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犬少年 ディンは、マッチ売り クロウに手を振った。
2014/04/02(Wed) 18:13:55
［業務連絡］
このゲーム最大の敵、
「上司からのお誘い」が発生してしまった！
遅くなるが必ず戻る。
いたわり吊りだけは考えないで欲しい。
(47) 2014/04/02(Wed) 18:38:33
>>31ケナー
☆まず、前提として占の真贋は印象程度しか持っていない。
占は判定を見て考えるものだと思ってる。占雑感は自己紹介のつもりで記した。
次に、占希望はいぬっころで提出したが、ネイが占した事を知ったのは今朝になってからだ。
昨日は0時には寝ていた。ネイの明言も見ていない。
(48) 2014/04/02(Wed) 18:51:14
白 テレサ＞どんぐりの背比べ＞バーニィ＆ディン 黒
大雑把だけど一通り見て、単体だとこんな感じだねぇ。テレサは放置として、他はこれからの発言でどうなるか分からないと思うねぇ。ババア的には占吊で純灰どんどん減らしたいけど、補完希望が多いなら反対しないよ。
全体の雑感として、何をしたらいいのか具体的な事が掴めてない人が多いような印象。結果的に差が付かず、状況が煮詰まってきてないように思う。
直近、バーニィ見て安易に投票したく無いねぇと思いつつ、あまりいい方法も思いつかず。
余裕ぶっこいて適当に喋ってたら喉が少ない事に気付いたから、静かにしてるねぇ。
(49) 2014/04/02(Wed) 18:54:08
>>47では▼バーニィで。
バーニィはリアル連絡をしなくちゃいけないと思っているのがデフォルトなのでしょうか。まぁいいか。
>>29うーんクロウの評価が気になるというよりはあなたの事を知りたいのですが･･･バーニィの方を優先してもらって構いません。
>>1:105に対しての>>1:107文句なし。文句のある回答ってあるのかなと思いつつ、クロウ白いという結論ありきに見えるのですよね。そして少々庇護心を感じる。
クロウを赤ん坊と捉えた上での、経験者としての庇護。
仲間を守るとも少し違う、ケナー独自の何かがありそうなんですよね。まぁ赤ん坊ではないと捉えた場合の考えが聞きたかったりでしたけどね。
クロウがケナーとの距離感をあけつつある状態でのケナーの空回り感がクロケナ否定要素でしょうか。
(50) 2014/04/02(Wed) 18:56:44
最後に狂占の黒出しについては、セオリーとして。
占先が誰かは問わず、占の真贋要素が薄い内に黒出して、狂アピ＆道連れ特攻は比較的多いと考えている。
狂占が狂アピしないのは、ご主人さまを見定め切れてないか、信用勝負を視野に入れた判定出しではないかと考えている。
**
(51) 2014/04/02(Wed) 19:08:17
うーん>>47は村の誤解や不毛な妄想を避ける意味での発言ならケナバニ否定要素に入れておきます。
>>9の質問意図は占い先狼の相棒バニだったら割とすっきりするよね！と潜狂あるかどうかの見極めという妄想を繰り広げときます。
まぁ占いが真狼だったら、バニ狂でしょうがどうなんですかね。出ない狂はただのクレイジーだと思うのでないと考えたいですが。
(52) 2014/04/02(Wed) 19:19:40
>>23クロウが意図的に（白に見られるように）ミスをでっちあげたというなら引っかかってるのケナーだけですね。まぁ狼の狙いとしてはよく分からないです。
庇護欲を狙ったというのなら、それ以降の発言ももう少し弱よわしいものだとも思いますし、ケナー疑いに向かってるのは白いんではないかと思いますね。まぁしつこいくらいに言われているというのもありますが、私も大概しつこいのでケナーはうんざりしているのでしょうね。
(53) 2014/04/02(Wed) 19:29:08
シェフ ケナーは、子爵の妹 フロルの頭をなでた。
2014/04/02(Wed) 20:04:10
バーニィに質問。
一、誰と誰が人狼だと思う？
二、狂占はなぜ黒を出さなかったと思う？
三、狂アピは人狼に白を出すことでも達成出来るが、その可能性は考えなかったのか？
四、ワットについては占い先の婆さんと合わせて考えているようだが（>>8）、ネイについては占い先のディンと合わせて考えないのか？
五、村側は勝てると思うか？
(54) 2014/04/02(Wed) 20:04:38
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2014/04/02(Wed) 20:06:02
ワットに質問です。
昨日、バニ狂可能性あるやもを言っていましたが、仮にバニ狂なら2-2の霊CO狙いませんかね？またバニ狂として村の占い騙りを考えないものなのでしょうか。
(55) 2014/04/02(Wed) 20:11:52
修道女 テレサは、宿を訪れた。
2014/04/02(Wed) 20:11:56
>>47 「いたわり吊りだけは考えないで欲しい。」
>>50 「では▼バーニィで。」
「では」の使い方が味わい深いですな。さすが上の上のお嬢様である。
とはいえバーニィの黒さというのも、具体的に何なんのか、わかるようでわからないところもあるのですけどね。
(56) 2014/04/02(Wed) 20:13:19
(57) 2014/04/02(Wed) 20:13:21
フロル＞バーニィ狂とは言ってませんよ。雰囲気的にディンクロウぐらいで、ディンの非占のタイミングから、消去法クロウぐらいでみています。あるとしたら、ですけど。
(58) 2014/04/02(Wed) 20:16:39
>>56よく慈悲深いと言われます。
私も分からないですよｗただ白くはないです。
(59) 2014/04/02(Wed) 20:17:16
とりあえず占い先は超暫定ですがディンにセットしておきます。
・補完
・吊被ることもないから最悪寝落ち可
・初回ロックで外したら、一歩下がって希望を取り入れた方が吉の法則
3つ目はややオカルトですが。ディンそれほど黒いとは思ってませんが、まあ一応ということで。
(60) 2014/04/02(Wed) 20:33:37
(61) 2014/04/02(Wed) 20:44:30
>>57
そもそも占い師が嫌いだからが愚痴っぽくなってることは謝る。
だけど偽視するよとかいう意味不明の忠告は普通に頭にくる
(62) 2014/04/02(Wed) 20:45:19
流れ者 ネイは、席を外した。
2014/04/02(Wed) 20:45:49
灰雑感
フロル：白とは思いますけど。
>>52 バーニィは生存意欲がかなり強いと思います。バーニィ狂ってあると思いますか？私はないと思いますが。
ケナー：白とは思いますが、白さの性質は第三者視点で見てればなんとなくわかるものの、ケナー本人から疑いを向けられると、疑いを返したくなる性質のものなのかなあというのもわからんでもないですね。
「その時持ってる材料を合算して出てきた答えを言ってるだけだぞ。要素が増えれば計算式も変わる。式が変われば答えも変わるだろう。」
これが解ってない人が世間にたくさんいて、うんざりすることも多いので、この発言は割と評価しています。
(63) 2014/04/02(Wed) 20:55:08
テレサ：発言が真っ当なのはいいのですが、営みで欲求解消ちゃんとできてないの？と思うくらい、地力がまだ出てないのかなあ、という印象も同時にあるわけです。ペースってのもあるので、それは尊重しますけども。
クロウ：非占霊の書き方って、別にどこの長期でも見られるものでは？とは思います。この説明は少しよくわからなかった。ケナーへの言及が多い傾向自体は別に変ではないですが、それ以上に何か見所があればなぁという物足りなさもあります。
(64) 2014/04/02(Wed) 21:13:40
>>54言い方は悪いですが、ケナーって弱者を救済しようとする気持ち強いですか？
その質問をしてバニが答える時間と他を見極める時間の計算時間はありますかね。
うーんケナーは公文式風に見えるのですよね。
○+△＝5○も△も俺流要素集めなので。2+3＝？ではないんですよね。言ってる事はもっともですが、実際彼が実行しているかというとそうでもないというのが黒いとは思っています。
まぁ結局の所▼バニィするのではないですかね。
私はケナー▼に入れておきます。
(65) 2014/04/02(Wed) 21:14:37
バニはディンからもスザからもまぁなんとなーく吊りに挙げられているんですかね。スザのバニ黒の要素ってありましたかね？ディンの>>43は分からなかったです。
まぁ割と黒要素を挙げての吊り理由は、うさんくさいぐらいしか思いつかなかったりするので勿体無いとまでは言いませんが、あれ何でバーニィだったっけと可哀想な位置にいます。
(66) 2014/04/02(Wed) 21:23:49
ちょっとさすがに>>65は上の上から外れるというか、フロルは何かのついでいいですので、中段の公文式の例えのところ、他の表現でいいなおしてもらえますか？
(67) 2014/04/02(Wed) 21:25:59
箱前。
ケナーってバーニィ（とディン）には厳しくて、クロウには甘い傾向があるけどそれってなんで？
(68) 2014/04/02(Wed) 21:29:56
>>67
極端に言うと式と答えは決まっているという事です。要素を当てはめれば良いというだけです。
材料が俺流。集め方も俺流。各々の第一発言からの要素取りの大きさや、その他の要素の集め方や最初のきっかけから思考は広がっていないように見える。
(69) 2014/04/02(Wed) 21:34:19
とりあえず続き。
ディン：ディンっぽさはありますね。>>41スーザン気になること自体はともかく、そこって気になりポイントになりますか？2-2の話題は昨日ありましたし、ここはテレサ視点だと、っていう話なのでスーザンの考え自体はそもそも関係ないところかと思います。ここが読んでて少し気になったくらい。
(70) 2014/04/02(Wed) 21:40:02
高利貸し ワットは、子爵の妹 フロルに感謝した。
2014/04/02(Wed) 21:40:37
子爵の妹 フロルは、高利貸し ワットにお辞儀をした。
2014/04/02(Wed) 21:41:47
子爵の妹 フロルは、宿を出た。
2014/04/02(Wed) 21:42:00
考えがまとまらない、ケナーを占・バーニィを吊りセットして仮眠とってくる。
補完したくない理由は、スーザンが狼で上手く白囲ってるなら襲撃に色がでるんじゃないかなーって思ってるのでしません。そもそも補完するぐらいなら最初から統一にする努力しろよって思うも追加。
(71) 2014/04/02(Wed) 21:47:00
バーニィ：真狂スタンダードとずっと思ってるらしいので、狂占の言い回しとかはまあ筋は通ってるかと。
なんつーかですね、中の人の時間事情がでてきすぎてるんで、全体的にいいわけっぽく見えるのかと。バーニィの一日のスケジュール表作れちゃうし。ケナーに言われた分は言い返して良かったとは思いますが。
これ>>1:116とか、これ>>15とか、まあ解るっちゃ解るんですが・・・。結局雰囲気以上ではないんですよねぇ、というのが悩みどころ。
(72) 2014/04/02(Wed) 21:53:15
GS白：フロルケナー＞テレサ＞ディン≧バーニィクロウ：黒
な感じですが、黒側も別にめちゃくちゃ黒いってほどでもない。
投票はクロウかバーニィかな。バーニィの帰り一応待ってから決めますわ
占い先で変更があるとしたらテレサぐらい。
(73) 2014/04/02(Wed) 21:59:05
>>69フロル
その浅さが一貫しているから、そういう人なんじゃないかなって思うんですが、どうなんでしょう。
答えが見えていたら、ところどころ妙に理解力が高くなったりしそうに思うんですけれどね。
(74) 2014/04/02(Wed) 22:01:49
クロウは人間ぽい>>11＋なのに嘘ついた＝狩人クセー。
俺がクロウに甘い理由、分かった？ アンダスタン？
俺は>>1:17を見た時点でクロウは嘘ついたと判断したし、実際クロウも正直なところはこうです>>1:105、と答えたな。もうええわ、狩人クセーから、オマエもうええわ、というわけで、クロウとはこれっきり縁を切りたくて「文句なしだ」と言ったわけ。なのにオマエらときたら……。
(75) 2014/04/02(Wed) 22:03:39
発言から実力見積もったり読みやすさを評価する程度のワットと、自分の扱いにキレながらぶつ切れに推理やってるネイ。
本当に真がいるんですか？
(76) 2014/04/02(Wed) 22:03:57
ちなみに、他にも狩人クセー奴見つけたから、もう隠す必要ないなと思って公表した。クロウはクロウで勝手に白くなっていってるし、順調なんじゃねーの。
(77) 2014/04/02(Wed) 22:06:23
(78) 2014/04/02(Wed) 22:08:06
公文式で狩人を予想し
その相手を庇っていることをどや顔するケナーさんが人狼に見えますかフロルさん
(79) 2014/04/02(Wed) 22:09:29
(80) 2014/04/02(Wed) 22:15:22
そうなんですね。
狩人って、ヴォルデモートさんぐらいタブーな存在だと思っていました。
(81) 2014/04/02(Wed) 22:20:16
＞「その時持ってる材料を合算して出てきた答えを言ってるだけだぞ。要素が増えれば計算式も変わる。式が変われば答えも変わるだろう。」
これを「分かっている奴は〜〜」と言えるぐらい
推理発言に拘りのありそうなワットさんの出したものとして一連の個別雑感を読むと、なんだか欲求不満でした。
>>63発言に共感出来るかとか、真っ当なこと言っているかどうかとか、発言が小粋で「いいね」と思えるかとか、そういうところで仕分しているからかな。
真占ワットがそんな擦り寄りやすそうな振る舞いするのかしら。
(82) 2014/04/02(Wed) 22:24:19
(83) 2014/04/02(Wed) 22:29:29
確霊は言いたいことも言えないこんな世の中にゃと思ってたけど、どうでもいいことで喉使えるっていいにゃね。
(84) 2014/04/02(Wed) 22:30:28
発言の読みやすさは重要な要素ですよ。
これは物見高く評価してるわけではなくて、ウソを隠すときは、よくわからない表現になることがままあるからですね。
(85) 2014/04/02(Wed) 22:32:17
にゃ−。
どうでもよくなさそうに必死に喋っているけれども
実はどうでもいいことって このゲームたくさんありますよね。
(86) 2014/04/02(Wed) 22:35:24
▼早く出せとは言ったが、●出さなくていいとは言ってにゃいんで。
ワットのディン補完はまああり。
ネイはなんでミーアに聞こうと思ったにゃか。
(87) 2014/04/02(Wed) 22:39:31
私としてはテレサさんには、そろそろどうでもよくないことに本腰を入れてほしいかなと思っていますけどね。できれば襲撃をはさむ前に。
(88) 2014/04/02(Wed) 22:39:57
なるほど。確かに追い詰めたらよく分からない表現になる人はいますね。
ワットのフロル白視の理由って、一番賢そうかつ言語感覚に共感できるからって風に見えるんですよ。
それ以外に何かありませんか。
(89) 2014/04/02(Wed) 22:41:40
犬って>>1:123で「テレサがケナーに突っ込んでくれた！」って言っているんだけれど、このテレサよりフロルのほうがケナーに触れていたと思います。
>>1:110>>1:134辺りで一応フロルは視界に入っているんだけれど、それまでにフロルの印象って上がらなかったんでしょうか。
(90) 2014/04/02(Wed) 22:46:11
すまん。遅くなった。
そして酔っている。
>>54☆
1 正直、わからないけど、ケナーが僕に対する黒視は過剰であり、過剰なのは僕を黒塗りしているからのような印象持った。
2 狼を見極め切れていず、やむを得ず誤爆を防ぐために白を出したと思っている。
3 ご主人さまを見極めているか否かで見て、見極められていないと判断。
自分も狼の検討はついていない。
(91) 2014/04/02(Wed) 22:49:45
4 ネイといぬっころの関係は、現時点で判断すると後々影響を及ぼしそうなので、ネイの次の占判定とワットの占判定を見てから考えたいと思っている。
5 勝ちたい。
村に迷惑を掛けている実感を感じているが、参加している人が笑ってエピにいれるように出来る限りの動きはしたい。
村から不要と思われた時は甘んじて受け入れる覚悟は出来ている。
(92) 2014/04/02(Wed) 22:49:50
バーニィ、ちょっと自分で自分の白いところ挙げてみてくれ。
(93) 2014/04/02(Wed) 22:53:09
(94) 2014/04/02(Wed) 22:54:56
よくわかりませんね。
昨日は>>5ワットさん真ではないかと言いましたが、ワットさんが狂人でもスーザンさんを狼と見ていればスーザンさん占いからの白判定はおかしくありませんでしたね。イーブンに戻します。
私にとってネイさん>>33は好印象です。
占いは補完でない方がいい気がします。ワットさんが狂人ならば村から黒寄りに見られているディンさんに楽に黒を出せてしまうので。
(95) 2014/04/02(Wed) 22:57:00
>>93に追加しよう。
>>92読むに、「不要」と思われているかもしれないって考えたってことだよね。何が原因だと思う？
(96) 2014/04/02(Wed) 22:57:09
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