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ヘレンはまじでごめん。相性悪かったですね。片白吊りについてはエピでお話しましょうか。
ヘレンよりも偽決めうちのミーア吊りでは?という疑問ですが単に黒の判定が欲しかったのです。
ミーアは騙りだろうとは思ってましたが狂か狼か微妙な所でした。よってヘレンミーアの狼度からいってヘレンが高く、ヘレンから黒が出るだろうと高をくくっていたんですね〜(テヘ
ヘレン白ミーア狼
エリザに黒出しですね。まぁリューのヘレン白でミーアの判定が黒だったらどうしようという昨日の疑問も兼ねて考察させてもらうと「ミーアが真の場合、判定が出ることはない」
ミーアのあの信頼度から言って護衛が付く可能性は非常に低く狼の襲撃先にされやすい。ヘレン白を見せ且、真であるミーアを残す必要は感じないですね。なのでミーアのエリザ黒なんて全く信頼に値しません。ミーア狂人の場合でも村疑いを持たせる
ことができる。
ミーア襲撃されていなかった。やはり偽=狼の可能性が高いかと。
まぁエリザを吊りたいならミーアから黒が出たからではなく単体で見ればいいんじゃないと。更新後のエリザの発言は狼なら非常にずうずうしく感じるので▼に当てる気は起きませんでしたね。
ヘレン白イリス狼
ヘレンは占い師視点の灰であり且、ライン推理によりヘレンを両組に入れていたため吊りを許容するのは自然。
まぁ彼は素晴らしいですよ。標的を定めて発言していない(占い先を決めていない)それがとても自然に見えるんですよね。
イリス真の目は残しておきたいですね。
あとウィル襲撃です。
イリス狼視点からウィル真が見えていた→ミーアの判定でヘレンは白なのでそれは成り立ちません。
イリス狼視点からウィル狂(ディン●)→リスク高く抜く意味が分からない。
ウィル襲撃に驚いている方が多いように、狼もウィル襲撃については色々抜けるかどうかの意見が出たことでしょうね。
イリスが狼の場合ウィルは早急に抜かなければならない相手ではなかったようにも思えます。とイリスまじラブな私が通ります。
ユーリーのテンパリ具合が面白いですねwまぁこのどたばた具合は狼が狙ったようにはみえませんですが、じっくり考えてみます。
ふーむ昨日のドネルスのGSと占いの出し方が面白いですね。
ネイテレサユリの3人希望出し。
>>2:154最人に近いネイ占いを希望とヘレンを外して最人外に近いユリを希望って成り立つのでしょうか。
というか灰考察とGSが全く噛み合ってない気がするのですが・・・?ミア真の目も結構見ている>>2:130のに対しミーアからの白であるヘレン吊りについては特に反対がないのがおかしい。
昨日のヘレン吊りに対する反応ですがザビが一番村っぽい反応には思えましたね>>1:123
突然死回避っと。だいたい確認したよー。
死んじゃった人はおつかれさま。ヘレンちゃんはごめんねー
まあぼくユーリ君に投票したんだけど。
ん?ミーアちゃん吊るのはわかるけど、いかに黒かろうと今日ドネルス君吊りは無くない?
(片白含め)灰から吊るならエリザちゃんだと思うんだけど。
さて、今日は時間が取れないぞ。
ユーリーの人だと思うけど吊ろう発言は突っ込みどころが多い分、かえって白く見えてしまうね。
エリザ吊りについてはあまり反対はしない。
今のところはミーアはどちらかと言うと狂でみているからね。
誤爆も有り得ると思っている。
ドネルスが発言が薄いとか失礼なこと言っているから、今のところ考えていることを話そう。
ミーアはこれだけ偽視されているのに、焦りが見えないのがどうにもこうにも真視できないね。
ミーア視点で【エリザを絶対吊らなければ負け確定だよ】。
その焦りが見えないな。
それだけ見ても▼ミーアで良いと思っているよ。
特に占の内約を有る程度はっきりさせられるし、狩人保護的にも有効だと捉える。
んで今一番考えていることは、テレサ・ガルシア・ディンを残せば勝てそうじゃない?
ってのだね。
特にテレサとディンはもう人決め打ちだわ。ディンはウィリアムの白だしね。
ヘレンの色見た後の行動が人過ぎるね。
GSだけ出すと
テレサ・ディン>ガルシア>ドネルス=ザビエル>エリザ
ユーリーは判断し難いから別枠だけどね。
しかしてユーリー吊りは反対しないよ。
ちなみにウィリアムを意図的狂襲撃とかまず無いと思っている。
私もそうだけど、それなりに真視を勝ち取れていたウィリアムを襲撃するとか狼としてはやり難いでしょ。
狩人守護の可能性や、ウィリアム狂だとして生かしておいた時のその後の有用性ね。
こっからディンは人でいいよ。
ミーアが真の可能性とか発言内容や状況から、正直私には考えられないね。
ネイ>>59
テレサ白決め打ち、ディンはウィルの白で人はわかるがガルシア残せば勝てそうはどこから来た?
ガルシア人とみた理由kwsk
ガル・ザビ・ドネの3人だと、ヘレン吊りの時のザビの反応は人っぽいと思った。
寡黙粋狼ないだろうとは言い切れない。喋らなければ自然とボロ落とすことも減るしな。
ガルシアは結局どこ疑ってるのかわからん>>2:95、ヘレン>>2:112意見に同意だしなぁ。ボロも出ないが白くもならん。
ドネルスはディンとの対話見てて人ぽく思ったんだが、灰考察がどうもすんなり頭に入ってこない。灰の見方が自分と違うだけなのか、迷う。
ただこれは、黒基点定まってないからかなとも思う。1人黒基点見つかれば灰考察期待できそうかもな。
ガルシアの白要素はちょっとアンカ挙げて出す時間が無いので保留で。
申し訳ない。
ただ昨日の私の感覚まんま言うなら、同じ視点に立っている。
というのが白く見えるね。
あと白黒関係ないけど、発言が読み易いってのも印象良いし、今は吊る気には全くならない。
ミーアに関して気になるのは、ウィリアムが襲撃された上で、イリスの白であるエリザに平気で黒をぶつけるところなんだよねえ。
ミーア狂人ならイリスの囲いの可能性を考えるだろうから、普通はやりにくいよね。
あと、ミーアの挙げた>>9「対抗真偽」は確かにイリスの偽要素として僕も気になってたところで、ミーア狂なら確実に人狼であるイリスの偽要素をわざわざ挙げるのもなー、って感じ…とも一瞬思ったけど、これに関しては、ミーアが狂なら自分が吊られて白が出たらイリスは人狼確定なのも分かってるから、自分が先に吊られても真目を残してエリザを吊るためなら言うのかな。
でも、そもそもその相手がエリザってのが、やっぱりミーア狂だとどうも危険に見えちゃうなあ。
まったく時間取れないリア充で発言できないにゃ。焦ってないとかいわれると辛いにゃ。
エリザ基点で考えるにゃ。
切れてる◆ディンガルシアザビエルユーリー
切れてない◆ネイドネルステレサ
にゃ。
まあぼくの書き方が悪かったというのもありそうなので、そこは気をつけるけど。●▼記号つけるとかね。
…といいながらもイリス君真の目はみてますよっと。
だけど、●ガルシア希望ねぇ…。ぼくとしては、真の目をみるからこそ他の人いって欲しいけども。まあいいや。
ぼく的に疑われる理由がよくわかんないので、イリス君は一回考え直してほしいけど、まあいいや。
ミーアが人狼でも、信用を取って占い師を食うぞ!という覚悟でわざわざ出てきたようにはあんまり見えないんだよねー。狼なら灰にいた方が生きられた人材に見えちゃうな。僕はうなぎが食べたいよ。
何となく偽なのかなーとは思いながらも、実はあんまり偽を確信も出来てないよ。
・上から順に、>>60「意図的狂襲撃はない」とあるけど(これは理解)、結果的に狂襲撃になった可能性はあるよね?
ウィル君真予想とミーアちゃん偽予想は理解出来るんだけど、イリス君の真の目をどこで潰したのかわかんなかった。
・次。まず確認。ウィリアム真予想とは別に、今日のディン白いと思ったんだよねぇ?
ここは感性の問題かもしれないけど、ディン君の今日の発言は別に白くないなあというのがぼくの感想。むしろ、振り返った時、ヘレンちゃん吊りに対する動きってブレてたなと思ってる。
対し、>>59のGSで低い位置にいるエリザ、ザビエルの昨日のヘレン吊りに対する反応は、少なくとも、ディンよりは白いと思ったとこ。まあここは余談。
そういえば、ミーアがどこかで偽確定すると、ユーリーの>>29が俄然気になっちゃうな。視点漏れの可能性とか無いのかな?なんて邪推しちゃう。
最初の狩人への反応に加えて、>>22も能力者に敏感に見えるのもあるかなー。初日は白めに見えてたんだけどね。
しかも>>29でミーア真の目は破綻してる、って言いながら、>>31以降、特に>>37>>38は迷う素振りもなく割と必死でエリザ吊りにこだわるのが気になる。
一体何を勘違いして破綻してると思ったのか、あと>>46の「2%」をどれくらい大きいと考えてるのか、ちょっと詳しく話を聞いてみたいな。
僕なら「2%しか真の目がない」=「98%人外」ならミーアを吊るけどなあ、と思うから。
>>76
そうだねえ。
ミーアが人狼だったら「明日ミーアが黒を出してもミーアを吊るかもね」という世論の中で人間に黒は出しにくいんじゃないかな、とは僕も思う。
かといってミーア人狼での仲間切りだとしたら、自分以上に信用を取っているイリスが折角囲ってくれたところに黒をぶつけたことになる。
これって人狼の動きとしては非合理的すぎるし、イリスに対する心情的にもやりにくいんじゃないかと思う。
その辺りを総合的に考えると、人狼か狂人なら狂人寄りには見える、んだけど。
真の可能性って本当に無いのかな、とちょっとだけ日和ってしまう僕がいるよ。
ミーアは今日は考察よりもイリスを先に吊ることに注力してほしいなあ、と思うし、そこに力を入れてこないのがさらに偽に見えるというね。まあイリスも同じだけど、信頼的により窮地なのはミーアだし。
あ、そろそろ寝落ちそうだから宣言しておくね。
僕は色々考えはしたけど、やっぱりミーアに投票してる。
もうしばらくは起きて色々見てるかもしれないから、ミーアはもし本当に真なら出来るだけ頑張って欲しいな。
忙しいなら仕方無いんだけどね。
この村吊りがどうなるか予測がつかないのでいっとくザマス。
エリザ非狩りCO。無役職。村人ざんす。▼ミーア変わらず。
最後まで残ったあげく「ミーアの黒」と理由付けられ吊られ負けるの嫌ザマス。
ユーリ:>>37 意味不明。>>22で「ウィル真イリス狼ミア狂」と言っておきながらいきなりの「ミア真」押し。理由は「CO順だけみれば」。いいきっているのは占い真偽をしっている狼だからではないざんすか?
>>62 ネイへ。ギドラは占い師確定するまでするものかと思ってたザマス。まだ多少はイリス真あるとみてたざんす。
ただ今日イリス占い白のエリザ吊りに何か言うかとこの時間まで見てたざんすが何もなし。これはもう偽でいいと思ってるざんす。真占い師なら自分の白を吊らないように説得するざんす。
ミーアちゃんからのライン辿ってみようと思ったけど、ポツンポツンと発言が落ちてるだけなので追い難かった。ので、明日次第でいいやっと。
GSだすとしたら、白テレサ>ネイ>エリザ、ザビエル>ドネルス黒てなとこ。ユーリー君とディン君はちょと外し。
占い師考察次第で変化するとこなので。
>>87
>ミーア以上にイリスを偽
だよねえ。今日特にもうpt使うアテもないので出しておくと。
イリスの灰考察は全体的に>>66みたく分かりやすいテンプレに落とし込む傾向があってちっとも信頼できない。〜感が白い/黒いとか典型的なマジックワード。
昨日の▼ザビエルからの転換も適当。死票避けで止むなく、ならまだ話は分かるけど、実は俺ザビエルよりもヘレン吊りたいんだ。っておかしいでしょ。▼ユーリー票のカウントも変。僕はちゃんとカウントできたけどな>>12。
対抗の内訳に拘って、そこからの推理を必要以上にしてたのもマイナス。実際失敗してるしね。
今さら言ってもしょうがないけど。
んー、イリス君てそんな偽くさいかなー?
ドネルス君は、はっきり黒いとは言い難くてえ。ユーリー君は初日からよくわかんないまんまだし。ザビエル君もなんかなあ。で、占い師で左右される部分が大きいのでちょっと力入れてみてくるかなあ。
展開についてですが、今日占い師吊るのは反対ですね。
まだ2人共真の可能性がある上に日数的にはまだ余裕がある。加えて最悪のパターン(ウィリアム真)を常に考慮して進めていけば問題ないと思います。霊が出た以上以後の護衛は鉄板だと思うので、霊がいる間に灰から1、できれば2の狼判定を出させることが先決だと思います。
エリザに関してはほぼ白で見てます。昨日までの印象に加え、今日の更新間際の反応などはとても狼の演技には見えません。
故にミーアは偽でいいだろうとは思ってますが、仮に狂人だった場合今日吊ると非常に痛いのと。世の中なにがあるかわからないのを知っている我にとってはまだ真の可能性がないわけではないのと序盤での決め打ちは好きじゃないので積極的にはなれません。
イリス、狂(か真)だったらもっとミーア吊り押してくるよね。ミーア黒を見せたらもう一仕事できるかもしれないくらいの信頼は自覚してたと思う。
ザビ>>93
初日ヘレン吊る村で最悪のパターンを想定して〜は危険が危ないとは思わない? 少なくとも僕は票をまとめるつもりはないしさ。
灰を吊るにしても騙狼からのライン考察と灰食い(あれば)後の方が確率がいいだろうし、狩人保護のこともある。
灰食いはローラーの2手の間はないかもしれないけど、なければないでヘレン狩人以外のケースでそのまま鉄板可能だよ。鉄板推奨でもないけど。
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