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ベルナルト (hetarencat)
>>44
狩人の対抗回しなんていらないと思うよ。
真がいるなら、COしたら自分がランチボックスになるのは目に見えているからね。
ちょっと、ミハイル黒ワンチャンあるかも。
オレも日記きぼん。
(47) 2013/10/05(Sat) 20:21:43
日記なんて書いてねぇよ。
書いたところで信用あるかぁ?
それで信用できるなら狼だって書くわ。
確かにGJなかったが、昨日できなかったら最後だと思ってたよ。
(48) 2013/10/05(Sat) 20:38:39
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>47そうだな…確白のニコライだけが対抗回すという形にすれば、ニコライが狩人だった場合ミハイル破綻に出来るとかうだうだ考えたりしてたが…。村視点ニコライが謀などの可能性もあるから、やはり回さない方がいいのかもしれんな……
一応今考えてる中での最善は今日の投票で狩人は投票COをするという形だが、これはどうだろうか?
まぁだが狩人のCOについての議論は今は二の次でいいだろうな。もっと優先事項があるのだし
(49) 2013/10/05(Sat) 20:39:36
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
いや、それでも信用は変わるだろう…だから真は信頼を落とさない為、偽は信頼を上げる為に日記を書くものだが。実際に日記出してみたら護衛日記に矛盾が出て破綻した奴もいるぞ
メタだが前回だって偽狩が終盤狩COして信用取れてたじゃないか
出すか出さないか、の話だ
言い方的に出す気は無いようだな。騙りとしても残念だよ
(50) 2013/10/05(Sat) 20:43:00
ベルナルト (hetarencat)
>>48
日記を書くことで、その日守った人と君の考えが分かり、その人の白要素、または黒要素を見つけられるってもんだろ?
これ以降はネタ、てよりメタ
>>50
まあ、あの狩人COは嘘っぽかったけどねw
信用得てたっけ?w
(51) 2013/10/05(Sat) 20:49:55
ロラン (wistaria)
狩人日記を書いてない上に中途半端なタイミングでのCOと信用するのが難しくなる悪手を重ねていますのでここで一手
とりまログを見て誰を護ってたかと出来る限りのなぜ護ったかをお願いします
(52) 2013/10/05(Sat) 20:50:13
流石にこのタイミングで狩人coはちょっと・・・
明らかに真狩人をおびき出そうとしている黒にしか見えないんだが
(53) 2013/10/05(Sat) 20:56:06
(54) 2013/10/05(Sat) 20:57:04
俺はずっとカチューシャ一本だったぜ。
真占いだって分かってるしなぁ。
まぁ、それも失敗だったと思った。
カチューシャ噛まれたらシュテファンの黒が分かるんだからなぁ。
けど、今は真占い残せてよかったと思ってる。
まぁまぁ、明日の占い結果待とうぜ。
(55) 2013/10/05(Sat) 21:00:05
ベルナルト (hetarencat)
>>55
カチューシャたん可愛いもんね、仕方ない。
じゃなくて、他の誰か守ろう、とかは考えなかった?
いや、別に無いなら無いでしゃーないけど……
うーん…………
(56) 2013/10/05(Sat) 21:10:54
ロラン (wistaria)
>>55謀が勘で言ってミハイルさんのことを白と言った可能性は考えなかったんですか?
(57) 2013/10/05(Sat) 21:19:59
私は狩人ではないです
わたしはただの信仰深き信徒です
(58) 2013/10/05(Sat) 21:24:11
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>56いや、ここはあまりにも違和感が無ければ口を出すものじゃないだろう。ミハイル真視点、今回は1日目から占い真偽がついたんだ。私が狩人でミハイルだとしても、相当なにか無い限りは占い師護衛一択だっただろう
>>57まず謀は内通が出来るから仲間が意図的に内通に顔を出さなかった以外でその線は無いだろうな。そしてそういう線は考えるだけ無駄だ。意味が無いからな
そして言い方的にカチューシャ謀の場合を言っているようだが、そうなると私真でミハイルが自分は狼ですと自白する事になるぞ
なんだか狼であるミハイルをフォローしてる感じなのは癪だが、私が訂正させてやれる誤解は解いてやろうと思ってるだけだ。勘違いするなよ
(59) 2013/10/05(Sat) 21:28:14
ベルナルト (hetarencat)
>>58
いや、言ったらダメだろ……
これで、黒側が一安心しちゃうジャン!
(60) 2013/10/05(Sat) 21:28:42
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ぬぉ、回してしまったのか
ニコライ誤解させて済まない。だが対抗は回さなくても良かったんだ
とりあえず【ニコライとミハイル以外はもう対抗を回すんじゃないぞ】
(61) 2013/10/05(Sat) 21:30:10
>>57
お前何言ってんだ?
まず、共謀者は人狼と繋がってんだから、勘で言う必要なんてねぇだろ。
それと、シュテファンは俺を黒と言ったんだよ。
(62) 2013/10/05(Sat) 21:33:40
私も>>59と同じ意見よ♡狩人さんは噛まれそうな人を守るよりも、村にとって噛まれたら困る人を守るものよ♡…たぶん
まぁ私視点ミハイルちゃんは白だから狩人の可能性は高いと思ってるわ♡
(63) 2013/10/05(Sat) 21:36:44
(64) 2013/10/05(Sat) 21:38:57
とりあえず後付けで日記っぽいの書いてみた。
全くめんどくせぇ……。もう働かないって言っただろうが……。
活動開始一日目
俺占いで斑
まぁ守るのはカチューシャだろ。
他にいねぇし。
サンドラ噛まれて二日目
アリョール白確定
けどここで俺以外の狩人ならアリョール守るよなぁ?
だからこそ、俺はカチューシャだった。ここでカチューシャを噛んで、シュテファンを切ったら最後は殴り愛だ。
これは勝った、と思った。
だが、まぁ甘くはなかった。
イヴァンのヤローの発言>>3:87
これで全てが狂った。
人狼なら称賛だ。大負け。まぁ人のせいにするのはよくないが。
今に至る。
(65) 2013/10/05(Sat) 21:42:36
ベルナルト (hetarencat)
>>65
現にイヴァン黒だったしな、素晴らしいくらいの誘導だね……
日記の要望に答えてくれて本当にありがとう。
とりあえずは少し気が晴れた(?)よ……
(66) 2013/10/05(Sat) 21:55:42
ロラン (wistaria)
狼ってホームレス=職無しって設定でしたよね
正直この設定気に入ってるんで
働かない発言=狼で吊れたらドキドキワクワクが止まらなくなりますね
※上の発言は議論にはなんら関係ありません
>>57のトチ狂った発言の訂正ありがとうございます
まぁ、COすることによって狼の噛む相手を読む材料にするって考えればこのタイミングのCOもあながち無駄と言うわけでも無いですしミハイルさんを吊ったりする理由には決め手に欠けますかね
(67) 2013/10/05(Sat) 23:10:59
そうだなホームレス設定は抜きにしてもかなり怪しいしな
イヴァンの方が黒っぽかったし俺もミハイル吊っていいと思う
(68) 2013/10/05(Sat) 23:27:50
シュテファンは、 ロランに、ホームレス以外もこの騒動でリストラは必至だろうがな…(泣)
2013/10/05(Sat) 23:28:27
シュテファンは、内職の仕事が減るのだけは勘弁してくれ…
2013/10/05(Sat) 23:29:17
ごめん途中で送信してもうた
吊ってもいいと思うけど理由としてはイマイチだな
明日1日で矛盾点でも探すか
(69) 2013/10/05(Sat) 23:30:49
ベルナルト (hetarencat)
>>67
霊ロラでオレ吊られて、明日になったら灰の占い結果聞いて、だれが黒かわかってそれらを吊ってエピ。
え、オレ吊らずにミハイル吊るとか考えてたの?
まあそれならミハイルの白黒分かるからいいけどさ。
村は霊について半信半疑なんだろ?
ロラは最後までロラするからロラなんじゃないの、ロラン君。
(70) 2013/10/05(Sat) 23:32:33
ベルナルト (hetarencat)
>>70
つけたし。
ドラガノフもね。
別にミハイル吊ってもいいんだけど……
(71) 2013/10/05(Sat) 23:34:46
ベルナルトは、何?灰はミハイル吊りたい感じなのかな……?
2013/10/05(Sat) 23:35:37
ベルナルトは、仕事なんて、この顔があれば余裕でとれるぜ
2013/10/05(Sat) 23:36:16
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
もう何度も言ってるが、私視点3人を吊れればそれでいいから、その3人の中で吊り先を迷ってるなら私はなにも意見は言わんよ。だからミハイル吊るならミハエルを吊ればいいし、ベルナルトを吊るならベルナルトを吊れば良い訳だ
(72) 2013/10/05(Sat) 23:48:47
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
とりあえず2人吊りのメリット?でも挙げてみるとする か
ベルナルト吊り:村視点全てにおいて確実に狼陣営が削れ た事が分かる。最後(エピ)までイヴァンとベルナル ト、どっちが偽かは闇に包まれる事になるし、狼なのか 謀なのかも分からないが、謀は村カウントでは無いので 吊りミスにもならないし、そこまで気にする事では無い ように思う。狼陣営の推理で必ずイヴァンとベルナル ト、どっちが狼陣営側か悩まないといけないのが多少負 担が掛かるが…
∴確実に狼陣営1削れる
ミハイル:>>21下段などで言ったように、ミハイルを吊る 事によって私とベルナルトのライン?を確かめる事は出 来る。運が良ければ私とベルナルト両真で今日でエピを 迎える事も可能であるし、エピにならないとしてもとり あえず片偽というのは分かる。私事も言わせて貰うと、 この場合、私視点ではベルナルト偽、ベルナルト視点で は私が偽とも分かってより視点が開かれるが…まぁ気に しないでくれ
∴今日エピに出来る可能性もある。私とベルナルトのラ インが分かる。※ミハイル狩人の場合、狩人を吊ってし まう事になってしまう
(73) 2013/10/05(Sat) 23:49:31
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
村視点で考えても現実的に考えてやはりベルナルトを吊るべきやもしれんな
今日エピに出来ると言っても、別に早めなければならない事情も無いから、勝敗にせっかちにはならないべきだろう
それとエピにならないとして、そして私とベルナルトが対立する形になり、私とベルナルトを比べて私が信頼勝負になったとしても、ベルナルトが真というのは分からない
ベルナルトは騙りでも内通により内訳が分かってるから、もしそんな状況になった時は間違いなく真目線の結果を出すだろう
それでベルナルトが狼だった時は勝利の引導を託してしまった事になる。私はそれで負けるのは嫌だな
ミハイルは今日吊りに選ばずとも、まだ明日とかに吊りにさせる事は可能だと思うが、ベルナルトは今日を逃せばロラする機会を失ってしまう可能性なども感じたので、やはり堅実に勝ちに進めたいと思う
(74) 2013/10/05(Sat) 23:54:58
おいおいシュテファン、俺からしたら占い結果の黒吊ったら終わりなんだぜ?
そこんとこよろしくなぁ。
(75) 2013/10/06(Sun) 00:31:00
まぁ、ベルナルトが言ってた、イヴァン黒ってのが正しかったらだけどなぁ。
(76) 2013/10/06(Sun) 00:31:51
ベルナルト (hetarencat)
オレ視点、ミハイルを含めた灰三人に黒がいると思ってるよ。
イヴァン吊れて1日稼げたけど、油断は禁物だよ村の衆。
(77) 2013/10/06(Sun) 00:45:27
ベルナルトは、おやすみ〜♪
2013/10/06(Sun) 00:46:44
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>75済まないな、いちいち相手視点で推理出来るほど思考が柔軟ではないんだ。増してや、私視点狼と分かってる相手だしな
★ただ、お前は潜伏謀の線は完全に切り捨ててるのか?
確率的に狼潜伏よりも低めというだけで別段あっても不思議ではないと思うが…。役職に目を向けさせないようにしてる?とも感じたので答えて欲しいな
(78) 2013/10/06(Sun) 00:48:18
>>78
考えてはいるが、確率は低いと見ている。
なぜなら、人狼にとって共謀者ほど便利な道具はないだろう。判定白で内通できる……。
こんなのを潜伏にさせるとは普通思わないがなぁ。
まぁ、このことを真剣に考えるのは……
カチューシャが灰の一人を白判定→もう一人を吊る→エピが来ない……(?)
みたいな状況のときだ。
(79) 2013/10/06(Sun) 00:57:14
まぁ、シュテファンが狼ならこいつを吊らないとなぁ。
どうせ狼はシュテファンなんか噛んでくれないだろうしなぁ……。
ん?いや、シュテファン噛みもあり得るのか……。
(80) 2013/10/06(Sun) 01:05:07
ミハイルは、わざとらしく言った。
2013/10/06(Sun) 01:05:33
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>79ちょっと待て。何故そんな楽観的というか受け身みたいな感じなんだ。今日ベルナルトを吊るとする(ややこしいから仮定としてベルナルト真、イヴァン狼とするぞ)
すると5d時点では5(311)となる。そしてカチューシャが占いでロランを占ったとして白が出たとする。それでじゃあ残りはドラガノフだからとりあえずドラガノフ吊るかという風にお前は考えているのだろ?いいか、この場合もう吊りミスは出来ないんだぞ?もしドラガノフが村人でドラガノフ以外の誰かが謀だった場合、この時点で負けだぞ?
★これを聞いてどう思う?
まぁ私視点謀も騙りには出ているのは確定なので、灰吊りなど以ての外だがな。吊り手についてなんの考慮もしていないミハイルはここもまた黒要素だな
(81) 2013/10/06(Sun) 01:10:27
シュテファンは、 ミハイルに、私護衛してもいいのだぞ、偽狩人くんと挑発
2013/10/06(Sun) 01:11:26
これを聞いてどう思うって……
俺視点これで詰みなんだよ。
まぁいいか。
言っておこう、別れ道は明日だ。明日俺カチューシャを吊りにかかるか、黒出しされるやつとシュテファンを吊るか、それで全部決まるんだよ!
(82) 2013/10/06(Sun) 01:14:03
まぁ、楽なのはカチューシャが1/2で黒引いて来るのが一番なんだけどなぁ。
>>81
ようやく言いたい事がわかったぜ……。
つまりはシュテファン、お前自身がが黒のときを言いたいんだろ?
んなもん、占い結果の黒(仮定)吊ってエピ来なかったら、シュテファン吊るに決まってんだろ。
そんなに俺が浅はかだとでも思ったか?
妙なほどに突っかかってきたお前こそ黒寄りだよなぁ。
だからさっきも言った通り、明日が勝負だ。
(83) 2013/10/06(Sun) 01:30:28
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>82いや、だからお前は>>79にて白判定が出た時はもう一人を吊ると言ったから、私はそこを指摘したんだ
明日で吊る方向が>>79と>>82で違うじゃないか。結局お前はどうしたい。カチューシャがドラガノフかロランに黒を出した場合は>>82、白が出た場合は>>79のように占わない方を吊るのか?それなら元々>>82のやり方にすれば良いじゃないか。黒が出たら私か黒、白が出れば私吊り一択。そこで何故占わない方を吊ると言い出すと聞きたいんだ
(84) 2013/10/06(Sun) 01:35:37
あぁ、そうか……。
共謀者と狼で投票がごり押しされるってことか。
はい、俺浅はかでした。すいません。
解決策として、俺とカチューシャを選んだ場合はシュテファンから吊ればいいんだな?
(85) 2013/10/06(Sun) 01:37:13
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>83妙か?お前の方がよっぽどおかしい事を言っているぞ。さも占った奴が白だった場合、占われなかった奴がLWだと決め打ってるような言い方じゃないか?そいつ吊りが吊りミスになる可能性を>>79で全く考慮してない様子だった。だから指摘をした
それをまさか妙と言われるとはな。
(86) 2013/10/06(Sun) 01:38:57
ミハイルは、 シュテファンに、気付かせてくれてありがとよ。と一礼。
2013/10/06(Sun) 01:39:52
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>85そうだ、それなら違和感も無いから私も文句はなにも無かった
誤解が解けたようでなによりだよ、狼くん
(87) 2013/10/06(Sun) 01:40:47
(88) 2013/10/06(Sun) 01:44:31
ミハイルは、眠いわー……。と残した。
2013/10/06(Sun) 01:45:35
シュテファンは、全く、私はお前と違って忙しいんだ。本当、眠いな
2013/10/06(Sun) 01:48:28
(89) 2013/10/06(Sun) 15:12:44
ベルナルト (hetarencat)
テスト前だぜ、みんな
……間違えた、みんな腹痛が酷くて気絶してだんだ。
(90) 2013/10/06(Sun) 16:11:16
ベルナルト (hetarencat)
ミハイルに急かされたからまとめるよ……
占い方法:自由
占い対象:自由だからお二人頼んだ
吊り対象:ベルナルト
これでいいの?
働きたくないでござる
(91) 2013/10/06(Sun) 16:13:39
ベルナルト (hetarencat)
あと、狩人は投票COね。
護衛対象に投票。
(92) 2013/10/06(Sun) 16:18:19
ベルナルト (hetarencat)
あ、別に決定したわけじゃないから。
そーだな、2300締め切りでいいかな?
それか、みんなもういいなら『時間を進める』してもいいと思ったよ。
(93) 2013/10/06(Sun) 16:30:49
今起きt
今やっと腹が痛くなくなってコメントできるようになった
ベルナルト吊り了解
一応時間を進める押しとくよ
(94) 2013/10/06(Sun) 16:35:30
ロラン (wistaria)
占いはできる限り灰でつまり
占い方法ゾーン
占い対象灰
吊り対象ベルナルト
(95) 2013/10/06(Sun) 18:09:39
(96) 2013/10/06(Sun) 18:33:25
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