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孤児 ルナ (longkiss)
あ、しかしだな。リューが>>23言っちゃうと狼位置によってはヘレン真狩でも食われない可能性あるのでは?いちお気を付けた方がいいかな。
>>16が割りと意味わかんないんだけど。ノマ姉さんこれ何を期待した発言なのか軽くでいいので教えてちょ。
なんでビンバ以外反応してないんだぁぁあ!
(47) 2011/06/21(Tue) 04:35:04
孤児 ルナ (longkiss)
いやここはF国編成なのだった。灰狭くなってきてるからそんなことしてる余裕狼にあるかな…?いや、まあ、一応ね。
仮にノーマ姉さん贋だとして、昨日のヘレンが黒出せるほど白かったかって言うとちょと疑問なんだよね。それでも黒を出さねばならぬのが狂人ではあるけれど。
誰か「ヘレンの希望▼ジャネ●ガルは占吊消費したい狼っぽい」って言ってたなぁ。誰だっけ。これは分かる。
(48) 2011/06/21(Tue) 04:43:18
>>47
ヘレン真狩で食われないとかおいしいから別にいいんちゃう。
余所事しつつログ読みなう。
GJなので言うけど俺は昨日からノーマ真にしか見えてないよ。
ぐるぐる、とかマジ共感出来るし。
ノーマ偽の可能性も一応見つつ粛々と霊ロラすりゃあええねん。
ログの海に溺れてくる。
(49) 2011/06/21(Tue) 05:03:04
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに同意した。
2011/06/21(Tue) 05:10:35
孤児 ルナ (longkiss)
見っけた!>>2:94ジャネットさんだった。泣いた。
イリス>>49
それもそっか。真なら別に生きてんだからいいよね。
ともあれ今日は霊ロラですはい。
(50) 2011/06/21(Tue) 05:11:04
ダンサー ビンバは、孤児 ルナに頷いた。
2011/06/21(Tue) 05:15:26
霊ロラ開始の●ミーア補完を考えている。●ミア▼ディンでセット済み。
私が一番恐れるパターンはヘレンと私で縄消費なのだが、そうすると狼は▲占しないのは不自然。鉄板仮定だとしても仮定真占放置なんて負け路線だろう。私▲はヘレン存命の限り通らない。そして、▲ノマ通ると言うことは仮定真狩が冒険野郎でない限り客観的に見ても真狩ヘレンということだ。狩人の対抗COは明日回すんだろう?
すると、狼は素直に明日▲ヘレンだと思った。
翌日私かノマが▲されて霊ロラ完了。あと4手。ニーア●白出しで残占狂を決め打ちできるなら灰ローラすればいい。
ニア黒で灰4から3手吊りも勝率は悪くないと思っている。
客観的に、4手灰5(ん?片白入れてるから7か?)でニアの片白吊り逃れが起こるのが怖い。黒狙の私は少し不服なのだが、ヘレ>>26の3.のパターンもゼロでは無いだろう。
(51) 2011/06/21(Tue) 05:19:47
▲ヘレ▲ノマの客観視「真狩人が真占誤認」パターンの場合、私吊りか?補完しなければその後客観視灰7吊手3か。やはり補完で灰を狭めるのが最良のように思える。
(52) 2011/06/21(Tue) 05:21:10
(53) 2011/06/21(Tue) 05:23:50
孤児 ルナ (longkiss)
霊どっちから吊ろうかなぁ。
ディンは昨日まで寡黙フィルタかかってるのがちょっと損してる感あるなーと思うな。昨日の考察はそこそこ頑張ってるように感じた。感じただけでまだちゃんと読んでないっす。
バーニィはなんか吊りへの求心力が無い。あんま霊ぽくないんだけど…性格かなぁ?>>2:24灰考察の白視がちょっと唐突に思えるんだよなー。ヘレンゲイリーあたり。根拠薄いのに強く白視してるような印象でして。
(54) 2011/06/21(Tue) 05:24:21
ワット>>52
あのー、仮に▲ヘレンが起きたらその時点で(ヘレンに黒出ししていた)ノーマが偽確定しますぜ。
だから>>52「▲ヘレ▲ノマの客観視「真狩人が真占誤認」パターン」というのは起こりません。
なんか視点混乱してない?
あ、あとお大事に。(おじやと生姜湯ぽむ)
(55) 2011/06/21(Tue) 05:27:48
孤児 ルナは、宿を出た。
2011/06/21(Tue) 05:27:52
>>55ああそうか、済まない…。色々考えすぎて駄目だな。▲ヘレンがあるかどうかで絞ればいいシンプルな話だったんだな。多分在るが。ありがとうビンパ…。おじやと生姜湯頂くよ…。
(56) 2011/06/21(Tue) 05:33:18
ダンサー ビンバは、高利貸し ワットの頭をなでた。
2011/06/21(Tue) 05:35:03
ヘレン狼だと相方としてしっくりくるのがゲイリーなんだけど。
>>54でルナの言ってることを鵜呑みにするとヘレンゲイリーバーニィ+ワットがすごいしっくりくるよね。ゲイリーもヘレン白視してた気がするし。
まー読みこんだら変わるかも。
(57) 2011/06/21(Tue) 05:36:12
高利貸し ワットは、ダンサー ビンバに感謝した。
2011/06/21(Tue) 05:37:39
ゲイリーはヘレンと非仲間だよ。ヘレンは1dで村全体から白視されてたのに、ゲイリーは>>1:134で「ヘレン◆わかんね。ちょい待ち」と言ってるの。
あと、俺の占・霊考察はそこそこ自信があるけど、ノーマ占い師、ワット狂人、バーニィ霊能者、ディン狼で良いはず。ノーマ>>41下の、バーニィ≠ヘレンも追加で。
イリス>>57
ゲイリーとヘレンは逆の動きをしてるんだよ。ゲイリーはジャネ庇いの白視(>>1:131、>>2:91)、ノーマ真視でミーア白視(>>2:47、>>1:129、>>2:116)。
ヘレンはジャネ吊りに向かってる(>>1:118、>>2:69、>>2:95)し、ノーマ偽視のミーア白落とししてる。(>>2:69「ノマ偽ならミーア吊れば〜」と、ミーアの印象落としすることにより、ミーアに白出ししたノーマの印象落としも兼ねている)
となると、ヘレンは狼の動きで、ゲイリーの動きは村人であるのが見えてこないかな?
(58) 2011/06/21(Tue) 06:10:43
読み終わったけどガルシア吊りもったいなかったな・・・
見れてたらロベールかモートンに変えてた気がするな。
発言少ないけど軽さ作って吊り逃れようとしてる疑惑があったのでな。。。
髪の色とかキャラとかかぶってたしまあいいか。
霊吊りはバーニィ先にしたいかも。
あと読んでたらゲイリーの>>2:118はまあ白いなと思った。
ノマが黒狙いするならモトロベあたりがいいんじゃないかね。
白圧殺路線でいきたいなら俺とかジャネット占ってもいいんじゃない。
(59) 2011/06/21(Tue) 06:17:51
モートンも白いけど俺のptが無くなって説明できない。
必要があれば明日、モートン考察を出すよ。
率直な気持ちを言うならば、▼ディン、▼ヘレン、そしてノーマがロベール狼判定を出したら▼ロベールで村が平和になると思ってる。
わりと安直な狼陣営とも思うけど、まーでも他の灰が白いからなー。今んとこそんな感じで@61pt
(60) 2011/06/21(Tue) 06:20:37
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに手を振った。
2011/06/21(Tue) 06:22:58
おっはーじゃ!GJうひょーい!
ガルシア白確認。話を最後まで聞けずにすまんかったの。
ゲイリー以外も積極的に吊り回避しようとしてた>>2:149ビンバも白加点じゃの。
んで霊ロラなのか。
昨夜は霊機能破壊したくなかっただけじゃったが、割と真面目にディン真に傾いたの。
>>2:141の方針に共感したのと、>>2:166が真能力者の感覚じゃから。
ディン>>2:151
ずっと白誤認したままじゃよー。
(61) 2011/06/21(Tue) 06:25:05
ビンバ喉使うのはえーな。
俺がバーニィ先に吊りたいのは、ディン真と見てるからというより、ディンからバーニィにどっちの判定が出るか見ておきたいから。
真度的にはあんま変わんない。
ディンは偽なら狼だと思うし、ねーとは思うけどノマ偽なら狼だと思うので、先にバニ吊りたいなーって感じ。
ノマーバニかワットーディンじゃないかな。
あれ。こうつなぐともうディン吊りでいいじゃん、って気にもなるな。
(62) 2011/06/21(Tue) 06:26:20
なんかまた「占い師が死んだら本気出すモード」になってるかもしれん。
なんか考察意欲が薄い!
ゆるっと「もうロベ>モト>ゲイリがどっかLWだよノマ真だよ勝てるよ」ってなってる。
ビンバは白でいーよもー。ジャネットも白でいいよもー。
(63) 2011/06/21(Tue) 06:31:14
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに同意した。
2011/06/21(Tue) 06:32:41
悪戯好き イリスは、ダンサー ビンバが仲間だと感じた。
2011/06/21(Tue) 06:36:49
バーニィはワット真寄り(>>2:23)かつヘレン白くみてた(>>2:24)はず。
なのにノーマのヘレン黒判定から>>11偽黒考えない反応がでるのは変に感じるのじゃ。
狩人CO確認前だったみたいじゃし。
なんでヘレン狼ならバーニィ仲間あるんじゃないかのー。
それと仲間に灰考察でべた褒め、ワシはしたことあるんで>>41は非ラインには思えんのじゃ。
というわけでワシは▼バーニィ。
灰考察は帰ったらするけど結構お任せモードじゃのー。ほっほ。
(64) 2011/06/21(Tue) 06:39:14
悪戯好き イリスは、隠居人 モートンに頷いた。
2011/06/21(Tue) 06:46:19
何度見てもヘレンが真狩には見えないなー。
まず自分が真狩人であんなマッハでCO出来るか?もうちょっと悩みそうだけど。すぐに対抗出したがったのとか、狩人抜いてノマ噛みたい狼に見える。
あとはワットからすればノマのヘレン誤爆もあるのに、あっさりヘレン庇いに来てるのが違和感。ヘレンと私で吊り縄消費が嫌とか言うのも違和感。真占い師だったら一番怖いのは襲撃で、しばらく噛まれないような状況になったらむしろ「自分が黒見つけて説得してみせる」とかならないかな。
真占い師ってそうそう「自分がつられる」なんて発想出てこないと思うんだよね。だからワット偽っぽ。
ノマがヘレン黒からばーっと思考進めてるのも村側に見える。
ヘレンのライン考察がロベ黒く見てるのが、SGなのかライン切なのかも気になってる。
また帰宅後ヘレンの発言読み返してみるかな。
(65) 2011/06/21(Tue) 09:10:09
おはよう!
>>16
ゴメン質問今気付いた。咄嗟にヘレンが私食ったら詰む!とか思ってしまったのでビンバに言われてよく考えたら私即食われたら全然詰んでなかったですすいませんでした。たぶん眠かったのよ!
読み返してるけど、ロベール占いは外す気にならないな。黒なら話が早いけど、白でも昨日の>>2:66はどうしても疑惑が拭えなくなる点だから、占った方が人狼の動きを制限できると思う。
>>59
白狙いで占う意味が皆無だよ。黒が出れば狼全発見。黒狙いで白が出れば視界がクリアになる。白狙いで詰むケースじゃないからね。
(66) 2011/06/21(Tue) 09:25:55
GJでヘレンカウンターか!こりゃテンション上がるな!今は時間ないからあとで考えて見るわ
(67) 2011/06/21(Tue) 09:28:50
狩人GJ!状況判定は把握した。
ヘレンがカウンターか。今のところノーマ真は変わらずだな。昼頃来るよ。材料増えて楽しくなってきた!
(68) 2011/06/21(Tue) 10:00:00
おはようございます。
>>54ルナ
そうですね、僕は霊能者になると「村が今どんな情報を求めているか、求められた条件のなかでどうすればより多く情報を落とせるか」を優先して考えるタイプで、あまり自己主張が強くない。
最低限、自分の▼●希望はきちんと出しているつもりでしたが。
>>64モートン
それは少し無理やりすぎませんか…?自分のなかの最白に黒がでたから、驚いたのです。そのまま口にしました。信じるとも信じないとも言っていない。僕からどちらが真なのかはわからないのです。
ワット寄りですが、ヘレン●は大きな情報ですから、今日の議事を読んで改めて考えます。
(69) 2011/06/21(Tue) 11:53:47
灰の話。
ビンバ 白決め打ち気味になっています。僕とはいつも推理がずれているので、その点において少し注意深く見ていたのですが、ジャネの件もどちらが真にしろ結局ビンバが正しかったですね。僕がぽんだっただけなようです。
モートン >>1:123上段「残した方を信じてしまいやすい」これはとても村っぽい発言だと思います。霊能についてとても良く考えてくださっている。占いについてはあまり明言してらっしゃらないようなので
★モートン>>2:38狂人が黒を出すと…と仰っていますが、本日の占い結果を受けて、どう考えてらっしゃいますか?
(70) 2011/06/21(Tue) 12:12:06
(71) 2011/06/21(Tue) 12:25:44
ぽっぽっぽー
(こんな面白い展開でリア獣……とにかく、狩人GJ!
毎度不定期リア獣なのでいつ来られるかわからぬが、>>51が激しく黒出しの準備に見えるので無駄になりそうなワット真考察は投げておくつもりだ。
普通に霊ローラー開始でいいのでは、と思うぞ)
(72) 2011/06/21(Tue) 12:26:35
猫娘 ミーアは、空を舞った。
2011/06/21(Tue) 12:29:44
>>72
気持ちがわかりまくる。
ワットに占いたいって言われると「この人自分に黒が出したいだけなのでは…」って思うよな。
初日に明言されたイリス君が言うんだ。マジ共感出来る。。。
ノマ真だろうからミアは放置してるんだけど、別にいいよね?最初は色々気になる点あったりしたけど。
(73) 2011/06/21(Tue) 13:00:49
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2011/06/21(Tue) 13:41:46
ビンバ>>37得意とかは特別ないけど、とにかくわからないとこや気になったとこをつっこむようにしてる。
ノーマ>>66その方がいいと思う。
ミーア>>72に激しく同意だ。
(74) 2011/06/21(Tue) 14:56:46
で、ノーマ真からミーア村ヘレン狼と考えてる。ヘレンが灰とどう絡んでるか見返した。
初日はミーアジャネットガルシアを下げてイリス上げてるな。俺ビンバモートンはどちらでもない。ゲイリーは枠外だな。
判定からミーアガルシア白なので、初日からガッツリライン切るタイプじゃないと思う。ならジャネットは白だな。
2日目は俺ビンバモートンゲイリー上げてきてる。ミーアガルシアジャネット疑いは変わらず。
うーん、イリス狼は薄い気がするんだよね。ラインぼかしてるような気がする。となるとビンバモートン辺りが怪しく見えるかな。
(75) 2011/06/21(Tue) 14:57:14
思ったけど、なんでガルシア白確定したんだろ?ガルシアパンダならヘレン的に黒出した方を真という事に出来るから、仮想灰狼1でいいと思うんだが。そうすれば今まで上げてきた灰から2狼なんて事にならなかったんじゃないかなって。疑わなきゃいけない所増やさなくてよかったんじゃないかなって。
霊真狼として、黒出さなかった理由は、先に吊られたくなかったから、かな。ワットに黒出し願って白出した、かな。だからディンの判定の早さから、ディン狼なんじゃないかな。
(76) 2011/06/21(Tue) 14:57:43
孤児 ルナ (longkiss)
ちゃお。盛り上がってきたねー。
イリス>>57
逆にバニ狼なら「白を知っているから安易に白視した」のかなと。バニ黒塗り苦手そうだから仲間に白塗って逃がそうってのはありえるかな。それでもヘレンゲイリーが仲間ってのはちょい安直すぎるけど…。
慎重そうな割に白視先への警戒心があんまないなという印象。
(77) 2011/06/21(Tue) 16:14:04
孤児 ルナ (longkiss)
ノマ>>66
これあたし宛てかな?
いやー真狩騙り続けるのはあんまないんでない?狼1と狩人のトレードはそんな悪くないから、その護衛だとヘレン吊らせてでも狩人かノマ姉さん食いそうだよ。と思ったので、一瞬「ヘレン真狩を自分に張り付けてワット食わせたいんすかね?」と思っちゃった。
でもその回答はそんなこと考えてなかったっぽいなぁ。
(78) 2011/06/21(Tue) 16:14:34
孤児 ルナ (longkiss)
バニ>>69
霊ならもうちょい「こいつの判定見たい(能力使いたい)から吊りたい」とか言うかなーって。言うても霊なんて村人に毛生えたようなもんだからなー。性格要素あると思うので、そこまで強い偽要素とは思ってないよん。
(79) 2011/06/21(Tue) 16:18:48
>>72>>73私は占だから黒出したいに決まってる。当然のことを言われてもな。私にタゲられた村は申し訳ないと言うしか…。
だが、このタイミングのミアに関しては、白が出たほうが村のためになると思ってる。私視点で灰は広くない。
この視点を一部でも村と共有するには●ミアがいいと思ったまでだ。
(80) 2011/06/21(Tue) 16:39:38
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに微笑んだ。
2011/06/21(Tue) 16:51:47
(81) 2011/06/21(Tue) 16:56:09
(82) 2011/06/21(Tue) 16:58:24
前述のヘレンからの絡み踏まえ今のところイリス真としてGSは黒:モートンイリスビンバジャネットゲイリー:白かな。
(83) 2011/06/21(Tue) 17:00:27
>>83
俺真占い師だったのか。
じゃあ俺モートン占うからノマはロベールってことでいい?
ってなんでやねーん(ねーん
(84) 2011/06/21(Tue) 17:04:08
「こんな無駄なことに喉を使ってしまうイリス君白いなーマジ真っ白だなー」
「え?そう?わかる?伝わっちゃうか俺の白さー」
「白すぎておっちゃんが真占い師だと思っちゃうくらいだもんなーイリス君さすがっすー」
ロベールがヘレンから黒く見られてることを何も気にせずノマ真からヘレンライン考察してるのとか白く見えるイリス君は俺だけですか。
ビンバ>ジャネ>ロベ≧ゲイリ>モト になってきた。
(85) 2011/06/21(Tue) 17:14:51
出先からごきげんよう。とりあえず白めの立ち位置にほっ。灰から黒探すお手伝いが出来るよう頑張りますわ。
個人的にヘレン黒濃厚。そこからざっと見て気になったのが、
ヘレン→ロベの触れ方は普通な印象(>>1:127とか)ですが、ロベ→ヘレンの触れ方>>2:32に疑問。
他の人にはアンカー多用して筋道だった推理をしているのに…
あのときヘレン白視そのものは珍しくないですが、1dから発言多めのヘレンへの考察にしてはあまりにぬるっとした触れ方な気がしてよ。
そういうわけでとりあえず●ロベールに期待。
後の灰の皆様は特段目についた点がないのでこれから精査。
霊ロラ開始に異論なし。霊見てきた上で▼希望上げますわ。
(86) 2011/06/21(Tue) 17:37:44
(87) 2011/06/21(Tue) 17:42:03
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスに照れた。
2011/06/21(Tue) 17:42:17
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2011/06/21(Tue) 18:03:17
霊考察。
バニ:2d考察全体が相変わらず直感的に見える。>>2:24あたくしに触れている部分の考え方には筋があり、そこからの▼ジャネもわかるのですが他の人に関して言及がぬるぬる。>>2:132●モトだけど>>2:25印象変わらない←>>1:116は一応白めでしたわよね。>>2:26GSはロベのが黒寄り。>>2:130から吊られそうと思ってるわけでもないのに、どうしてロベに触れなかったのかしら?
いぬ:>>2:127>>2:129周辺、一人一人の発言を丁寧に追っている印象。考察に大きく不自然な点はないように感じますわ。
暫定▼バニ。
考察アンカーの寡多で白黒判断したいわけではないのですが「どうしてそう考えたのか」の根拠が明確に見えてこない人はどうしても怪しく見えてしまいましてよ……今日の発言にも期待。
(88) 2011/06/21(Tue) 18:42:44
くるっぽー(くわえた鳩が)
(ここまで読んだ。
我、日替わり前に顔出せるか不安になって来たゾ
兎も角、ディン真めに見てるが▼ディンでセット。どうせローラー完遂するならバニの発言の方が見たいから
●は思考中)
(89) 2011/06/21(Tue) 19:43:19
む、病床から起きてやっと終盤の吊り計算をしたが、5回吊るまでに灰狼を一度も吊れなかった場合負けか。リューの発言を鵜呑みしていたが彼のはヘレン黒視点だな?
片黒を吊らないというのは村的に無いだろうが、ヘレンの処遇はせめて霊ロラ後にして貰えないだろうか?
今は村がヘレンを吊った時占破壊に来ると見ている。この段取りならあと2回は私もノーマも占結果を出せる。
皆ノマ真で良くね?で私もしょんぼりだが、最悪の事態の想定はして欲しい、とだけ。
(90) 2011/06/21(Tue) 19:57:56
占破壊なんて別にヘレンいつ吊ろうがやってくると思うけど。私はヘレン放置で噛まれるか見ようよって言ってるよね。
ていうかワット保身発言しかしてないなー。ヘレンの白上げするでもなくさ。悪いけど全然真じゃないよね態度が。
(91) 2011/06/21(Tue) 20:09:42
(92) 2011/06/21(Tue) 20:10:30
>>90
俺がだらだらモードになってしまったのは、ヘレンが狩人COしたことで両占いが抜かれる心配がほぼないからさ。
まさかのワット真でもなんとかなるだろうからだいじょぶさ〜みたいな。
吊り先も霊ロラで明日まで決まってるしな。
灰が噛まれたりしててこの状況だともうちょっと気合いも入った気はする。
(93) 2011/06/21(Tue) 20:11:22
悪戯好き イリスは、読書好き リューに頷いた。
2011/06/21(Tue) 20:15:09
>>91>>92>>93それを聞いて安心した。
保身発言をする狂人ってしっくりこないのだが、まさかの私狼懸念かね?私が未熟だという指摘と受け止める。善処しよう。
(94) 2011/06/21(Tue) 20:20:41
>>89>>92 あ、どうせ完遂なら情報落としてくれそうな方を残した方が有益ですわね……その点失念しておりました。
▼ディンセット。鳩さん餓死秒読みにつきしばし席を離れますわ。
(95) 2011/06/21(Tue) 20:39:31
>>94
いや、そうじゃなくて占い師っぽくないよね、っていう話。思考進んでないじゃん。
(96) 2011/06/21(Tue) 20:42:05
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