
と言うことに対する危機感はあるのかな。

起きていられるかどうかは自信が無いけど、イライダの結論待ってる。

(139) 2012/03/03(Sat) 03:54:58

イライダ (apricot)

うん、シュティの分も見て、改めて自分の判断と、他の皆に対しての呼びかけも落としておくわ。

(140) 2012/03/03(Sat) 03:57:29

ロラン (megane6)

キリル狼はきる。
と判断する。

僕が消えてからみんな起きるとか。。
イライダか、シュテか。もう、シュテ読み込んで消去法判断しかないか?
そいえば、シュテはキリル切るときに、イライダに同意求めてたけど、あれはイライダ狼なら微妙だな、とかは思わなかった?
イライダいじる思惑もあった?

(141) 2012/03/03(Sat) 04:32:01

シュテファン (masao)

イライダが止まってないようなので、今の段階で思っていることを出しておこう。

この段階で迷っているキリルもやっぱり狼に見えない。
これまで見て来たことを素直にそのまま考えると、ロラン人間・イライダ狼に傾くんだよ。

ロラン単独で見ると、思ったことを素直にそのまま出していて、疑い先の曖昧さは狼要素になるとは感じていない。
行動自体が狼を追い詰める行動を取っているように見えるから。

イライダの方は、外へ対する意識の向かい方が弱いような気がする。

意識の向き方が「情報ちょうだい。」「狼どこにいる?」じゃなくて、「私を見て。私を判断して。」と内向きに意識が向かっているんだよな。

加えて、ロランが言っていた襲撃の話や、「不安があれば狼要素的なものにも目が向かうんじゃないかな。」に納得出来たと言う点もある。

(142) 2012/03/03(Sat) 04:32:37

ロラン (megane6)

時間がない。
今んとこイラィダに刺してる。
なんとか七時くらいに数分顔出すよ!

(143) 2012/03/03(Sat) 04:36:11

シュテファン (masao)

>ロラン
イライダがどんな反応をするか、とか、「素直に乗って来るかな」と確かめる目的もあったよ。

イライダが狼でも「やっぱりキリルに投票しようかな」と言えなくなるから、候補が狭くなって判断しやすくなるかという思惑もあった。

(144) 2012/03/03(Sat) 04:36:53

ロラン (megane6)

おけ。

イライダ9でみつつ悩む方向にする。
シュテさんきゅ。

(145) 2012/03/03(Sat) 04:40:04

シュテファン (masao)

もう一つ意図があったのを忘れてた。
ロランが決め打ちしない人だから、敢えてイライダだけに振っておけば、キリル狼を考える必要があるなら、ロランからツッコミが入るだろうと言う狙いも。

(146) 2012/03/03(Sat) 04:44:07

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