85 タッグマッチ村
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家事手伝い ヘレン (TAG_irosagi)
うーん。うーーん……。
それで畳みかけて吊るつもりだったらまだロベールの言い分もわかるんだけど、占い希望だよ？
ロベールもユーリ真派だよね？
ユーリに占い希望するのに、何がひっかかったんだろう……。
というかこの質問の意図はなんなんだろう…。
ジャネットとはローラー予定の霊能の話しだったし、灰じゃないジャネットと話しても実りがないから私は「喉潰し」ととったんだけど。
ロベールが私がセリアにしていた質問が無駄だと思うのならそれは考え方の違いじゃないかな？
「考え直す気がないか」、と言われれば裏ではセリアで黒出なかったらどうしようか…？もしかして違うかも……？
と昨日も二人でうんうん悩んでたよ。
やっと独り言がうまく使えるようになってきたんだー。
セリアに白がでた現在、二人の意見が割れている状態で話あってるの。
三時半になっちゃったよー。
もう一人の私も何か言いたいことがあったらお願いしまーす。
猫娘 ミーア (TAG_nekos)
にしし。2号は昼間にぐーぐー寝てたので実は起きてるのにゃ。ちゃんと寝なさいって1号に怒られるにゃ。
>>96でロベールが「セリアが白い返答する余地のない質問ばっか投げかけて、どうせこのヘレンセリアの回答で考えなおす気なんかないんだろうなー」というの、ミーアは初日のヘレン→ジャネットへの質問に対してから時々感じていたので、ロベールはそれと同じ感じ方してるのかもしれないにゃ。
具体的には>>1:303のミーア雑感「ちょっと流石にくどい・・・？」、これはまさに「このヘレン、ジャネットからどういう回答がきても考え直すつもりのない質問の仕方じゃにゃいか？」と思ってたから。
2日目の>>2:228でヘレンが最灰だったのもその理由にゃ。まあその後独り言で1号に「ヘレン白いだろこのカスポンめ！」と突っ込まれて2号は独り言でわんわん泣いてたけどにゃ…
んー、ヘレンにとってこれが補足になるかどうかわからにゃいが、結構2号は>>3:115も>>1:303みたく見てて感じたにゃー。
もしロベールは「全然ちげーよこのカスポンめ！」と思ったらハリセン乱舞でもしておいてくださいにゃ…
家事手伝い ヘレン (TAG_irosagi)
>>100 ミーア
本題からずれかけている気もする…。
ふむ。 私は性格要素だと思うんだ。
ミーアから見れば、私が繰り返し質問するのはとてもくどく見えるのかもしれないけれど。
私からすれば、私は占い師ではないから、自分の考えへの確信を１００%に近づけるために質問しているだけ。
他を見ればいい、と言うけど灰の中に狼１しかいなくてセリアが狼の場合、セリア以外見ても狼じゃないんだからどうしようもないじゃない？
なら、セリアが本当に狼かどうか見極めるためたほうが効率がいいというか、自分で見つけたいの。
そのために質問しているだけだよ。
セリアのときは、相方がもしや白がでるのでは…と言っていたけど、次点のドネは話さないし、他灰を占うんだったらセリアのほうが可能性があるんじゃ…、と結局セリア希望撤回しなかったの。
考え直す気がないように見えたかもしれないけど、考え直す気はもちのろんであるんだよ。
酒場の主人 ロベール (anCE)
別ロベだ。
俺なんぞ現状ノーマを占って欲しくて仕方ない。
ノーマがなに言おうが、俺のこのほとばしるーマ人狼疑惑が醒める事はないから、占ってもらうしかない。
だから質問する気なんかねーな。
ヘレンのあれは、俺も性格要素だと見ており、一見畳みかけるようにみえてセリアの反応みてたと思ってたんだがね。
ま、相方の言うことなんか気にするなよ。俺もそうだが、占い師の真偽外したカスだしな。
犬少年 ディン (TAG_有機レタス)
本日の共有相方指名をミーアに振ったほうのディンはこれにて終了するので、あとは詰み計算をしていたディンに任せるのである。
眠るのだ……。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
1.役職とか
初回の襲撃時に占2霊3という状況からして、このGJはまず占い師で起こったものと考え、直後にジャネットが偽確定なので、1日目2日目にジャネット真説を出して狩人の護衛先をジャネットに向けさせようとしたヤツに狼がいるのではないか。①
そこで前提条件となる役職内訳だが、もう今までの自分の考えを捨ててユーリー真ジャネット狼ザビエル狼ネイ狂ミーア真で進める。強い村人とは己の間違いに気づける事だと偉い人が言ってた。
狼の霊能者COって死ぬの前提でやるものだと思ってるから、LWは余程腕に自信があるのだろうと推測できる。割と発言力もあり場を支配できていそうな人物。②
では何故ジャネットがわざわざザビエルに白を出して霊能者COをしたか？LWが余程狩人を見抜く事に自信があり、真役職者に対抗させて少しでも狩人を狙いやすくし、占った理由は「灰を狭めたくなかった」、>>2:126のような「片白霊能者」という狙いがあったのかな。
ネイはミーア、ディン両名のギドラCOにまんまと踊らされたって所だろう。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
2.投票
あまりにもミーアが真霊らしいし、霊能者ローラーとなると、ザビエルはまぁ死ぬよね。こうなるとミーアが生きてるうちにザビエルを殺しておいて、少しでも矛先から逃れようとするのが腕に自信がある潜伏狼が良くやる手法③
①②③全てに当てはまっているのがイリスなので灰から吊るならここかな。占いでも良いけど。
ノーマはAとBで意見が一致していない辺り、狼でそんな小芝居を表でやるとは思えないし、ヘレンはいきなりの非COやジャネットへの突っかかり方が狼には見えないので次点でバーニィ。
っていうかコレぐらいは頭の良い村人なら当然誰しもが思ってるだろうからどうでも良かったかな、スイマセン。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
んで俺は、自称占い師達の発言や挙動は、真偽の判断材料にはしないようにしているので、1日目は何も言わなかった。
灰考察で灰同士の言い争いについては、考え方なんて人それぞれ違って当然なので灰の殴り合いが展開されるまでは「あーそうだよねーそういう考えもあるよねー」程度にしか思ってないのさ。なので割と本気で無益と思っているから、灰に対してあまり絡んでないのかもしれない。絡まれたらびくびくしながら答える。
自分を正当化するわけではないけど、ちょっと汚く他人の言葉を借りて言うならば、スタンスってヤツかもね。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
頑張ると言ったので普段とは違う推理もしてみようかと思ったんですけどやっぱりダメでした。とりあえず一旦寝てきます。
酒場の主人 ロベール (anCE)
>>97
いや、ヘレンが>>67とか言ってたので、無理矢理疑ったらどんな反応するんだろうと思って……。
ただ、>>13見た時に「お前が言うか」とは実際思ってたので聞いてみただけ。有難う。
酒場の主人 ロベール (anCE)
ふむ。相方も色々な探り方するよな。
あまりにもヘレンがかわいいからフォローしちまったわ。
明日ユーリーがいなくなったら、ジャネットノーマドネルス吊る路線はどうよ。
ヘレンとイリスはユーリー真を、バーニィはザビエル狼を早くから「強く」訴えてた実績がある。
しかもこの3人は霊3CO後の考察の伸びが顕著だったからな。灰で残すならこの3人だ。
酒場の主人 ロベール (anCE)
ドネルスは残せないと思ってるし、ノーマも現状だと普通に疑い位置ではあるが、今から路線を確定させるのは反対かなー。
ドネルス吊りは仕方ない面もあるので兎も角、そこで終わらない場合は一番人狼が尻尾を出しやすい動きになる日だから、ノーマ吊り路線固定するとノーマが間違ってた場合にそういう日を潰すことになりかねないっしょ。
酒場の主人 ロベール (anCE)
>>111
手順的に明日ユーリーが食われたら灰は5人のまま。
ジャネ吊って残る吊り縄は3だから、村は2人白決め打てればいいんだよな。
悪いがノーマは上位2人には入らんよ。
酒場の主人 ロベール (anCE)
いや、俺が言いたいのは「ノーマを吊るな」ということではなく、「路線を確定させるな」ってことだが。まあ、相方がノーマ人狼だと強く思ってるので気持ちとしては分かるんだけどな。
家事手伝い ヘレン (TAG_irosagi)
おはよう。話題にのぼるのが好きで、人を追い詰めるのが好きなほうのヘレンです。昨晩は私のせいで相方に負担をかけたようで申し訳なく。でも相方のお返事でだいたい心境などは合ってるので、ありがとー。
ドネルスががんばっている。正直、[1]「ジャネット真を説いたのが狼→イリス」は、議事読んでーとは思うけど。たぶんうっかりである。[2]に関しては、>>2:285ってどう思う？
「とりあえずドネルス吊る」派の意見は理解するし、その意見自体は白とも黒とも思わないけれど、私はドネルス人間だと思ってるので吊りたくない、なー。
家事手伝い ヘレン (TAG_irosagi)
んで、ノーマが昨晩ざらざらと表裏の思考変遷をこぼしてくれたあたりで、「やっぱりノーマ白じゃないの？ 狼でここまで『考察してました偽装』ってできるものなの？」という疑問が頭をもたげつつある。
このあたり、ノーマを疑うロベールにお伺いを立ててみたいな。ノーマレベルなら狼でもやれそう……？
酒場の主人 ロベール (anCE)
>>114
そこらの調整は相方に任せるわ。
議論的には村人決め打つ方向で進めてもいいと思うんだがなー。他の灰の意見を見る限り、ヘレン白は決めうてそうなんだが、もう一人はわりとぶれてる感じはする。
酒場の主人 ロベール (anCE)
ノーマ人狼とそこまで強く思ってない方は、いやーでもこのノーマよりバーニィがまず信用できねーだろ……と思ってます。
>>1:165の「二人の質問は似ている」と一括りにしたところとか胡散臭い。
酒場の主人 ロベール (anCE)
>>116
俺は単純に消去法＋ザビとのライン要素で判断しているに過ぎないからな。
ザビ>>1:325をもう一度例にあげてみると、この発言内でバーニィについて5行も使ってなんとも歯切れ悪く説明してるでしょ。仲間同士でこんな切り方ってするかー？って感じがしないまでもない。
酒場の主人 ロベール (anCE)
あ、でも俺は>>118つったけど「ノーマの推理偽装」に関しては人狼も一生懸命推理作ると思うから可能だと思ってるよ。むしろ、意見を擦り合わせなかったってことはそういう偽装がしやすい方だと思う。
少年 ユーリー (TAG_zeros)
ローラーを完遂する必要があるのか、という命題について。
明日僕が死んでたときのこと考えると、どーなんかなーなどと思うのだが。
娼婦 ノーマ (TAG_sugikara)
私はミーア吊らずに純灰一人つぶしたほうがいいんじゃないかと思うよ。例えそれで自分がつられるとしても。ウィリアムが狩の可能性はそれなりにあると思っていて明日占い師が死んでいる可能性を私は危惧している。
少年 ユーリー (TAG_zeros)
いや、ミーアはどうせ真だよ。＆まぁ相当ハードルあげてもヘレンは人間なんじゃないのかなーという思いからの発言であるのだが。
詰み手とか考えてる人には無駄話すぎるよねー。とは我ながら思った。
娼婦 ノーマ (TAG_sugikara)
うん。その方が安全な気がする。
プレイスタイルについていうと昼間と深夜は携帯でみてるせいで、普通なら夜まとまった考察がでるんだが、相方くるかなあ。とおもっているとだいたい意見がわかれて、結論だしそびれるのでなんか中途半端になってるなあ。と。今日は相方いないらしいので、私のオンステージである。
犬少年 ディン (TAG_有機レタス)
いや、このノーマは「ミーア吊らずに灰吊るほうが安全な気がする」って言ってるんじゃない。
とくに共有権限で纏める気はないが、僕はミーア投票から動かすつもりもない。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
皆さん言うとおりミーアが真だと思うのでそんなとこで一手使うよりは、どうせまた月曜から喋らなくなるのが確定しているこのゴミカス吊っておいた方が良いと思います。狩人じゃないし。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
何だこのハリセンの流れは。
自分の名前をドルネスと勘違いしていた頃に編み出した単語「拗ねるドルネス」を逆から読むぞこの野郎め。
娼婦 ノーマ (TAG_sugikara)
イリスとロベールはミーア真だろうといっていて、ついでに吊りだとドネルスになるだろうといってたと思うんだが、この流れでどう思ってるのか聞きたい。
ならず者 ドネルス (TAG_T.g.S)
いや、事実既に非狩人COした俺を活かす必要ってないだろ。この時点でミーア吊るのって狩人保護以外に理由なんてなくね。
明日からまた昼間消えるし偽ドネルスはファッキンガム宮殿だし、有益情報を何一つ生み出さないどころか顔も出さないヤツなんてさっさと消してしまいたくないのかね。
少年 ユーリー (TAG_zeros)
なんで僕だけ反撃うけるの。。
僕今日これが第一声でログもあんまし読めてないけど、無言で吊り先ドネに変更して今相方にツッコミ受けたところです。
ちょっと体調を崩し気味なのでおおむね相方に任せる気。更新も立ち会えません。ただ見てはいるつもりなので、ユリB宛に質問があれば残しておいてね。
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