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グレゴリー (sakakibara)
●希望は明日言うわね。
じゃおやすみなさい。
(98) 2014/05/21(Wed) 02:37:59
>>36のオリガのイヴァンへの疑問は賛成。
>>44のイヴァンの答えは、ようするにＰＰが怖いということですよね？ これ今言うことかな、と、何となく取り繕ったような印象を受けました。でもってイヴァン自身が言ってる「気が早い」という弁解はまあ納得ですが、
カチュの>>57同様、オリガがあっさり納得したのが少し不可解。現段階で狂人にまず意識が向くのは村ではなく人狼のほうだと思います。
(99) 2014/05/21(Wed) 03:01:35
>>48フィグネリア
一番下。なぜ驚いたのですか？（モロゾフの>>66と質問かぶりますが）
(100) 2014/05/21(Wed) 03:02:35
>>64タチアナ
部分的に答えます。
占い師の内訳は真狂と見てます。
狂人が誰であれ、ログインした時は0-0、0-1、1-1、2-1の４つのいずれかの状態だったわけで、それならいずれの場合も占い師を騙ると思います。
占いは自由で、事前に誰を占うか宣言してほしいです。翌日の発表は、最初の占いをオリガ・ベルナルトの順→次の日はベルナルト・オリガの順で（※逆でもＯＫ）、というようにしてもらえたらな、と思っています。お二人の都合によっては難しいかもしれませんが、狂人が真の結果をマネて信用を取りにくるのを少しでも防ぐためです。
(101) 2014/05/21(Wed) 03:03:43
>>74キリル
キリルのいう②の場合、殴り合いに自信あるという人狼３人のイメージに同意します。つけ加えるなら、１人は目立つ言動をして村の注目（話題）をかっさらって、残りの２人の隠れ蓑になろうとする気がします。
>>77キリル
「いつまでも白出すわけにいかない」とありますが、キリルは占いローラーはしたくないということでしょうか？
(102) 2014/05/21(Wed) 03:04:12
モロゾフ (muu4583)
■占い師の内訳推測
真狼≧真狂 ほぼ同じぐらいに考えてるのじゃ。
狼が占いに出ないのはリスキーだと思うのじゃ。
オリガ(サクッと占い出るわーお仲間さんは非占霊でよろしく。狂人出るよね？)
ベルナルト(じゃあ僕が行きますね、狂人でるかなー)
とタイミング考察から考えるぞい。
■占いはどう使いたい？
まとめと指示がいないし、銃殺無いから自由がいいのかのう？完全灰を少なくする上で統一や交互は消極的反対かのう？
それから明日からは占いの二人は占い先を明言しない方が良いのでは？
占い先が狼だったら噛みチャレンジされるかもじゃし
村だったら噛み合わせされるし
ブラフもあるかもしれないから強くは提案しないがのう、、、
じじいトイレに起きてしまったからまた寝るぞい。
(103) 2014/05/21(Wed) 04:24:00
オハヨー。学校に行く前の流し読み。
案外皆スロースターター？きちんとリア充できるか不安になってきたな。
まず
☆>>97グレゴリラ と >>89アリョールに回答、
ま と め 役 禁 止 忘 れ て た
ほんとゴメン。
一応、村の多数または占い師同士のすり合わせで統一ができるなら統一も良し、と思うよ。そういう風にやってきたことあったし。
でも2-1になってる＝真狂高めと思うから、狼の囲いは無しとみて普通に自由が無難かな、とも。
ちな、統一ならSGになりそうな人、自由なら人外狙い多弁も厭わず
が主義
(104) 2014/05/21(Wed) 05:22:03
イヴァンが包囲状態になってるのと、その原因になったあたしを頼りになるとか言ってるの見て狼薄いんじゃないかと思えてきた。
狂人潜伏があるならここかなとは思ってる。
占いカモンな動きと、問題の発言を見て。
他のしゃべりだした灰のほうが今は気になるけどよく読めてないから言及やめとく。
以上、カチューシャ様の朝のありがたいお言葉でした。
今日は……とデートするから、帰りは遅いよ。
仮で、自由なら●ナタリ 統一なら◯イヴァン
(105) 2014/05/21(Wed) 05:28:10
ああ、◯イヴァンは取り消し。
帰ったらよく考えるね。
(106) 2014/05/21(Wed) 05:33:35
>>104カチューシャ
強制力がないだけだよ。まとめてる村もあるし
あ、狩回避については偽黒出たら出て欲しいけど、吊られるときの回避は自主性に任せる。
素村の食われ狙い狩回避も、禁止はされてなかったけど、やってみたかっただけ以外の主張も用意してからやったほうがよさげ？
(107) 2014/05/21(Wed) 06:53:21
おはようございます。
イヴァンさん占い反対に賛成です。
黒いんですが、占い師が二人目出たあとの>>17非で、狂人への言及の多さ、>>56占われたがる態度、>>88ＳＧ臭（笑）に対し狼とともに潜伏狂人の可能性をみました。
>>56本人の吊り許容発言もありますし、ここは直接吊っていいところかと思います。
明日の▼イヴァン前提で、現在の希望は●暫定エレオノーラです。
シュテファンさんは、イヴァンさんのどこがどうＳＧ臭なのか教えていただけますか。
(108) 2014/05/21(Wed) 06:54:39
>>103モロゾフ
下の段
噛みチャレンジされるかも、は、真狂想定で出してる？
(109) 2014/05/21(Wed) 06:55:04
>>66>>89
☆未ＣＯがひとりの状態で2-1。タチアナの前には非占霊がひとりだけ。
仮にタチアナさんが騙りとするなら、狼でも狂人でも相手の出方が分からないまま占ではなく、事故がありうる霊に出たことになりますね。
それよりは真と考えた方が理解しやすい。
タチアナさんを真霊と仮定すれば、あとは自ずと決まるでしょう。
お二人は、こういう考え方はしませんか？
>>100
☆ベルナルトさんの質問には答えたければ答えればいいと思いますが、面倒臭いので私はパスです。
喉を使うなら狼探しに使った方が有意義です。
ただ、私とは異なる考えの方が多かったので「驚いた」のです。
簡単に答えるなら、手順を守れば最終日までは行けますので、それは守りたいと考える方です。
(110) 2014/05/21(Wed) 07:00:08
>>69エレオノーラ
動き次第で▼とは、今日占いを当てずに明日直接吊りたいということでしょうか？
>>82ダニール
賛成の理由はなんでしょう？
>>101リディヤ
2-1で潜伏を選んだり、霊能者を騙る可能性は想定外ですか？
モロゾフさんとグレゴリーさんは、素直な村目でみています。
ではまた。
(111) 2014/05/21(Wed) 07:05:12
ナタリー (higasida)
>>83 タチアナ
それ見ている。見たうえで言った。
それだけ、じゃあ夜に。
(112) 2014/05/21(Wed) 07:47:18
>>100フィグネリア
ご回答ありがとうございます。
ベルナルトの質問に答えることを喉の浪費だとお考えのようですね。皆さんの狼探しに対する基本的な考え方が分かれば、その後の言動と照らし合わせることができるので、私は狼探しに有意義だと思いますよ。
もちろん皆さんが洗いざらい正直に答えているとは限りませんけどね。
>>111フィグネリア
狂人がニートなんて私は信じません。狩人を騙るメリットを思いつかないので狩人騙りは無し。霊能騙りは狂人にとってリスクが高いので、占い師を騙るという選択をすると思います。
(113) 2014/05/21(Wed) 08:00:21
モロゾフ (muu4583)
>>110 フィグ
うーむ「タチアナ真霊と考えて良いだろう」
は同意じゃ。
しかし「後は自ずと決まるでしょう」が？じゃ。
>>48の時点で殆ど非占霊しておったから「この未発言者の少なさから2-1になるかも」
とじじいも思ったが
タチアナRCO➡︎タチアナ真霊だろう(ここまで理解)
➡︎それならば2-1>3-1>2-2 だろう
⬆︎これが分からなかったんじゃよ。
>>109タチアナ
うーむ 真占いが狼を占う予定であれば噛みチャレ懸念。
を考えておって内訳については切り離してたわい
占い真狂でも真狼でも噛みチャレあるんじゃないかの。
まぁ真狼だったら狼占い師も黒出せば良い話かもしれんがのー。
(114) 2014/05/21(Wed) 08:11:38
アリョール (Youturbo)
>>110 フィグネリア
回答ありがとう
COタイミングからタチアナ真なのは理解するよ
聞きたいのは「あとは自ずと決まる」の部分だな
タチアナ真と仮定しても占師の内訳はわからなくないか？
占師が真狼なら狂人が霊能に出て真狼-真狂の2-2進行になる可能性は結構あると思う、3-1進行も然り
と思ったけどあの時点いなかったの俺だけか(真顔)
んん、>>108見るとイヴァン-フィグネリアのラインはないかな～
あえての壮絶なライン切りならあり得るかな～？
取り急ぎこれだけ！
(115) 2014/05/21(Wed) 08:14:59
アリョール (Youturbo)
じいちゃんとの被りっぷりに全俺が泣いた
(116) 2014/05/21(Wed) 08:15:48
ダニール (mochasu)
>>97 グレゴリー 確白のタチアナにある程度決めてもらうというのはどうだろう？
>>82 フィグネリア キリルの言っていた通り真狼にしても真狂にしても統一にしたら下手に黒だし出来ないだろ？
真狂の時なんか誰が狼か把握できてないから更にボロが出やすくなる
(117) 2014/05/21(Wed) 08:19:45
>>103グレゴリーの「明日からは占い先の名言無し」に賛成です。>>101の「事前に占い先を宣言」は今日だけの話です。
(118) 2014/05/21(Wed) 09:09:28
オリガは、宿を訪れた。
2014/05/21(Wed) 10:55:13
オリガは、空を舞った。
2014/05/21(Wed) 10:55:49
オリガ (hana)
❤イヴァンは多分非狩。
❤喋ってるのにアピ臭い発言が多くてよーわからん。
❤潜伏狂人占っても纏めさせなきゃ無害。むしろ喰われろ。
❤初日から疑い集めるのは黒い村人が経験上多い。
上記よりイヴァンは占い先として悪く無い。
タチアナが決めてもいいよ。従う。1時には寝る。
占い先明言は統一希望がいたから。襲撃始まったら伏せる。
んじゃねん❤
(119) 2014/05/21(Wed) 11:41:16
オリガは、宿を出た。
2014/05/21(Wed) 11:42:43
今晩もしかしたら来れないかも。
とりあえず解答だけ置いておくね。
>>90 アリョール
すごくいいこと、っていうのは言い過ぎだったかな。
☆灰が狭まるってことは単純に狼の隠れ代が減るってことだから私はありじゃないかと思ったの。
確白が噛まれるってのも、それはそれで狼の噛み数を減らせて役職（真占霊）が生き残る確率も上がると思うし、狼もどこを噛むか悩むんじゃないかな。
吊りも噛みも数が決まっているから、吊りは無駄打ちしたくないし、噛みは無駄にさせたいって思うんだけど…変かな。
噛まれた時に落ちる情報が片白より少なくなるのは確かだから、嫌な人が多いなら無理には薦めないよ。
>>111 フィグネリア
他に占ったほうがいい人がいたり、疑いが濃くなるようなら●より▼の方がいいかなって思ったの。
>>108でフィグネリアさん自身が言ってるように、直接吊るのもありかなって。
(120) 2014/05/21(Wed) 16:24:21
>>114モロゾフ
了解。占いが両方噛める視点もれかと思った
イヴァンは占うなら片白がいいな、と個人的には思う。
もう少ししたら様子見て希望出す。
>>117ダニール
どっちにしろできれば、占い師から情報や希望を引き出したいんだけどね。
統一できそうなら、初回は統一でもいいとはちらっと思った。
(121) 2014/05/21(Wed) 19:42:41
ベルナルトは、宿を訪れた。
2014/05/21(Wed) 19:49:08
アピ臭い発言と言うと、村（真）アピを思い浮かべるが、イヴァンの発言を見て村アピと思える所がないので、こんな奴に息子はやれん。
謎＝黒要素としたいのは人外がとりうる発想にも見える。
わしは英語が分からないので、英語で会話している外国人が実はわしの悪口を目の前で言ってるのかもしれない。ふざけるな、ぶん殴ってやる。勿論、それは逮捕だ。
英語＝悪口ではないのだ。
悪口を言っている可能性もある。正しい。
ただし、それは英語で喋っていることから推察されることじゃあない。
イヴァンはただの変人で白くはないが、SGにされているようにも見える。
(122) 2014/05/21(Wed) 20:22:06
ナタリー (higasida)
悪い、今日もこれないかも。
というか、リアルが昨日から炎上中。
ごめんなさい。
ログも直近しか追えてない状態。
ほんと、ごめん。
(123) 2014/05/21(Wed) 20:40:32
回答いただいたみなさんありがとうございます。
>>122
シュテファンさん、イヴァンさんをＳＧにしているのは誰に見えますか。
白く見えないなら、あなたはイヴァンさんの外国語をどういう方法で判断しますか？
(124) 2014/05/21(Wed) 21:04:51
>>114>>115
＞「この未発言者の少なさから2-1になるかも」
であれば、2-1＞3-1、2-2まではよろしいですか。
アリョールさんがここを分からないのであれば、次はシュテファンさんへお尋ねください。
真狂で狼が騙るなら、占狂-霊狼＞占狂狼-霊。
真狼であっても、タチアナさんはＣＯ時点で霊真贋が有利です。
これを覆すくらい雄弁であるなら、占い師に出る方を選ぶでしょう。
であれば狂人も占＞霊で出ると考えました。
ご納得いただけたでしょうか。
(125) 2014/05/21(Wed) 21:12:41
わしはイヴァンをよく見たら白くはないなとは言ったが、英語喋ってる（謎）なんて言ってないぞ。
別に白くなくて他に候補居ないなら●▼でも放り込めばいいんじゃないの？
イヴァンの発言がアピだとすれば、人外側のアピであり、しかもそれをすることでイヴァンが何も得になるギミックのないアピなのでSGっぽいなと言っている。
イヴァンをSGにしているように見えるじゃない。
イヴァンがSGに見えるのだ。ただそれだけのこと。
ナタリー、リディヤ辺りも処理範囲に入ってもいいかもな。余白埋めに。
(126) 2014/05/21(Wed) 21:20:58
>>119オリガさん
そこまでイヴァンさんを占いたい理由はなんでしょうか。
黒狙い？ 黒であれば占わずとも吊れるでしょう。
白狙い？ 狂人の目があるところよりは、白が出て嬉しいところを狙ってほしいです。
たとえばイヴァンさんが狼で統一占いし、占い師が真狂の場合。
オリガさんから黒、ベルナルトさんから白が出た時点で、狼に真贋が判明します。
次の日襲撃されたら、占わなくても吊れそうだった狼という、あまり有益な情報を残せずに終わることになりますが、そういったことも考えていただけると嬉しいです。
白が出て嬉しいところ、はたとえば、エレオノーラさん、ナタリーさん、ダニールさんの辺り。
カチューシャさん、リディヤさん、アリョールさんは発言から判断していくことになるでしょう。
カチューシャさんについては白寄りで見ています。
(127) 2014/05/21(Wed) 21:24:46
>>126
狼なら得にならない行動をする理由が分からない、ということですね。
シュテファンさんが、私に理解できる発言をしてくれるのであれば、私は無条件には吊りません。
(128) 2014/05/21(Wed) 21:29:42
フィグネリアは、空を舞った。
2014/05/21(Wed) 21:30:13
このゲームはうそつきを探すゲームだぞ･･･。
エンゼルパイをよこす条件を示したのに渡さないカチューシャは嘘つきだ！吊るせ！
ぶっ殺せ！！！
(129) 2014/05/21(Wed) 21:36:41
シュテファンは、 カチューシャに火を点けた。
2014/05/21(Wed) 21:38:15
イヴァンは、 シュテファンの頭をなでた。
2014/05/21(Wed) 21:40:18
あ、ねてたｗ
>>95
「より村人臭いのが狼だと思ってるわ。
女より女を追及するおかまみたいなもんね。」
おかまが言うから説得力あって不思議な面白さがあるね。
グレゴリー白なら期待してるよ。
(130) 2014/05/21(Wed) 21:40:34
(131) 2014/05/21(Wed) 21:41:32
キリル (huyushima)
>>93アリョールくん
☆誰かというより、村全体の動き方かな
まぁ、僕そんなに経験多いわけじゃないから、セオリーとか分かり切ってないけど、普通まずはFOするか少し議論するもんじゃない？
一応ロケットCOなんて言葉も存在するんだし
あとは>>42みたいに親切なものもあるし、不慣れな人多いのかなぁと思ったね
現にイヴァンみたいな人もいるし、シュテ‥何でもない
(132) 2014/05/21(Wed) 21:47:25
キリル (huyushima)
☆いや、その辺は特に考えてなかったな
占い3人なら、ラインや考察を探るために自由や指定
2人なら統一で、動きを縛るという考えなんだけど
確かに、二人でも考察や絡みを見るために自由良いかもだけど、今回は真-狂の可能性だって多いにありえる。
真偽がついても、そこからライン考えるのは厳しくない？
でも、自由派が多いみたいだね。僕はそっちの利点がまだ納得しきってない。偽が動き易くなるんだと思うんだけど
因みに、統一のメリットは>>77の通りだ
ベルナルトくんは自由希望か
★オリガちゃん、>>80見る限りどっちでも良さそうに見えるけど、貴女からの希望はないの？
理由もつけて教えてほしい、喉が心配ならいいケド
(133) 2014/05/21(Wed) 21:47:38
>>129シュテファン
狼を探したら一匹ごとにあげるってカチューシャが言ってたよ
(134) 2014/05/21(Wed) 21:52:37
キリル (huyushima)
>>102
難しい質問だ
真-狼ならいつかは決めうちで吊らなきゃいけないと思ってる。最悪ロラは思考に入れてる。
真-狂の時でもPP防止のためにも、いつかはロラしないといけないとも思う反面、白に縄二つ使うのは辛いものがある。
これからの状況次第だと思うけど、正直どうするべきか困ってる
意見あるなら是非聞きたい
(135) 2014/05/21(Wed) 21:54:46
>>134
バカが！手を上げた瞬間にわしにはエンゼルパイを受け取る権利が既にあるわ！！
(136) 2014/05/21(Wed) 21:58:40
シュテファンは、 タチアナに火を点けた。
2014/05/21(Wed) 22:00:37
キリル (huyushima)
>>97グレゴリーちゃん
☆あなたそれ本当に疑問に思ってるの？
それこそ皆で議論するもんじゃない？
あなたは実際統一になった時、●希望出さないわけ？
皆の意見が飛び交ってそこから推理したりするものじゃない？
残念ながらこの質問に必要性が感じられない、発言伸ばそうと実の無い質問をしてきたんじゃないかと疑っちゃうな
(137) 2014/05/21(Wed) 22:01:58
>>136
あれは▼←こういう形のエンゼルパイじゃけえの。
ところでリディヤって人っぽい？
(138) 2014/05/21(Wed) 22:03:20
タチアナは、 シュテファンをハリセンで殴った。
2014/05/21(Wed) 22:03:59
特に気にならない枠
アリョール・モロゾフ・カチューシャ
個性派だけどどちらかと言えば白
シュテファン・フィグネリア・グレゴリー・イヴァン
おかまでも不思議ではない
リディア・エレオノーラ
多忙ないし寡黙寄り
ダニール・ナタリー
って感じで見てる。
ただシュテファンの>>129だけは白も性格要素もとってなくて、むしろ黒く見える。自由な発想と、危険思考は違うものだし、それぐらいの分別はつくはず。
軽率すぎる冗談は悪影響しかないよ、シュテファン。
(139) 2014/05/21(Wed) 22:05:21
三角のエンゼルパイなどないわ！バカが！
＞ただし、決して「投票先を相談してまとめてはいけない」とか「統一占いをしてはいけない」という意味ではありません。
この国は、個人戦の国じゃがまとめちゃいけないなんて一言も言ってない。
リディヤ？言ってる内容に目新しさが全くなく、こいつ本当に考えて喋ってるのか？と言うのが現状の感想。人っぽいかというと現状はNO
(140) 2014/05/21(Wed) 22:07:12
(141) 2014/05/21(Wed) 22:08:57
>>125
思いっきり間違えましたが、
真狂で狼が騙るなら、占狂-霊狼＞占狂狼-霊（誤）
真狂で狼が騙るなら、占狂狼-霊＞占狂-霊狼（正）
です。謹んでお詫び申し上げます。
キリルさん忘れてました。キリルさんは前提の違いで苦労しそうです。
(142) 2014/05/21(Wed) 22:12:16
まとめる気はないって最初から言ってるやんけ
まとめ希望があるなら最初からコアタイム聞いて希望締め切り時間やら決定時間やら出すわ。
もしかして皆まとめた方が落ち着くタイプ？
(143) 2014/05/21(Wed) 22:13:33
軽率なのではない。
お前らの発言の魅力などエンゼルパイ一個にも及ばないと言うことだ。お前のことだ！ベルナルト！
モロゾフは多分白い。
処理枠は、エレオ・リディヤ・ナタリー・イヴァンだが前3者の方が優先度高い。
ダニーは判断不可、グレゴも判断できないがｺﾚｼﾞｬﾅｲ感があるので処理枠には入れてない。
後は適当に発言見ればいいんじゃないか？
(144) 2014/05/21(Wed) 22:16:00
じゃあ少し努力してみるか
ベルナルト、占い希望は何時くらいに出す予定？
オリガ、もし決定見て了解できるならシュテファンに着火してね
(145) 2014/05/21(Wed) 22:22:02
シュテファン＞そうそう。最初からそうやってくれると嬉しかったね。ボクの魅力に気づかない君にはチロルチョコほどの価値もないのさ、オールドスポーツ。
占はエレオノーラ・リディア・イヴァンの辺りを予定してる。
ナタリー・ダニールは占処理枠ではなさそう。
エレオノーラとリディアを読みながら、イヴァンの補完も視野ってとこかな。
(146) 2014/05/21(Wed) 22:22:59
>>103モロゾフに質問があります。
「銃殺無いから自由がいいのかのう」がよく分かりません。説明していただけますか？喉なければ独り言かエピでも結構です。
(147) 2014/05/21(Wed) 22:33:36
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