32 らむだららむだ
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ロラン (桐藤葵)
ただし、カチューシャは状況的にはかなり真目に見える。
・「偽なら狂人」説が主流だが、後出し白被せはやはり狂人の行動としては疑問。
→2d,3dの言動を見る限り、偽で>>1:21の布石を打ってから>>1:35でCOしたり、初回白重ねで信用を取りに行くような演出をするタイプに見えない。
・アリョールは狂人の黒出し先としては大胆すぎる。
→騙り狂人視点なら、オリガ潜伏狂人を執拗に疑っていたラビ辺りの方が「狂人の位置が分かっている狼の可能性が薄い」安全な黒出し先に見えたはず。
一方アリョールはユーリー狼ならラインから狼の可能性も高いと見られており、そこに黒は誤爆の危険性が高く見えすぎて避けると思う。
ロラン (桐藤葵)
微妙なところだが、>>46>>47>>49からは、ややカチューシャ真寄りに見えると思っている。
言動はサーシャ真とはいえ、状況的にかなりカチューシャ狂人/狼が薄くなる（>>49/>>1:143）ように思われるため、消去法で「カチューシャが多忙な真」寄りに見えている、という感じ。
【ジラント】に関しては、>>40>>41>>42は勿論僕も一通り考えたし、概ね同意ではある。ただ、明日吊らないなら最後まで吊らないという共通認識が必要だと思う。
万一ジラントが狼の場合、>>43は>>44の通り無いと思う。むしろユーリー霊COを見て「自分が出れば決め打ちに持ち込める」と独断で判断して咄嗟に出た、という方がまだ有り得ると思う。
ヴァレリー (Catbird713)
こんにちは、昼食時間になんとか外で箱確保できたので、まず遅れていた回答から。
☆ジラント>>1:145
そうだね、霊判定というか、霊能の存在といったほうが正確だった。変な書き方をしてすみません。一日目、占・共ＣＯ、霊潜伏など各自の意見を回していたよね。
その中で、カチューシャ>>1:35 >>1:118は無駄占い防止で、狼をあてる確率を上げたいと言っていて、共のことはすごく気にしていたのに、霊への希望（たとえば占い候補になったらＣＯしてほしいとか、それでも潜伏していてほしい、とか）は何もないのかな？ とちょっとひっかかっていたんだ。
でも、カチューシャ>>1:138でちゃんと説明してくれているから、そこは一応納得。☆が遅くなってすみませんでした。
ヴァレリー (Catbird713)
☆ラビ>>2:39
ラビ、夜しかいられなくて、発言に色が出せなくてごめんね。
仕事場はプライバシーの関係で鳩禁止、箱も外とつながっていないからログが読めないんだ。みんなの発言やながれがすごく気になってしかたないんだけどね。
昨日、帰宅してログを読んだ時、正直、まず思ったのは、吊り希望になってない、よかった〜〜〜〜というのと、
占い希望にいっぱいあがってる、よかった・・・占ってもらったら少し楽かな？ということだったんだ。
だから、謝るとか怒るっていうのは、発想になくて、むしろ、ちょっとほっとしていた。あと時間がなかったから、自分のことより、占・吊希望をちゃんと書かないと、と思ってて、自分が占い希望にあがっていることへの反応を忘れてごめんね。
ヴァレリー (Catbird713)
占ってもらったら楽かなっていうのは、自分でも白いとわかってもらうスキルが低いことに自己嫌悪気味だったし、紛らわしい人は村に迷惑かけちゃうと思うから。
それなら占ってもらって、うまくいったら確白、せめて真占から白をもらえたら、と思っていたんだ。真よりで見ているサーシャさんに占ってもらえそうだったしね。
でも、これこそ無駄占いで村に迷惑かけちゃうから、甘えずに自力でちゃんと白いのを分かってもらえるように、灰考察・ライン考察や狼探しを頑張るよ。これからはできるだけ、朝にも箱の前にいられる時間をがんばって作るつもりだよ。
ヴァレリー (Catbird713)
ミハイル>>45 教えてくれてありがとう。参加前にルールは見たけど、今度からは絶対ミスはしないように注意するよ。
あと、今日も申し訳ないけど、夜は遅めなので暫定の吊・占希望を出しておくね。帰宅後、灰考察・ライン考察をがんばるよ。
☆ミハイル>>29
▼【暫定吊り希望a:アリョール→ジラント】
ジラント真よりに見ているけど、狼だったら、ジラントなら霊ロラを自力でのがれて吊り逃す可能性もあるようで、bのほうが安全かもしれないのがちょっと怖い。
●暫定占い希望【ナタリー】
理由は、昨日の2:127と同じ。あと、サーシャ>>25 わざとじゃないよ。直前のログをちゃんと読めていたら、>>2:127 >>2:128の占・吊希望とかは村にとって無駄な考察だから、そのままは書きこまなかったと思う。では、また夜に戻ります。
ジラント (kokoara)
健康志向な俺様はちっと寝過ぎた…みんなも休息とれよ。
★共有二人へ。昨日一昨日の占い希望と昨日の吊り希望まとめてくれ。
■ユーリー抽出してみた。オリガの表が>>2:37で、そこまでユーリーが発言してねぇしまず１ｄだけ。
最初四発言短文とその謝罪、次が状況確認
>>1:68 アリョール白視
>>1:110 SG危惧
>>1:111 ロラン白視。サーシャ＞カチューシャ。ヴァレリー不明
>>1:123 ヴァレリー占い希望、リディヤ保留、ジラント・ラビが白いと安心に同意
>>1:134 オリガ占い悪くない、サーシャ真視→カチュと迷う
ジラント (kokoara)
>>1:42からカチューシャが赤ログに？なんてーのは考えすぎかね。
アリョールが狼だとしたらロランも差し置いて初っ端白視は大胆だな。とは思うが、アリョールとの絡みは判定見て〜なんてのはせこいか。すまん、後回しにする。
占い希望にヴァレリー上げてるが、本人があげてたアンカーより>>1:76 >>1:120、占い師たちはそれより先に占い先言ってる。これで切れてはねぇな。
次、他の人のユーリーへの触れ方。
■リディヤ>>1:52 これは狼仲間なら表じゃ突っ込まん。黙ってりゃ気づかれない可能性が高い。リディヤは白うちする。
ジラント (kokoara)
■ロラン>>1:70●ユーリー。>>1:128占いより吊りに同意。
■フィグネリア>>1:73ユーリー最黒。占いに賛同。
■イヴァン>>1:87●ヴァレリー＞ユーリー>>1:144ユーリーは別枠
■ラビ>>1:94●ユーリー＞イヴァン
■ナタリー>>1:99 ユーリー村ならSGぽい。イヴァヴァレフィグと同じ感じ。>>1:115「占うより吊り」に同意。
■ヴァレリー>>1:155 ●フィグ＞イヴァ・ユーリー>>1:156最黒にユーリー GSと占い希望がズレてる気がして違和感。
ん？ラビとユーリーのキレが見えねぇ。オリガ教えてくれ。どっちかつーと１ｄ見てるとフィグと切れてそうなんだが。印象値とはいえあの速さで最黒に放ってんだし。
ジラント (kokoara)
あー占い師発言すくねぇ。ユーリーとの絡み見えねぇ。
アリョール黒なら俺様お仕事終了なんだよなぁ…と思いつつ、リディヤに投げられてるが対抗叩きと真アピしたらいいのかね。
暫定占い希望は【イヴァン補完・ナタリー】、吊り【アリョール】 ヴァレリーとフィグネリアはもちっと様子見、ラビ・ロランは白く見える。他占いでも反対はしねぇが補完が進むと視界開けていいと思うぜ。
ナタリー (一真)
>>39リディヤ
うーん。噛み合ってないのが悪い気もするなぁ。
「言及しない」し、「真相を推理するつもりもない」し、「ユーリーからの返答では、わたしたちには真実なのか知る術はない」ならなんで言ったの？って話。真相を推理するつもりも言及するつもりも無いんなら言わなくてよかったんじゃないかなぁってお姉さんは思うのだけど。
>>40リディヤ
リディヤの言ってる事は全部わかってるしお姉さんも真要素だと思うけど、それでも真決め打つまでではないと思うんだよね。
ユーリーが非霊COしたのに霊COしたとかなら決め打つのはわかるんだけどさ。お姉さんはまだユーリー真の可能性ってあると思うんだけど。
サーシャ (mist)
アリョールは私目線でも黒の可能性あるから吊りに反対はしない。ジラントの結果の情報量がそんなに多いかどうかは疑問だが。村目線だと、
白なら少なくとも片方は偽。
黒ならどの可能性も否定されない。
ラインの参考にはなるが、ラインを見られてるとわかっていての結果だしな。
一応言っておくと、占い結果が揃ってからの霊能結果希望だ。
そろそろ占いセットして、リア充してくるよ。23時頃帰ってくる予定だが、帰ってこれなかったらすまん。
ラビ (irou)
わわわ、ごめんなんだよーヴァレリー>>54。ちなみに怒る謝るはユーリーに対してだったんだよ。ヴァレリーはもっとお話してくれそうだったから。
ラビ休憩時間13:00~16:00の間でとることが多くてみんなとずれちゃってるから質問しにくいしその気持ちは知ってるんだよ。ラビも朝いれるようにがんばるよー。灰考察もっとしてくれるとうれしいな。
ラビ、アリョールってリディヤの次に村だとおもってたからちょっと困ってる…。霊能真偽は体調悪いとはいえユーリーのあのタイミングの霊能ＣＯとリディアの>>3に納得してるし、>>111「私が吊られる事で一手無駄吊りになってしまうのは、村に不利になるだけ」霊能ＣＯしないで吊られるつもりだったの？とかとか疑問がつきないからジラント真と思ってるよ。ただぜったいぜったい白ーー！といいきる自信ないからナタリーの考えと一緒で真きめ打つつもりはないよ。
ラビ (irou)
(>>69続き)アリョールの結果で占い師さんの真偽が付きそうだからジラントさんには生きていてほしいな。
なので今日は【アリョールさん吊り】希望
ラビ、長期はボロでにくいし重ね白塗りタイプがみんなから信用得やすいからロランちょっと卒がなさすぎて気になる。
卒がないというとフィグネリアもだと思う。
リディヤ＞ナタリー・イヴァン＞ロラン>ヴァレリー＞＞フィグネリア
ヴァレリーロランは様子見対象なんだよ。なので占い希望【ヴァレリー フィグネリア ロラン】
この３人からだったら何もいわないよ。
フィグネリアの>>48で逆にラビはロラン-ジラントラインかとおもっちゃったよー。でもこのラインが狼だったらユーリー狼でのあの文章は無いと思うしがユーリーもっとうまく動いたんだとおもうんだよー。
イライダ (ユージ)
占い希望 （1日目→2日目）
占い師
サーシャ【リディヤorオリガ】→【ユーリー、ジラント、フィグネリア以外】
カチューシャ【オリガorリディヤ】→【アリョール】
処刑者
ユーリー【ヴァレリー】→【ヴァレリー（おそらく）】
犠牲者
オリガ【イヴァン、ヴァレリー、フィグネリア、ユーリー】【ラビ＞ジラント】→【アリョールorジラント】
イライダ (ユージ)
灰
ロラン【フィグネリア】→【ラビ、イヴァン、ヴァレリー】
ラビ【ユーリー＞イヴァン】→【フィグネリア】
アリョール【リディヤorオリガ】→【ジラント以外】
リディヤ【ヴァレリーorユーリーorイヴァン】→【アリョールorフィグネリア】
フィグネリア【ユーリー】→【ジラント＞イヴァンorヴァレリー】
ナタリー【ロランアリョールジラントラビユーリー以外】→【ヴァレリーorイヴァン】
イヴァン【ヴァレリー】→【ヴァレリー】
ジラント【フィグネリアorオリガorイヴァンorヴァレリーorユーリー】→【ナタリーorアリョール】
ヴァレリー【フィグネリア＞イヴァン＞ユーリー】【オリガ＞ジラントorナタリー】→【ジラントorナタリー】
イライダ (ユージ)
吊り希望（2日目）
占い師
サーシャ【ユーリー】
カチューシャ【フィグネリア】
処刑者
ユーリー【フィグネリア（投票先なのでおそらく）】
犠牲者
オリガ【ユーリー】
イライダ (ユージ)
灰
ロラン【ユーリー】
ラビ【ユーリーもしくはフィグネリア】
アリョール【ユーリー】
リディヤ【フィグネリア】
フィグネリア【ユーリー】
ナタリー【フィグネリア】
イヴァン【フィグネリアもしくはユーリー】
ジラント【フィグネリア→ユーリー】
ヴァレリー【フィグネリア＞ユーリー】
イライダ (ユージ)
えっと、間違ってたら訂正よろしくお願いしますとだけ。
特に占い希望については本人の本来の優先順位と違ったりしたら、あれなので、よろしくね。
ラビ (irou)
ナタリーとイヴァンは自分の言葉で自分の意見いってるし、感情面もみえてくるので好印象もってるんだよー。
ここは後でもっとちゃんとかくつもり。
昨日前日に書いてなかったと共有に言われたりしたのでちゃんと意見かきもらさないようにラビするつもり。
他の人も感情面とかどうやって推理してその意見になったのか聞きたいな。
アリョール→ジラントと吊られるなら、占い希望もっと強く言うと【フィグネリア】かな。ロランがここで白がでてオリガみたいに噛まれたら怖いというのが大きいよ…。
白出ると、フィグネリアの冷静に見てる点は好感もってるから安心できるー。ただ吊られそうなときに「考え直した方が良いと思いますよ」としか言わなかったのが引っかかるよー。
ラビ (irou)
着地！ごめんね、ラビ占い希望変える。
占い師さんどちらも生きてる可能性を考えたら今日希望するのが１番なので【ロラン】占い希望。
ロランが確定白になるのが一番安心できるんだよー。
ロランが両白でたら狩人さんががんばるからどうにかなるとおもう。
後でライン考察しようとおもうよー。じゃっ
アリョール (遊丹)
こんにちは。まず能力者真贋について。
村視点でもこのカチューシャが狼引けた真占い師には見えにくいんじゃないでしょうか。サーシャはオリガ白がでただけで少し肩を落としていました。白が出たらがっかりし、黒が出たら嬉しい。これが真占い師の自然な感情だと思います。
>>4でログが読めていないと言っているにもかかわらず、「オリガ狂人はないと思う」だけ反応しているのはカチューシャが狂人だからでしょうか。ただ狂人だとすると私はそんなに安心して黒が出せるところでもないと思います。そこまで白視されてはいませんでしたよね。カチューシャ狼の可能性もあるかもしれません。>>1:21も仲間と話してから最初から騙りに出るつもりで発言だったのかもしれません。最初の発言も遅めですし。
イライダ (ユージ)
>>41
真偽判断には全くこれっぽっちも関係ないわね。
ただ、演技としてみる人がいるとしたら私が嫌だと思っただけよ。でもそうね、別にリディヤさんがそう思っているなんて思ってないわよ私。
現状ジラントさん真目に見えるのはそうかもしれないけど、真決め打つ気にはあまりならないわね。
オリガさん襲撃に関して。
占い師を襲撃せずに確定白を襲撃するのはまあ有りなのだと思うけど、
>>2:37に関しての根拠を今日説明してくれるはずだった訳で、
その根拠を説明されてオリガさんの>>2:37これが信じられると困るって見方もありかしら。詳細な表も貼ってくれるはずだったかしらね。うーん。
ただ、逆にそんな分かりやすい襲撃ってするかしらね……なんともいえないわ。
アリョール (遊丹)
私吊った後のことですが、私を吊ってジラントから黒が出た場合、ジラントは無条件で吊って構いません。偽ですし、村視点でも仕事が終わっています。私に白が出た場合が考えどころです。村視点でも決め打ちの余地が残ります。偽でも白は出せるので･･･ジラント真を決め打つか否か。そこは皆さんで考えて決めて下さい。私なら、残す勇気はないので吊ると思いますが。ただジラントが偽だった場合、狼の可能性は私も薄いと思います。ジラントの能力的に。先のカチューシャ狼の可能性も踏まえると、ジラントは狂人かもしれません。
灰考察は今から。またまとめられたら落とします。
質問等は喉が残れば回答しようと思います。
ヴァレリー (Catbird713)
すみません、本日帰宅が更新前後くらいになってしまいそうです。なんとか更新前に帰宅できるように頑張りますが、投票委託ができないようなので、一応アリョールさんに投票セットしておきます。アリョールさん、ごめんなさい。みなさん、本当に申し訳ありません。明日は朝いられます。
リディヤ (斉藤)
……ねむいの、よ。
>>45
……今日は、はやめに寝たかったり。灰吊りはない、だろうし、だから、回避もない。はやめに使い切る、つもり。だめ？
>>66>>67
……噛み合ってない気が、すごく、してる。
……ぎゃくで、言及する気がないから、そう言ったんだよ……そうじゃないと、対等じゃない、から。
……けど、だんだんめんどくさくなりつつあるので、もうここ疑われたまんまでいいかな、って気分、だったりします。
……あと、最終日までジラントを吊らない自信は、あるよ。だから、真決め打ち、なんだしね。ロランと、ナタリーと、ジラントの、三人は、たぶんわたしは、最終日まで吊らない。
フィグネリア (uruha)
私の占い希望はナタリーです。当初は白目に見ていたのですが、いまいち信用し切れないということと、判断に困っていたラビとヴァレリーが今日は白い印象を受けるというのが理由です。
吊りは前述の通りアリョールに入れておきます。
占い真贋について考えましたが、>>19でも書いたようにカチューシャが狂人であることは考えにくいので真か狼だと思います。>>1:61の発言からサーシャ狼は考えにくいので、カチューシャ真サーシャ狂orサーシャ真カチューシャ狼のいずれかだと思いますが、カチューシャが狼側が満を持して騙りに出した狼にも見えませんので、前者の可能性が高い気も致してきました。
ロラン (桐藤葵)
【ラビ】
オリガ潜伏狂人説への執拗な疑いは「占い真狂なら狂人の位置が分かっている狼とは思えず、白の可能性が高い」/「占い真狼なら狂人が出ないことを疑問視した狼の可能性が高い」と思う。
カチューシャ真ならサーシャは狼も有り得る状況下で、彼女がラビを占って黒が出れば、カチューシャ視点でサーシャ狼の可能性が濃くなり、視界が開けるように思う。
その場合、連鎖的にジラント狂人の可能性も見えてくる。
リディヤ (斉藤)
……ナタリー占い希望の、ひとたちがちらほら居る、みたい、だけど。
……ナタリーは、初日から今日までずーっと、強い言葉で周りに対話投げかけながら、全力全開で、狼探ししてるように、わたしには見える。
……このやりかた、疑い返しされ易いから、狼にはやり辛いと思う。し、ナタリーは狼引いたら別の動き方ができるくらい、上手な人に見えてるんだよね。
……なので、ヴァレリーが白いからじゃあナタリーね、って考えたひとたちには、そういう目線でナタリーの発言を見返してほしいなー、とか思ってます。
……じつはわたし、アリョール・ユーリー・フィグネリア（次点イヴァン）の三人でさっくり狼三匹捉えられたりしてないかなあ、って、ちょっと思ってたり。
……それで、これで、ねむいから、使い切り。また、あした。おやすみなさいー……ぐー。
ロラン (桐藤葵)
【サーシャ】
サーシャ真ならカチューシャは狂人の可能性の方が高めと見ており（>>2:3）、対抗の白黒を確認する必要は薄い。
むしろサーシャはジラントを信用出来ないと見ている。
一方、現状を見ると、リディヤは>>4でジラントを強く庇い、ジラントは>>58でリディヤを白決め打ち位置に置いている。
ジラント偽の場合ユーリー真霊は既に吊っており既にライン切りは不要なので、どちらかが狼なら、この庇い合いは素直に仲間要素と取れる可能性が高めに見える。
ジラントは霊COしているため占えないが、リディヤを占って黒なら、連鎖的にジラント人狼の可能性が見え、視界が開ける。
ジラント (kokoara)
ミハイル、イライダ、どーも。昨日のも今日のも吊り希望があんまり参考にならねぇようなくらいの揃い方だな…
うーむ。切れてはねぇが、ユーリーが初日から切るタイプに見えねぇんでヴァレリー白よりかね。フィグがユーリーを最黒においてるが、ユーリーはフィグを>>2:51好印象評価。両方黒もなくはない、か。イヴァンとユーリーの触りかたがやたらソフトだ。
＞イヴァン ★片白になってどう思った？
＞フィグネリア ★今のGSできてたら見せてくれ。
ヴァレリー>>53 どーも。そんなら俺様と一緒で納得。すげえ変な書き方だったな。>>56発言の前の更新をおすすめしとく。
サーシャ>>68 了解。つっても俺様今夜は判定出したら寝るつもりなんで、できるだけ二人とも早めに頼むわ。
イヴァン (saki)
やっぱ僕はロラン狼ないように見えてる。素直に理詰めで狼追い詰めてるように見える。
ナタリーは>>90とか見てちょっと考え直す。有難う。僕はナタリーくらいの人なら逆に、>>90のように思われる事まで計算してこういう動きをする事も有り得ると思ってるから、純粋に判らないから占を希望した。
でもアリョール黒なら、彼女と意見が合ってたナタリーがLW可能性は低いか。
☆ジラント >>93
終盤近くまで残されそうであまり嬉しくない。早く補完占い希望。白なら嬉しいし、黒ならカチュ偽が僕視点透ける。
因みにユーリーへの対応がソフト？は、霊COまで本気でふわふわしてるだけの村人かと思ってたから。どのみち最後まで残す未来は見えなかったから吊り希望してはいたが。
ミハイル (tumo)
ちょっと気になること。
★【カチューシャ】
・アリョールが人狼判定でてどう思った？
・言動はなんかサーシャの方が真らしいけど、カチューシャは意気込みとかある？というより信用を取る気はあるのか聞きたい。
イヴァン (saki)
ジラントは明日吊るか。…僕は吊らない派。吊らなくてもどっかで噛まれるんじゃないかと思う。それよりはフィグとか他の怪しんでる人にまず吊り手使いたい。
今の時点ではね。明日の判定・情勢で変わるかも。
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