人狼物語@リア充


131 春眠の村


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家事手伝い ヘレン (suchlich)

>>86ポーラ
?「話さないと」って、私、ポーラと会話していたつもりなんだけど。
会話してわかんなくなったからちょっと距離を置こう、今ココ。

結局、ポーラって対話と考察どっちが好きなの?

といいつつ、ネイどっかの「ポーラはまず受け取ってから考える」があったので、これ見直す、メモ。

ユリはこないのかー?**

(97) 2013/03/20(Wed) 21:02:45

悪戯好き イリス (maysea)

ネイ>>94
その場合、霊占いの可能性があるんだよな。

今日の次点も決める必要がある。
今日の次点を明日の次点か、明日の占い先にする。

エリザ、今日の次点、明日の占い先、明日の吊り先。
襲撃挟む迄に必要なのは、こんだけ。

(98) 2013/03/20(Wed) 21:22:42

流れ者 ネイ (y_hyuga)

>>98イリス
ふに。やっぱり弱点あるのか。
慣れない事は考えるものじゃないな。ぽいしよう。

他の人が来るの待ちつつ、第二希望考えてくる。

(99) 2013/03/20(Wed) 21:27:15

悪戯好き イリス、既に眠い。

2013/03/20(Wed) 21:54:54

流れ者 ネイ、キジ鍋を宿に置いた。

2013/03/20(Wed) 22:15:14

流れ者 ネイ、鍋をつついている。

2013/03/20(Wed) 22:15:27

学生 バーニィ (MIMIZUKU)

ただいまー。

>エリザ>>88
そのリスクは両方とも結果をCOしてもしない時と同程度はあると思うんだけど。それに加えて、結果をCOした場合は
1.間接的な占い師透けへとつながること。
2.占い師が結果を偽って発表し、襲撃された場合狼を確定白として以後扱ってしまうこと。
っていう欠点が着いて回るよね。
白狙いは占い師の長期生存前提で村有利になってくる訳だから、黒を引いてしまった場合、占い師は結果を偽る可能性が結構あると思うんだ。そんな中2になったら狼吊逃すよ。確白であることを疑えないんだからさ。

(100) 2013/03/20(Wed) 22:15:47

貴婦人 エリザ (suzusato)

>>96ヘレン
たとえば初回占い先Aが狼として、初回占で真占がA以外を占い、Aが形の上では確白になった場合(これを見做し白と表現しました)。後日、補完占いなどでA黒を持ってきた真占を信用できるか。または占がCOせずに噛まれAが確白扱いされることの懸念。
(↑ここまで戦術論)
確認したかったのはその防止のための白狙いなのかな、です。

こちらは潜伏霊に気を揉まずに初回占先を決めれたので感謝しておりますよ。

>>98イリス
ありがとうございます。
もう一点。白引き進行で続く場合、占霊のCO時期を教えて頂きたい(襲撃前までに聞ければ)。

(101) 2013/03/20(Wed) 22:16:24

犬少年 ディン、宿を訪れた。

2013/03/20(Wed) 22:30:05

犬少年 ディン (Eugene)

つらつら読んでるけど、バーニィの占い結果伏せたがってるのが、言ってる理由も含めてなんかピンとこないわん。

わんの理解力の問題かもしれないし、バーニィの色に直結するかどうかわからないから、深く追求したもんかどうか、首をひねってるわん。

(102) 2013/03/20(Wed) 22:39:18

悪戯好き イリス (maysea)

エリザ>>101
初回投票での投票CO+遺言COだな。

自殺票が無いので、フィルタの自分の下の人物に投票する形。
ネイ→イリス、イリス→ディン、ディン→ヘレン……となる。

もしイリス吊りでネイが能力者の場合、イリス飛ばしてネイ→ディン、な。

占霊は投票CO、残りは吊り先に投票。
で、ちょい負担かける事になるが、出来るだけ遺言COを残す。
それと、3d第一声CO。

この3段構えだ。

(103) 2013/03/20(Wed) 22:45:43

貴婦人 エリザ、悪戯好き イリスにお辞儀をした。

2013/03/20(Wed) 22:48:38

貴婦人 エリザ (suzusato)

イリスの動きは戦術論の良策を提案し、それを実行に持っていく。自分が見つけた白を提示する。(特に今日は発言数が少ない人の白上げが見える>>78)
だから狼が良評価を受けているとか発言を利用できるなら、「SGを潰してる」など耳障りの良いことばでイリスはヨイショしやすい。

ヘレンのイリス評>>67。これにヨイショ感なく、相手を探る目線のためヘレン白要素かなと。

ヘレン>>33>>59バーニィ印象変遷も面白い。ここも理解の姿勢に見えました。

(104) 2013/03/20(Wed) 22:49:48

学生 バーニィ (MIMIZUKU)

もしかして、エリザやディンは僕の発言は占い師自身の結果伏せだと思ってるの?

(105) 2013/03/20(Wed) 22:59:45

貴婦人 エリザ (suzusato)

ふむ。>>104「イリスはヨイショしやすい」は、「イリスをヨイショする発言をしやすい」の意味です。懐柔しやすい、ではない。

現在最多票から統一占先●エリザ。
次点占では、ディンかヘレンを考えています。

>>100バーニィ
なるほど。
ですが、「結果をCOした場合のリスク」が「結果を残さないまま落ちるリスク」に勝るとは私には思えないです。
今日の占ですが、統一占かつ占結果を出す、でもよろしいですか?

(106) 2013/03/20(Wed) 23:01:35

悪戯好き イリス (maysea)

次点だが、●ビンバで出しとく。
言うまでも無く、白狙い。

(107) 2013/03/20(Wed) 23:02:28

貴婦人 エリザ (suzusato)

>>105バーニィ
占を透けさせないよう、誰も占結果を出さない、で受け取っております。

(108) 2013/03/20(Wed) 23:02:44

犬少年 ディン (Eugene)

>>105 バーニィ

違うの?ならやっぱりわんはわかってなかったのか。

どういう想定なのか聞きたいわん。

(109) 2013/03/20(Wed) 23:03:14

少年 ユーリー (Liebich)

やあやあ僕だよ。

無駄に仕事で疲れて寝てたよ。
確か本決定が23時ってあった気がしたんだが大丈夫かね?

(110) 2013/03/20(Wed) 23:03:15

ダンサー ビンバ (okisin)

>>105 バーニィ
要はAを占うとしてAが占い師ならBを「白狙い」で占わなければならない理由、について話してるってことだよね?

占い師が生存のために結果を偽る可能性がある、だから初日の占い先は白狙いでないといけない、という主張、という感じかな。

個人的には黒引きだと即COとか思ってた。

(111) 2013/03/20(Wed) 23:05:11

悪戯好き イリス (maysea)

ユリ>>110
ほい、お疲れ。

・今日の占い先はエリザ。
・エリザ占の場合の占い先はまだ。

今、こう。

(112) 2013/03/20(Wed) 23:05:44

少年 ユーリー (Liebich)

ありがとうイリス。

じゃあ、僕が占い師だったらエリザにセットしたぜ。
って言っておけばいいんだね。

ところで占霊ギドラってなんじゃらほい。

(113) 2013/03/20(Wed) 23:10:02

少年 ユーリー (Liebich)

ちなみにユーリー君はこの編成でも占霊FOでも問題ないと思ってるのである。
なんかもう両潜伏の流れが朝の時点であったから、それでいいかと思ったけど。

(114) 2013/03/20(Wed) 23:12:17

悪戯好き イリス (maysea)

>>29の話だよな?

占い師は黒引いたら即CO。

Aが村でBが狼の場合、A以外が「Aで黒引いた占い師じゃない」と宣言。
Aが「Bで黒引いた占い師じゃない」と宣言。

これにより、狼にAの非占が透ける、って意味だと思ってたが、どこで絡まってる?

(115) 2013/03/20(Wed) 23:12:47

悪戯好き イリス (maysea)

ユリ>>113
占霊ギドラは、「私は占い師か霊能者のどちらかです」ってCOの仕方の事。
他の人からは、占か霊のどちらかは判らんが、能力者である事は判る。

>>114で言ってる占霊FOの場合、ギドラする事で狼の襲撃が1/2で占い師を護れる。

(116) 2013/03/20(Wed) 23:15:24

流れ者 ネイ (y_hyuga)

占いの次点は、●ヘレン。
白狙い。

人が集まってきたんで、見てよう。
[座る。]

(117) 2013/03/20(Wed) 23:15:30

少年 ユーリー (Liebich)

いや、>>1だけど。

>>29なんて、そこまで読んでないぜ。

(118) 2013/03/20(Wed) 23:15:37

女学生 ポーラ (トト)

ポーラが来ましたよ。めっちゃ眠い。
エリザが占いだったら、●イリスがいいですね。
>>114 ちょw

(119) 2013/03/20(Wed) 23:16:30

悪戯好き イリス (maysea)

>>115は、ユリじゃなくてその他の人に向けた発言な。

(120) 2013/03/20(Wed) 23:16:47

少年 ユーリー (Liebich)

エリザ占いが何狙いかしらないけど、別に序盤の霊COだけの下り見てる分には、素直に読めて別に黒くはないんだけど。

(121) 2013/03/20(Wed) 23:18:25

ダンサー ビンバ (okisin)

次点か。出すなら●ヘレン、だな。

(122) 2013/03/20(Wed) 23:19:50

女学生 ポーラ (トト)

>>121
白狙いなのと、人柱よ。

(123) 2013/03/20(Wed) 23:20:14

少年 ユーリー (Liebich)

後ね。
人柱とか露骨な白狙いは必要ないと思うんだよね。

遅れてきて言うなって話だけど。

(124) 2013/03/20(Wed) 23:20:24

ダンサー ビンバ (okisin)

>>121
今皆がやろうとしているのは黒じゃなくて白狙い占いなんだ。

(125) 2013/03/20(Wed) 23:20:41

悪戯好き イリス (maysea)

ユリ>>121
エリザ占は、白&非霊狙い。

やっぱ、このユリ人間でいいんじゃね?w
好きな事言ってら。

(126) 2013/03/20(Wed) 23:21:02

女学生 ポーラ (トト)

ユーリー単独感ありありだな。

(127) 2013/03/20(Wed) 23:21:51

貴婦人 エリザ (suzusato)

ビンバ>>111でバーニィを誤読していたと理解。バーニィ、ごめんなさい。

バーニィは>>29時点で「Aが村でBが狼の場合、Aの非占が透けるため、この手法はよろしくない」と誤読していました。

(128) 2013/03/20(Wed) 23:22:35

流れ者 ネイ (y_hyuga)

ふにゃり。

ディンは今、何を見てるんだろうか。

他の人はユーリーに構う流れっぽい。

(129) 2013/03/20(Wed) 23:25:12

学生 バーニィ (MIMIZUKU)

>>108のエリザの認識で合ってるよ。
黒引き即COしなくても>>103の方法とれば占い師の結果を1回多く見れる可能性はあるよね。その場合、結果のCOは邪魔にしかならないよ。

(130) 2013/03/20(Wed) 23:25:16

犬少年 ディン (Eugene)

読み返してる間のユーリーが豪快過ぎてワロタw。もしここ狼なら、臆面なさすぎて相当肝が太いわん。


白狙い次点のユーリー占いありと思うわん。

(131) 2013/03/20(Wed) 23:25:41

貴婦人 エリザ、学生 バーニィに驚いた。

2013/03/20(Wed) 23:26:10

流れ者 ネイ、犬少年 ディン>>131 あ、いた。

2013/03/20(Wed) 23:26:55

女学生 ポーラ (トト)

これだけ人が集まっている中での単独感は素直に白でいい気がする。

(132) 2013/03/20(Wed) 23:27:17

悪戯好き イリス (maysea)

ヘレンに次点が集まってるが、肝心のヘレンが居ない件。

(133) 2013/03/20(Wed) 23:27:52

女学生 ポーラ (トト)

>>133
顔出せないかもって、前に言ってたよ。

(134) 2013/03/20(Wed) 23:29:32

悪戯好き イリス、うん。だから言ってる。>>134

2013/03/20(Wed) 23:30:14

ダンサー ビンバ (okisin)

>>130 バーニィ
ああ、分かったそういうことか。
結果を出さないではなく遺言でだそう、ということか。

(135) 2013/03/20(Wed) 23:30:16

女学生 ポーラ (トト)

私はヘレン占い反対だなー。私は白拾えてないもの。

(136) 2013/03/20(Wed) 23:30:30

犬少年 ディン (Eugene)

>>129 ネイ

ざっと見てたら、割とボーラに視線集まってるみたいだったから、バーニィ待ってる間にボーラ抜き出して読みかけてたわん。

ボーラ村側なら、自分に自信が今一つもてないタイプなのかなーとか思ってたわん。

(137) 2013/03/20(Wed) 23:31:26

ダンサー ビンバ (okisin)

>>134
そうか。それなら>>131のとおりユーリー占いの方がいいかもしれない。

(138) 2013/03/20(Wed) 23:31:34

少年 ユーリー (Liebich)

占霊FOって能力者噛みとか回避COとか霊占いとか言うリスクを通らずに6人の灰から4回吊るというシンプルなゲームになるのでぜんぜん悪くないはずなんだけどな。

>>31ヘレン
決定どおり占わないと、決定先が確定白にならないのではないですかな?

(139) 2013/03/20(Wed) 23:32:13

悪戯好き イリス (maysea)

ポラ>>136
「白拾えてない」じゃなくて、「ロックかかってきた」んじゃねえの?
ヘレン狼だと思ってんだよな?

(140) 2013/03/20(Wed) 23:32:22

少年 ユーリー (Liebich)

皆が白確信してるところが確定白になっても別にそれって灰狭まってないよね。

というマジレス。

(141) 2013/03/20(Wed) 23:33:25

貴婦人 エリザ (suzusato)

ヘレンが確認できない場合、ビンバでしょうか。私も一票入れますので。
>>111で唐突ににゅっと出てきたのが面白かった。

うーん、ユーリーかあ。

>>139ユーリー
細かいですが、7人の灰から4回吊りですね。

(142) 2013/03/20(Wed) 23:34:07

悪戯好き イリス (maysea)

ユリ>>139
それは既に、撤回されてるぞー。>>96

次点ユリでもいいかね。
反対しない。

(143) 2013/03/20(Wed) 23:34:19

流れ者 ネイ (y_hyuga)

>>137ディン
ほむ?

「自信持てない」か。

★何処らからその要素、取った?

(144) 2013/03/20(Wed) 23:34:34

女学生 ポーラ (トト)

>>140 ぶっちゃけそうです。私、ロック体質なのよねー。

(145) 2013/03/20(Wed) 23:34:36

悪戯好き イリス (maysea)

まあ、このポーラは全く白く見えないよね。

(146) 2013/03/20(Wed) 23:35:42

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