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>>44
そっか。そりゃそうだｗｗ
普通に気づけよ│･ω･`)＜・・・
(46) 2010/11/15(Mon) 09:23:41
>>45
これは、ゲイリーにも云える事なんだけど、「自分が思ってる」だけじゃ駄目で。
ネイ狂見えたから、ガル狼だと思うから信用落とし、という考察は私には白く見えなかった。信用落としは人外がするもんだ。
「自分が思う意見に同意させる」のじゃなくて、「自分を判断させる」必要がある。
だから、「私はゲイリー真だと思う」よりも「私視点でガル狼確定です」の方が、判断の為の情報としては村にメリットが大きい。
(47) 2010/11/15(Mon) 09:27:34
>>25
ちなみに独り言ではなく、占い先襲撃先吊り先をエクセルにまとめて、なんでか解らないけど気になった発言の番号もそっちには書いてた。
独り言にも番号は落としたけどね│･ω･`)
そういえばセリアの▼テレサについてだけど、あれは単純に違和感だっただけなのよｗｗ
(48) 2010/11/15(Mon) 09:29:31
あとどっかで誰かに言われてるけど、3d→4dの▼ミーアについてだけど、あれはほれあれだ。
ガルシアが真だろ＞ミーアが狼だろ
だったからだね。
(49) 2010/11/15(Mon) 09:31:24
>>48
私視点では、それ、狼だからやるの？って不信と、「違和感」という言葉で黒塗られた感があったんだよ。
それ訊く事で、私をどう判断するの？って。
すぐに灰吊り灰占いが出てきたら、白取ってたと思うよ。自吊りほのめかし云々じゃなくて、防御が無いって点で。
(50) 2010/11/15(Mon) 09:34:52
読んできた。最終日ほんと酷い。
村人ビンバとセリアからフルボッコのユーリーに全米が泣いた。
ほんとごめんなさい。
(51) 2010/11/15(Mon) 09:37:53
>>50
まぁ普通に違和感って言われたら黒塗りされてると感じるか。
なんていうか、違和感を違和感のままにしておくと後でめんどくさいことになるかなって。
まぁ、単純に疑問だっただけなんだけどね。
灰▼灰●はセリア視点良いとは思えなかったんだよなぁ。
(52) 2010/11/15(Mon) 09:40:32
(53) 2010/11/15(Mon) 09:40:57
>>51
しょうがないよ。最終日は私も「占ロラだから占ロラだ」って感じだったし。
一人反省会中です。
(54) 2010/11/15(Mon) 09:42:50
>>43
いや、なんか。
プロローグでやる気満々だったクセに村始まったら「こういう場合ってこういう風にやるのでいいんですよね」とか戦術確認言い出したので、「なんだこいつ村に慣れてないアッピルか腹黒え」とか思っていた。納得
(55) 2010/11/15(Mon) 09:42:56
(56) 2010/11/15(Mon) 09:43:29
>>53
ありがとー！
あと1年で成人式だよやっとだよまったく│･ω･`)
(57) 2010/11/15(Mon) 09:43:58
最終日はガルシアの>>*18が良く象徴してる気がした。
(58) 2010/11/15(Mon) 09:45:21
(59) 2010/11/15(Mon) 09:45:42
>>52
じゃあ、どこ吊るって云ったら満足するのｗｗｗｗｗ
ミア村だった場合、即吊りしたら縄足りなくなるでしょうに。
そりゃ、狼探しに関係の無い事で「違和感」云われたら黒塗りになる。
マイナスの言葉を負荷されたんだから。
喉潰されるの嫌だから簡潔に答えたら、明後日の質問重ねくるから。
じゃあ、テレサ吊らないでどこ吊るんだよ、と。
(60) 2010/11/15(Mon) 09:45:43
>>55
え、そんなプロローグやる気まんまんに見えましたかｗｗ
あのくらいの日が一番暇だっただけなんですけどねｗｗｗ
あとプロローグの独り言は単純にやり方を一人で確認してただけよｗ
月曜日は私休みだから一日張り付けたんだよねｗ
(61) 2010/11/15(Mon) 09:46:00
(62) 2010/11/15(Mon) 09:46:47
>>1:-0 ユーリー
ロケット霊COした真も狂も狼もそこいらにはなんぼでもいるにゃー。
>>1:-3 ガルシア >>1:-13 ビンバ
世の中そんなもんだにゃ。
>>1:-15 テレサ
ちなみに、にゃーの鳩には「アンカー」で「>>」を単語登録してるにゃ。にゃーは大部分鳩発言にゃ。
(63) 2010/11/15(Mon) 09:49:13
>>56>>62
ありがと！
負けちゃったけどね│；ω；`)＜ｳｯ
ジャネットはまだかな！ジャネットかわいいよジャネット│;´д`;)＜ﾊｧﾊｧ
(64) 2010/11/15(Mon) 09:51:51
>>52
あそこ、テレサ真ならセリアは人間なので。「▼テレサ吊りに違和感があります」っていわれてもセリアはテレサの仲間陣営なのが確定してるんスけど……何でそんなとこで信用落としに来てるの……みたいな感じに取られちゃいましたね。
(65) 2010/11/15(Mon) 09:52:45
村の中の質問って、戦術論以外だと、
Q：貴方は狼ですか？
A：いいえ、違います。
の繰り返しになるから。
判断に反映されない質問は、質問ステルス（判断姿勢偽装）や、喉潰しに取られるんだ。
(66) 2010/11/15(Mon) 09:52:45
>>60
わかんないｗｗｗｗｗなんであのとき灰▼灰●がよくないと思ったのかさえも覚えてないｗｗｗｗｗｗ
(67) 2010/11/15(Mon) 09:53:00
ユーリは序盤で細かく戦術考察できていた分、後半把握できていないのが実力に反しているイメージで余計に黒く映ってしまったのだろうか
(68) 2010/11/15(Mon) 09:54:32
>>1:-69 セリア
1dバラ占い先の明言は、妖魔村ではないから、たぶん必須でなくともいいかもしれないにゃ。ただし、合わせてきたのそうじゃないのとごちゃごちゃする可能性はあるから、明言しといたほうがいいかなとは思うにゃ。
>>1:-71 ゲイリー
やっぱりそう思ってたにゃw。道理で2dに、潜伏臭するけど村とかおかしな事言うと思ったにゃ。ちなみにそんなつもりは全くなかったにゃ。
(69) 2010/11/15(Mon) 09:55:04
>>65>>66
そうですねぇ。独り言に落としておくべきところを間違えましたねｗｗ
思ったことそのまま口に出す→(書くべき？)→それを独り言に書く→(言うべき？)→圧縮整形して発言する。
っていう流れで書いてるから駄目なんだろうけどね。
むしろ独り言垂れ流しのほうが白いか。
(70) 2010/11/15(Mon) 09:56:43
>>69
のども切れてたし村有利になるから狂人から言う必要性はまったく感じなかったけど、初日ってバラ占い明言した方がいいッスよね。多分。
ユーリがちょっとだけ触れていたけれど、完全バラなら黒吊っても灰が狭まるだけになるし
(71) 2010/11/15(Mon) 09:58:08
>>70 ユーリー
それやってる人は割と多いけど、見る度になんか時間がもったいない気がしてならないにゃ。独り言に落として添削してる暇があったら、ログ読み返すほうが有意義に思えるにゃ。
そういうにゃーは、表ログの発言ptすら消費する時間がないけどにゃw。
(72) 2010/11/15(Mon) 10:00:38
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーを小一時間問いつめた。
2010/11/15(Mon) 10:01:04
>>67
orz
>>69
うん、初日は明言だよなあ、と。
明言してくれと云わなかった私も悪い。
(73) 2010/11/15(Mon) 10:01:44
添削する場合はどうしても発言が作られた感じになるので、よっぽど理論がしっかりしていて説明が巧みでないと白印象をもらうのは難しそうですね
短期に比べて、長期は「自然体」の発言の方が白く見られやすい傾向があると思います。どっか発言の仕方で息抜きっぽい空気を入れると白く見られたりしますし
(74) 2010/11/15(Mon) 10:04:08
>>70 >>72
うん、灰の発言は真っ白だった。
のに、整形後は真っ黒になってる人が多いマジック。
狼の垂れ流しは「何が云いたいのか解らない」から白くないけど、村の垂れ流しは普通に白く見える。
(75) 2010/11/15(Mon) 10:05:28
短期だと全く逆で、人狼が短時間でウソの理論を形成するのは非常に難しいので白く見られやすいと思うのですが
(76) 2010/11/15(Mon) 10:05:53
後、整形してると発言タイミング遅れる。
私は状況へのレスポンスの速さも見るから、遅いとどうしても「作ってきた」カンジがしてしまうんだよなあ。
ユリへの質問も、返答速度見てた。
(77) 2010/11/15(Mon) 10:08:05
狼は答え知ってるし脳内ダダもれ感があってもどこか堅い感じになりがちだから、ダダもれーのゆるゆるーな感じで内容に穴がある方が村人視してしまう。というかここ何年か内容ほとんど読んでないな。究極は>>66ここで一緒かなー。
(78) 2010/11/15(Mon) 10:08:18
>>74
むしろ短期のほうが添削しないですね。っていうかしてる暇が無いです。
なので、時間があるんだから考えて書いたほうがいいかなと。
私は正直無駄な発言をしてる人ほど黒く見えちゃいます。でも長期ではそういう感じなんですか。覚えておきます。
あとよく行数オーバーをしちゃってたんで、改行をしない書き方をするんですよね。おかげで読みづらかったと思います。
1行発言はどれだけ少なくても20pt使うようだったので避けてました。
(79) 2010/11/15(Mon) 10:08:32
寝落ちしてたたオワタ。
僕の赤ログが
おつかれさまでした
(80) 2010/11/15(Mon) 10:09:57
(81) 2010/11/15(Mon) 10:10:31
(82) 2010/11/15(Mon) 10:11:47
猫娘 ミーアは、旅行者 ゲイリーに手を振った。
2010/11/15(Mon) 10:12:55
>>79
私もよくやっちゃうんだけど、1発言に詰め込み過ぎると、読んで貰えなくなるから。
何を伝えたいか、で話せばいい。
書こうと思うんじゃなくて、話そうと思えばいいんじゃないかなあと。
ぶっちゃけ、リア充国なんて、結論だけポンポン置いて、吊りたいとこ吊ればいいじゃん、おおげさだなあと思ってる。
(83) 2010/11/15(Mon) 10:14:13
>>79
1行発言で20pt使うということが分かっていればもうちょっと効果的に使ったんだがな……と思っていた
無駄な発言してると黒く見えるというか、実際考察の中の思考過程がクソ細かい方が村人の可能性は高いと思うのですけど、長期だとそう見てもらえるとは限らないことは多々ありますねえ
セリアの白視の傾向なんかは比較的わかりやすかったので、村人でも相手の理解しやすい傾向に合わせて説得のアプローチの仕方を変えてみるのはやっぱり必要なのかな、と勉強になりました
(84) 2010/11/15(Mon) 10:15:31
ミーア、ネイありがとー
ユーリー誕生日おめでとー
ちょっと忙しいのでまたあとで
(85) 2010/11/15(Mon) 10:16:07
(86) 2010/11/15(Mon) 10:17:27
(87) 2010/11/15(Mon) 10:17:46
>>81 ガルシア
お疲れー、にゃーは、白書き終えてからあっという間に意識が飛んだにゃーw。
狩人はジャネットかユーリーでなければ、パンダ時の狩人COの事言っていたビンバがそうかもと思ってたにゃ。あれ聞いてのこのこCOした狼にカウンターで対抗狙い。
(88) 2010/11/15(Mon) 10:18:41
>>83
本当に説得したいと思ったら、相手がどんなにIQ高かろーが、幼稚園生でもわかるように書かないとなかなか伝わらないので
言いたい事がいっぱいある！となっても、改行して省略して分かりやすく書いた方が効果高いですよね
(89) 2010/11/15(Mon) 10:21:40
(90) 2010/11/15(Mon) 10:22:29
ガルシアは「分かりやすい発言」をすごく心がけていたので、上手かったなあと思うのですよね
ミーアもコンスタントに発言して白く見られていたし、上手い人狼が占い騙りしてくれたので狂人はあんま苦労せんで済んでしまった。ラッキー
(91) 2010/11/15(Mon) 10:25:17
うん、ガルシアはそこが上手かった。
考察もスッキリして思考追い易かったし。
ヤバイ。
ななこさんとは相性が良過ぎて狼でも白視してばっかりだ。
なんとかしないと。
(92) 2010/11/15(Mon) 10:28:07
ビンバが狩人なら３日目あたりににCOしちゃってもいいような状況だった気もするのだが
灰から狩人COで占い範囲狭め、とかはあんまりせんのかな
(93) 2010/11/15(Mon) 10:29:19
ちょっと若干飛ばしすぎた感があるから誰かくるまで少し黙りまー
ついでにエヴァ見てくる│･ω･´)＜ｷﾘｯ
(94) 2010/11/15(Mon) 10:39:34
>>-2:51 ゲイリー
人外が1から10まで嘘しか言わないというのはありえないにゃ。むしろある程度内訳が見えている分、少なく見積もっても5割くらいの真実は含まれていると思うし、逆にそうじゃないと村から浮き上がるとか沈むとかして、結局自分の命を縮めてしまうと思うにゃ。使えるものは使って差し支えないとにゃーは思うにゃ。
(95) 2010/11/15(Mon) 10:40:45
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