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ALL＞皆パタン考察が全然ないのだけど、上記パタンのどれが濃厚だと思う？
(47) 2012/06/13(Wed) 02:16:21
>>44リディヤ
ユーリもサーシャも、後で見ようと思ったからそんなには注視してなかったけど、
雑感としてはユーリー村っぽいかなーと思っていた
サーシャは発言からは読めない
寡黙ならサーシャを吊りたくはあったけど、ざっと見てユーリーという声が多かったからキリルよりはユーリーかと思った
ユーリーは▼ミハイルから、素直に見れば村だと思ったから若干吊りたくはない心理は働いた
と、いうより
キリル吊りの声が多かったとき、そこを吊るよりミハイル…とは思ったかな
GJあるかもだし
(48) 2012/06/13(Wed) 02:28:53
ナタリー>>48
キリルを吊ってほしくなかった、ってことだけどナタリーは2dでキリルと問答してたよね。キリル白だと思った何かがあったなの？
>フィグ
ドミ-ナタ狼なら>>2d263「▼サーシャさんいきませんか？」と言う必要ないと思うのだけど、この発言は何を意図してると思う？
(49) 2012/06/13(Wed) 02:54:07
(50) 2012/06/13(Wed) 02:55:42
(51) 2012/06/13(Wed) 02:58:43
え、リディヤはどうしてキリル吊りたかったの？
白か黒かってどっちも見てるのに真っ先に吊るとか唐突すぎてよくわからない
(52) 2012/06/13(Wed) 03:06:09
ドミニカ (okisin)
こっそり。
>>49 リディヤ
ぶっちゃけ狩と思ってましたね。
(53) 2012/06/13(Wed) 03:11:08
ドミニカ (okisin)
これ非狩ほぼ確定の私が言う分には多分大丈夫なんだろうけど。
割とガチで思ってましたわ。
吊り理由が曖昧でキリルさん吊りにいったところに狼いると思ってましたし。
(54) 2012/06/13(Wed) 03:16:39
ナタリー>>52
唐突も何も>>2:70、GSでは最黒寄りよ。寡黙の中では一番黒いと思ってたから吊り候補なのよ。
キリルの灰考察は無難だったけど、占い真贋に目をやりたがってる感じは、灰に目を向けたくない狼の可能性を考えていたし>>2:262にも同意なのよ。
ドミニカ>>53
ぶっちゃけすぎワロタ、なぜソレを今言ったのか謎だけど、ついでにぶっちゃけるとわたしは狩人ではないと思ったわ。
(55) 2012/06/13(Wed) 03:19:47
ドミニカ (okisin)
昨日不自然にキリルさんに集まったこととか結構警戒してましたね。
もちろん私が勝手に思ってるだけで実際は違うとかあるでしょうが。多分ここはっきり言わないと昨日の私の動きとか説明できないってのもあったんでいってしまいましょう。
(56) 2012/06/13(Wed) 03:20:25
ドミニカ (okisin)
>>55
そら思って吊りにいったら黒居所の騒ぎじゃないですし！
(57) 2012/06/13(Wed) 03:21:00
ドミニカ (okisin)
>>56 リディヤ
真能力者を守っていれば勝てると思っているならああいう言動になるかな、とは思ってましたね。
まあ私がそう思っただけで確定でないんですけどね。
思考が納得できるとかはそういうの関係なしに分かりやすいところでしたが。
あとアレだけ票集まったなら言わなくても狼もそう思ってるでしょーとは思ってましたね。
(58) 2012/06/13(Wed) 03:26:23
じゃあ言うけどナタリーも狩と思ってた>>2:165
それが狂のドミに透けて狼に示唆してる>>2:167とも思ってた
でも、ドミがキリル吊りを回避に掛かった>>261、>>263からドミ村だ思い直した
もうこの辺喉ないから頷いてるだけだけど、ドミはナタリーの言いたいことわかったのかと思った
キリル吊ろうとしてきたリディヤは限りなく黒く思えた
だから全力で回避した
でも今はよくわからなくなってきた
(59) 2012/06/13(Wed) 03:29:44
>>48(ナタリー)
「ユーリー・サーシャを後で見ようと思っていた／ユーリー村っぽいかなと思っていた」ところからのユーリー吊り。理由は白いと思っていたキリル吊り避けるための▼希望が>>29票が集まりそうな所希望でのユーリー。どういう事だ？後で見るって、その日に吊るのは誰かという話をしている時点からの、後っていつの事？
オリガ狼の可能性を考える、それは結構だ。私も占内訳真偽考察をする段階ではそのパターンも考えた。それは普通に考察としては出せなかったのか？狂に見えすぎて狼の可能性を考察するのも有りだが、それは村全体に考えさせ盤面を揺する程の事だったか？
>>49(リディヤ)
「▼サーシャさんいきませんか？」は私にも不可解過ぎて驚いた。誘われて希望を変える＝追従なんてものじゃない。揺るぎなく白確が盤面を確実に優位に運べるという説明を添えた上でするなら理解出来るが、この発言は理解不能。強いて理由を推測するなら「リディヤがこれに乗らなかった＝どうしてもキリルを吊りたかった」という要素作りじゃないか？普通、誘われても乗らないのだから。
(60) 2012/06/13(Wed) 03:38:42
灰考察だけど、
今の雑感だとドミ-キリルはあると思う
理由は今の非狩COで唐突にドミが黒く感じた
サーシャは初日から発言見直したけど、非対抗がモロの前という以外は黒要素はとれない
そこまで待って対抗回さないんなら意味がないと思える
全体的に思考の推移が素直
前日>>1:316は「●ミハイル○キリル、ユーリーは占うより吊る」と言ってたけど、
>>2:266黒っぽい(狂も含む)：ドミニカ、ナタリー
といいつつ、灰から寡黙処理という理由で「ユーリー▼●ナタリー○フィグネリア」
狩吊りだとか占い襲撃の懸念はないけど、●ナタリーにするのはオリガ襲撃の狼像からは外れるから灰から白寄りに見ていいと今は思うかな
(61) 2012/06/13(Wed) 03:41:03
ドミニカ (okisin)
で、真面目な話。
今回投票先を無言でユーリーさんに合わせてきたサーシャさんが昨日のキリルさん投票の意思表明や占真贋と希望の兼ね合いから黒く感じています。
が、同時にリディヤさんもナタリーさんも白く感じるのですね。そしてフィグネリアさんもモロゾフさんから白が出た以上狼であるとすればミハイル＝フィグネリアしかない。
状況で言えば一手灰に使ってもバランス吊りでミハイル吊りは必要かな、と思っていますね。
(62) 2012/06/13(Wed) 03:41:46
ドミ>>57
黒いと思ったから▼キリルだけど、もし村でも狩人じゃないと思ったの。どこでわたしがそう思ったかは灰にでも。
ナタ>>59
「キリル吊ろうと～」その前から貴方はわたしを黒ロックオンだったわ。まるでそれが理由みたいに言ってるけど。
フィグ>>60 把握なの。
(63) 2012/06/13(Wed) 03:41:53
>>61(ナタリー)
「今の雑感だとドミ-キリルはあると思う。理由は今の非狩COで唐突にドミが黒く感じた」…って、>>59で同様に「ナタリーも狩と思ってた」と発言した直後に、何言ってるんだ…？
…と、寝る前に、どうしても気になったので。
(64) 2012/06/13(Wed) 03:45:03
ドミニカ (okisin)
ああ、面倒だな。
フィグ、ナタリー、リディヤ。今日私を吊って白が出たら▼ミハイルするってのはどうかしら。
これを言うからにはどうあっても今日▼ドミニカだけど。
ここでオリガ襲撃をかけて来たってのはミハイル狼なら捨て身で生き残る策だと思う。
自吊りが黒いとかいうのは一切受け付けない。そんなものに喉は割いてほしくないし言ったからには吊られる。
こうでも言わないと村が勝てる気がしない。
(65) 2012/06/13(Wed) 03:46:38
ドミニカが非狩な事くらい村視点でも最初から解ってただろう？狩人が村騙りで目立つとか、村騙りに＋要素で奇策すぎる。そして「キリル狩人だと思っていた＝ナタリーも非狩CO」だ。寧ろ、ナタリーの方が確実な非狩COだ。
(66) 2012/06/13(Wed) 03:48:37
ドミニカ (okisin)
村騙りの言葉とか信じられないだろうけど吊られて白が出れば少しは信じられるでしょう？
そして実際のところミハ、サシャで終わると私は思ってる。
万一ミハが村人でも私が吊られる時にでる判定である程度絞られるでしょ。
(67) 2012/06/13(Wed) 03:53:16
ちょっとおまいら落ち着けｗﾅﾉ
ドミ>>65
つまりドミはミハ-モロ狼だと思ってるの？それともサーシャなの？
(68) 2012/06/13(Wed) 03:54:12
>>64
いやなんか、フィグが>>2:259って言ってたの思い出したから自分を隠さない方がいいんだろうと思ったことを言ってみた
あと、ナタリー的に狩が村騙りって噛まれないしｲｲ！って思うから狩の村騙りは全然ありなんだけどっていう
そしてナタリーはそういう意味でぶっちゃけたつもり
ドミ-キリルはありかなーとは思うけど、ナタリーがそれを言ったところでドミはナタリーの言葉気にしないと思うし
(69) 2012/06/13(Wed) 03:55:06
(70) 2012/06/13(Wed) 03:56:56
ドミニカ (okisin)
>>68 リディヤ
ミハ＝サーシャでモロゾフ狂人と思ってるわね。
(71) 2012/06/13(Wed) 03:58:04
ドミニカ (okisin)
狂でしょ？３－１にする利点もあるのだしそれこそニキータさんに対抗が嫌だった可能性もある。
なんだかんだでオウンゴールなオリガさんでモロゾフさん真よりな人が多かったと思うし。
(72) 2012/06/13(Wed) 04:02:51
うーん…
でもやっぱり、対抗を狼で見てる癖に襲撃される懸念が一切なく、ミハイル黒からの考察を立てないオリガ真とは思えない
だれかオリガ真と思うひとーﾉ
(73) 2012/06/13(Wed) 04:02:53
ドミニカ (okisin)
ていうかモロゾフさんの正体がなんにしろ明日白でればかなり分かりやすくなるんじゃないかしらね。
例えば今日リディヤに白が出たとする。
ナタリー、キリル、サーシャに2狼
ぶっちゃけモロ真なら明日白引かせれば詰んでるわけだし。
かなり考えやすくなるんじゃないかしらね。
あ、占わせるならリディヤが最適と思ってるわ。狂で敵に回したくはないところだろうし別に襲撃あっても問題ないでしょう。
襲撃あれば私の白が証明されてるし霊が襲われていたら判定が出てるし霊襲撃されていたらミハイル吊りでもモロゾフ襲撃が来ない＝判定が更に出て考えやすくなるでしょうし。
(74) 2012/06/13(Wed) 04:13:35
ドミニカ (okisin)
ノ
というかオリガ狂人ならそれはそれでほぼ詰み状態だし。
(75) 2012/06/13(Wed) 04:15:00
ドミニカ (okisin)
>>73 ナタリー
ていうかモロ真だとナタリー狼誰だと思ってるの？
(76) 2012/06/13(Wed) 04:16:17
ドミニカ (okisin)
あかん夜が明けてきたので先に寝ます。
(77) 2012/06/13(Wed) 04:19:27
>>74(ドミニカ)
自吊り提案＝霊結果白が出る自信＝ドミニカ狂か？
★改めて、占真偽内訳考察を出した上で、現状どう読むのかをまとめて提示してくれ。
ドミニカ＝村がドミニカの言葉から信用出来ないなら、狂の吊りミス誘引を懸念して▼ドミニカには反対する。また、ドミニカ村なら無論吊る必要など皆無、放置。どちらにせよ、今日は▼ナタリーを推す。
＞ALL
他の灰がこの状況をどう見るのかを知りたい。雑感で構わんので発言して欲しい。
(78) 2012/06/13(Wed) 09:46:42
>>69(ナタリー)
狩村騙りでSG候補襲撃避け延命、策としてアリかナシかの戦略論は今必要無い。それを考慮していたかどうか、だ。私はぶっちゃけそれ有り得るんじゃないかと思い、ドミニカ白強めに見た。目立ちすぎ＆自分疑われたいオーラを出しているドミニカを見て、ねーな…と思い直したが。ナタリーは「キリル狩だと思っていた」のだから「ドミニカ狩とは思っていなかった」んだろう？
私が言っている矛盾は、「非狩COしたドミニカが黒」と「直前のナタリー非狩CO」に矛盾があるという点だ。
(79) 2012/06/13(Wed) 09:47:51
ドミニカ (okisin)
さて、深夜のテンションで割と色々言った気がするけど。
フィグ＞
狂視されても平気、に関しては実際村人なんだしそこで止めるよりは本人に考えさせてやっぱ無いわーになってもらった方がいいと思ったからですわね。
オリガ吊りも現実的ではないしがっつりくむ時間も喉もないなら一人相撲しててもらえばいいと思ってましたわ。
少なくとも狼で言う内容じゃないしね。
でまぁ私フィグにはなに言われても仕方ないとは思ってるから黒塗りしてＳＧにした、とか言われてもあんま弁解する気はないわ。
ただこれだけは言っておきましょうかね。
私が狼ならミハイルと切れていてその場合はモロゾフ真。あれだけ黒塗りしたあげく真に白出させて吊れなくするとはどういう作戦なのか。
ナタリーさんと私が狼で私を狂人といって目立ち、私がそれを放置してメリットがあるのか、位を考えてもらえばと。
(80) 2012/06/13(Wed) 10:34:43
ドミニカ (okisin)
>>79
その発言見てめんどくせーから吊ってもらって意見通すかとか考えたのでそこ疑うってのはわかるんですが、昨日のアレ費用対効果の面で狼でやるかと言われるとないと私は思いますね。
あと私狂人だとオリガ真、ミハイルモロゾフ狼になって狂人が自分吊って白出たら狼吊れ、と言ってることになりますね。
(81) 2012/06/13(Wed) 10:51:18
＞ドミ
モロ狂ならどこかでフィグ狼と判断しないと、フィグに白出しは正直キビシイと思う
ミハイルが昨日吊ろうとしていたのはキリルだし、そっちに色出した方がよくない？
だからモロ狂はないんじゃないかと思うんだけど
(82) 2012/06/13(Wed) 10:58:34
ドミニカ (okisin)
何故大声なったし。
鳩なんでアンカーないですがナタリーさんご乱心のきっかけがわたしが狂人で狩人示唆に見えたからというのはなるほどと思いましたね。
(83) 2012/06/13(Wed) 11:00:38
ドミニカ (okisin)
フィグに黒出した方がミハイル狼が露見するので危険とか対抗襲撃されてるとか黒出す度胸がないとか割と色々あるかと。>>76とかどう思ってる？
フィグ＞現状>>62。フィグは判定とライン、リディヤ白め、ナタリーさん白、キリルさん、サーシャも昨日の吊り被せから低めでモロゾフ真での2狼がしっくりこない。
(84) 2012/06/13(Wed) 11:08:00
ドミニカ (okisin)
訂正、フィグのラインはオリガ真のミハイル狼とのライン。
キリルさんとサーシャの2狼はサーシャの票被せでペア低めに見てる、ということですね。
(85) 2012/06/13(Wed) 11:12:41
>>64、>>78フィグ
ドミとは同じところでキリル狩と感じたと思う
もしドミぶっちゃけたのが、ドミ狼で「キリル狩と思ったからキリル吊りを回避しようとした」
という発言に見えたから黒いと言った
ドミがモロ狂からの可能性を指摘した時も黒いと思ったけど、
今は一周して灰に戻ったって言っておく
(86) 2012/06/13(Wed) 11:15:28
モロ狂でフィグ白は、フィグ村だと黒がひっくり返せないと思ったけど襲撃抜けてた
ちょっと昼に出直す
(87) 2012/06/13(Wed) 11:17:46
ドミがキリル吊り回避させたのはどうして？
ここ一点だけが自分の中で引っかかってるんだと思う
そこだけとりま頼む 安価あったら安価を
(88) 2012/06/13(Wed) 11:20:45
＞ドミニカ ＞ナタリー
細かい質疑応答弁明はいいから、
「狼：ナタリー・ドミニカ／狂：オリガ」内訳を否定するなら
ドミニカ＆ナタリー用議題
■現時点で可能性があるだろう占真偽内訳パターン
■占結果からのミハイル・フィグをどう読むか
■2Dの●▼希望から何が見えたのか
■結果として、潜伏Wは何処にいると予想するか
この議題答えて。
(89) 2012/06/13(Wed) 11:25:05
ドミ>>74
「ナタ、キリ、サシャにW2(+ドミの可能性>>46理由)」だと思ってるの。モロ狂狼より確率高いと思う。白当てる為のリディでもいいけどモロ真ならよ。わたしはモロ真決め打ってるからいいけど、決め打たないのなら黒を当てて霊能に見てもらうのが確実だわ。
だから白引いたら勝てるという言葉はドミがモロ真だと決めうってからよ。リディ白でてモロ偽とかまた揺れるくらいなら言うべきではないわ。
★>ナタ・ドミ・というかALL
>>46の中で一番濃厚だと思うものと理由をお願い。GSも。白黒要素なんて印象でしかないわ。状況が示すものをもう少し見て。
モロゾフ狼ならなぜ占COしたの？なぜミハ白だしたの？狂ならなぜ霊COしなかったの？票被せとかそんな演出よりよっぽど奇策だし確率低いわ。
(90) 2012/06/13(Wed) 11:30:24
(91) 2012/06/13(Wed) 11:31:52
ドミニカ (okisin)
>>90
狂なら霊ＣＯしない、というのは3-1で占抜き狙いなら普通にあるしとりあえず占行っとけもいますからね。村騙し警戒もある。
そこだけでモロ盲信はさすがにないわ。
フィグ＞大体は言ってる気がするので帰ってからアンカー引くけど
ＧＳは白：フィグ＞ナタリー＞リディヤ＞キリル＞ミハイル＝サーシャ：黒
(92) 2012/06/13(Wed) 12:22:21
ドミニカ (okisin)
ただモロゾフで黒でやすいところ占うって考えもわかる。
●キリル▼サーシャとかだと個人的にはいいんだけどなんで私自吊りいったし。
(93) 2012/06/13(Wed) 12:32:15
ドミニカは、席を外した。
2012/06/13(Wed) 12:32:30
>>45フィグ
ライン切れ準備が整ってたのに、キリルSGで残すためにキリル吊り回避を言い出すW2って矛盾してると思う
「キリルはダメ」と言いながらユーリーを吊ったナタリーはフィグ視点どう見えるのかと小一時間
とりあえず議題回答これだけ 残りはまた後で
■モロ真：オリ狂固定 理由：オリ真と思えない
(94) 2012/06/13(Wed) 17:48:56
ナタリーは、席を外した。
2012/06/13(Wed) 17:49:15
オリガ襲撃に関してだけど、狂人襲撃して俺吊りモロゾフ偽という疑念残すためと灰を狭めないための襲撃。
現にドミニカとニキータがその辺疑念持ち始めてるしな。狼からしたら村側への疑念持たせるためにオリガ襲撃したって形だと思うけどな。
>>2:285で俺吊り言い出せなかったんじゃないかってドミニカ言ってるが、それを提案させやすくするためだと俺は思うが？その辺ドミニカどう思ってるんだ？
(95) 2012/06/13(Wed) 20:57:10
>>90
①、②の可能性は考えてない。もしドミニカ狼なら2日目で間違いなく俺吊りを強行したと思ってるからな。
GS白フィグ＞ドミ＞リデ＞ナタ＞サシャ＞キリル黒
今現状こんな感じで見てる。
(96) 2012/06/13(Wed) 20:58:35
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