人狼物語@リア充


144 【身内】暦の赤が憎い村


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ダニール (宋江)

ニコライ、まとめご苦労様。

ちょっと発言量が頭一つ抜けてしまったようだな。
他の人の発言を妨げているようならすまない。

>>45 どうやら「グレラン」「グレー」の意味に、お互い相違があるようだな。
用語集でも見直してみるとするよ。

(47) 2013/05/18(Sat) 19:42:14

フィグネリア (杉下うひょー)

>>42
ニコライのまとめ見ると一目瞭然ね。
わたしってお喋り。
ただわたしは間違った発言をしていないと自負してるから喋り続けるわ。
(薄暗い場所で入力してるせいで誤字脱字がおおくてごめんなさいね)

疑われるのを恐れたら発言が減るわ。
無難の発言をしていたら安全なのかもしれないけど
それはわたしに言わせれば単に自己防衛。
村人勝利への貢献ではないと思っているわ。

さあ。みんなどんどん発言してちょうだい。

(48) 2013/05/18(Sat) 19:48:12

マクシーム (きゃは)

なんなんだい…毎日すごい発言量じゃないかい?
ログ手繰ってくるからまた後でわたしの意見は言うよ。

(49) 2013/05/18(Sat) 19:52:55

カチューシャ (紅の貴公子)

ダニールさん、推論を重ねるのはとても良い事で、村人のためになるなの♪

その調子でがんがん論陣張って下されば大丈夫なの♪

私が狼又は狂信の騙りである可能性は、常に勘案しなければならないなの♪

又、占い騙りが狂信である可能性が高いけど、狼である可能性を排除しては駄目なの♪

(50) 2013/05/18(Sat) 19:56:37

フィグネリア (杉下うひょー)

投票はグレーの中からという結論になりそうなので
それは置いといて。

占い師2名に「占い対象」を発表して頂かないと
投票しずらいので、できるだけ早期にお願いね。

(51) 2013/05/18(Sat) 20:08:11

マクシーム (きゃは)

なんとか全部読んだよ。
ジラント○了解したわ。
とりあえず>>13に賛成か反対か、でいいのかねぇ?
わたしは賛成だよ。

またなにか思いついたら言うことにするよ。今日は何かと疲れたんでねぇ…
あんまり頭に入ってこないんだよ
もっと読み込んでくるよ…

(52) 2013/05/18(Sat) 20:19:21

ニコライ (kenji)

占い師にも猶予はいるからな、発表は明日の21:00以降位でいいんじゃないか?
この辺りは議題として提案したいと思う
【占いの発表があるなら、何時がいいか?】

そして、フィグネリア
一つ質問なのだが、君の発言はカチューシャを含めることに重きを置いた発言が多いと思う。
これは、確定していない部分を排除し、様々な意見を確認したいという事だと解釈した。

私はその意見には賛成だ。

しかし、それを強調しすぎれば、君の意見が他の意見を妨げているようにも取れてしまう。
様々な意見を確認したいという事であれば、あまり持論を強く出さない方が賢明だと思うのだがね。
どう考える?

(53) 2013/05/18(Sat) 20:33:16

ダニール (宋江)

用語集読んできたよ。

外部資料の用語集をここで引用する事が容認されているのか分からないので、とりあえず「そういう事らしい」とだけ言っておく。

今回カチューシャをどうするかは別にして、村人の認識を一致・一般化させておくことは村人にとって有益だと思うよ。

(54) 2013/05/18(Sat) 20:36:47

フィグネリア (杉下うひょー)

>>53 
これは、確定していない部分を排除し、様々な意見を確認したいという事だと解釈した。

ニコライその通りよ。わかってくれて助かるわ。
わたしもここまで同じ内容を喋らなきゃならないとは想定してなかったわ。
カチューシャ、ニコライのように理解してもらえたら
わたしの発言は半分以下になっていたと思うわ。
(わたしの文章力のなさが原因ね)

それと【占いの発表があるなら、何時がいいか?】についての議論だけど、
これ実は何度か発言しようとして取り下げてたの。偶然ね。同じこと考えて人がいたなんて。
ということで賛成よ。

(55) 2013/05/18(Sat) 20:52:35

フィグネリア (杉下うひょー)

余談だけどごめんなさい。

グレーとは本物占い師に○判定もらっていない人。
グレランというのはグレー+ランダム。

わたしの解釈間違っているかしら。
不安になってきたわ。

(56) 2013/05/18(Sat) 20:56:22

ダニール (宋江)

>>56 少なくとも、このゲームに置いては少し意味が違ってくるようだな。

(57) 2013/05/18(Sat) 21:05:15

ダニール (宋江)

用語の認識はひとまず置いておこうか。

とりあえず全員の発言があったようだし、投票対象にカチューシャを入れるかは、各々の判断でもいいかな?

あとは両占い師の占い候補の発表待ちだな。

(58) 2013/05/18(Sat) 21:41:36

キリル (crow)

こんばんは。
私はカチューシャを占おうかと考えているけど、どうかな?
霊能者を○確できれば、どっちの占い師が偽物か皆が判断しやすくなると思うの。

(59) 2013/05/18(Sat) 22:03:51

レイス (ranmaru)

キリル、
その答えは「○○」か「●●」にしかならないと思うのだけどどうだろう

(60) 2013/05/18(Sat) 22:09:19

レイス (ranmaru)

すまない、勘違いだ。カチューシャは霊能者だった。
僕の発言は撤回する。すまない

(61) 2013/05/18(Sat) 22:13:14

カチューシャ (紅の貴公子)

キリルさん、明日霊能者COがもう一人出てきた場合、両吊りが確実なの♪

だから、私が真か騙りかは既に村人勝利の天秤には乗って無いと思うなの♪

現状、私が真であった場合、占い2の中に狂信又は狼が居て、最低1名の狼さんが潜んでるはずなの♪

出来ればこれを第六感で当てて欲しいなの♪

(62) 2013/05/18(Sat) 22:13:51

ダニール (宋江)

>>59 キリル、君一人がカチューシャを占っても、○は確定しないし、イライダと同時に占ったとしても、狂人が居るから完全に確定することは無いんだ。

個人的には別の人を占って欲しいな。

(63) 2013/05/18(Sat) 22:15:33

マクシーム (きゃは)

結局のところ
占い対象は明日21:00以降に発表。
それからそれ以外のグレーに投票。
ってことに落ち着いたのかい?

そうか、わたしも確実な○の為にもカチューシャを占ったらどうなのか?っと思ってたけどなるほどねぇ>>62>>63そう言う考え方ができるわけだね。
勉強になるよ。
今日は寝ることにするよ。おやすみ

(64) 2013/05/18(Sat) 23:20:15

ミハイル (女王)

すまん。酔って帰ってきた。
グレラン=グレーでラン だと思ってた。
つまり怪しい奴で走る。すまん。言葉の理解が間違ってたらもう一回読んで理解してくる。

いずれにしても率直な意見。
目的は狼を吊ってしまうことだろ。
人の上げ足なんぞどうでもいいぜ。
現状占いCOも霊能COもグレーであることに違いはないのさ。
言葉の端々に皆怪しいとこがあるんだよな。

その上でだ、5日目までに狼を二匹とも吊る。これが俺たちの使命だろ?
シンプルに行こうぜ。
今日(2日目)は怪しい奴を各自が投票する(各々投票先を発言する必要は一切なし)。
そして、占い師たちは好きな奴を占えばいいさ(その結果と根拠は必ず報告必要だぜ)。
それをもって俺たちは判断させてもらう。
占い師と霊能COが結託してるかもしれないし、片方が狂人か本物かもしれないし、そんなことは今の発言と事実だけではわからないさ。
だから投票先とその結果で判断させてもらうのがグレランだろ?
狼どもへのプレッシャーだぜ。村人は何の意図もわだかまりもなく、怪しいと思う奴に投票すればいい。それが意志だ。

やっぱり支離滅裂?かもしれないが今日は眠りにつかせてもらう。おやすみ。

(65) 2013/05/18(Sat) 23:28:00

キリル (crow)

>>62
もう一人霊能coが出てきても狂人の可能性もあるから、両吊りが最善かはわからないけど…
よく考えてみたら、3日目に霊能coが出てこなければカチューシャは○。
霊能coが他に出てきた場合は、新占い&新霊能VS偽占い&偽霊能になるので、カチューシャを占うのは良くなさそうね…難しいわ…

(66) 2013/05/19(Sun) 00:01:09

キリル (crow)

>>64
とりあえず私は21時前後に占い先を公表するわ。

(67) 2013/05/19(Sun) 00:05:10

キリル (crow)

おはようございます。
人狼に襲われる夢を見たわ。
明日本当に襲われるかもしれないと思うと怖いわ…
ナイト様は私を守ってくれるかしら?
外は雨ですし、気持ちも晴れないわね。

(68) 2013/05/19(Sun) 10:58:29

ダニール (宋江)

こんにちは。

いよいよ投票の日だな。
発言少ない人は、何でもいいので思った事を言って欲しい。
判断材料が欲しいからな。

(69) 2013/05/19(Sun) 11:08:03

レイス (ranmaru)

僕も発言が少ないうちに入るのかなぁ・・・
でもまだ怪しいと感じることがないんだ。
カンの鋭い人に頼るしかないな・・・

(70) 2013/05/19(Sun) 12:02:01

フィグネリア (杉下うひょー)

こんにちは。キリルは今日の夜までに占い対象を公表してくれるようだけど
イライダはどうなのかしら?

(71) 2013/05/19(Sun) 12:13:20

カチューシャ (紅の貴公子)

レイスさん、怪しい人を探るだけが推理じゃ無いと思うなの♪

この纏めは分かりやすいとか、この提案は有意義だとか肯定から入るのも有りなの♪

逆に、この人の意見は他人の意見に追随してるだけで、推理をしてないって云う捉え方もあるなの♪

(私の発言を抽出してみると分かるけど、何の推理もしてないので、中盤以降なら間違いなく吊り対象なの♪

(72) 2013/05/19(Sun) 12:18:09

ジラント (気楽)

そうですね・・・
今の段階では情報が少なすぎて。
ところで、投票で同数になったときはどうなるんでしょうか?

(73) 2013/05/19(Sun) 12:24:08

イライダ (竜胆)

おはよう☆

(74) 2013/05/19(Sun) 12:47:10

ダニール (宋江)

>>73 同数の時はランダムで決定される。

(75) 2013/05/19(Sun) 12:47:57

イライダ (竜胆)

>>1:95
私はまだジラントしか占ってないけど、推理的発言していいかしら?

(76) 2013/05/19(Sun) 12:52:54

キリル (crow)

>>76
私やイライダの発言が増えれば、どちらが真占いか判断しやすくなると思うし、どんどん発言していいんじゃないかな?

(77) 2013/05/19(Sun) 13:02:55

イライダ (竜胆)

>>1:95 >>1:96
昨日フィグネリアやニコライにも指摘されたけど、私は占いでしか信用を勝ち取れないので今日はキリルを占わせてちょうだい☆

私はね、今日のグレランは反対よ☆
なぜならキリルが狼か狂人だから☆
初日から言ってるけど今日の投票はキリルで統一すべき☆
必ず人狼側を一人墓場へ送れるから☆
私がキリルを占ったからと言って信用されるかわからないけど、それでも占い結果でしか信用得られないなら占わせてちょうだいとしか言えないわ☆

(78) 2013/05/19(Sun) 13:09:13

イライダ、 キリルに微笑んだ。

2013/05/19(Sun) 13:09:34

イライダ (竜胆)

グレランに反対したのはね、無駄に村人を吊る可能性があるからよ☆
それよりは確実なキリルを吊るべきだと思うから☆

グレラン反対の理由はそれだけ☆
だから私は今日キリルに投票し、キリルを占いたい☆

今からお風呂でゆっくり考えてくるわね☆
もう歳ね、朝帰りの寝起きは頭が働かないわ☆

(79) 2013/05/19(Sun) 13:13:10

イライダ (竜胆)

今日、キリルが狼だった場合は、私かカチューシャが噛まれるかもしれないわね☆
狩人さんは難しい判断をしなくちゃいけないのね☆

(80) 2013/05/19(Sun) 13:19:12

キリル (crow)

>>78 >>79
自分の身を守るための言い訳に聞こえるかもしれないけど、反論させてもらうわね。
私とイライダにはどちらが本物で、どちらが偽物かはわかっているわ。ただ、私とイライダ以外の人にとってはどちらが真占いかわからない、そして真占いの重要性を考えると、私またはイライダにこの序盤で投票をまとめるのは得策ではないと思うの。

占いに関しては、偽物がどこを占おうと私は興味ないので、特に意見は言わないでおきますね。

>>80
私かイライダのどちらかが狼だった場合、噛んでしまうと、生き残った方が狼ということが確定してしまうので、イライダが狼でも私のことを噛む可能性は低いと思うわ。

(81) 2013/05/19(Sun) 14:34:11

キリル (crow)

>>80
狩人のガード対象を占いCOの方にも目を向けさせようとするあたりから、イライダは狼でカチューシャを狙っているのかしら?
私が言ってもあまり信憑性はないと思うので、そのあたりの判断は他の方にお願いするわね。

(82) 2013/05/19(Sun) 14:44:50

イライダ (竜胆)

二人を生かしておいて村人を混乱させるってわけね☆

(83) 2013/05/19(Sun) 14:45:20

イライダ (竜胆)

信憑性は0よ☆
あなたは狂人か狼なんだから☆

(84) 2013/05/19(Sun) 14:46:06

イライダ、 キリルに微笑んだ。

2013/05/19(Sun) 14:46:25

キリル (crow)

私とイライダが言い争っても不毛な争いにしかならないと思うので、このあたりにしておきましょうか。
お互い発言したいことは書いたと思いますし、他の人の意見を待ちましょう。

(85) 2013/05/19(Sun) 14:50:26

ニコライ (kenji)

>>78
私の名前が入っていたので答えさせてもらうが、残念ながら君がキリルを占ったところで、状況は何も変わらないんだ。

本物の占い師は1人しか居ない。

そして、イライダとキリルの二人がCOしている以上どちらかが偽物なんだ。

だからお互いを占い、結果で何が出ようとも、状況は変わらず君たちは灰のままだ。

信用を勝ち取りたいと言うのであれば、むしろキリルと同じ人間を占うとかしてもらえると、判断を付けやすいと思うね。

もちろんイライダの判断基準も添えてだ。

そして【これは議題ではなく、私の希望だ。】
どう判断してもらっても構わない。

(86) 2013/05/19(Sun) 14:51:23

イライダ (竜胆)

私がキリルに執着すると余計信用を得られないのかもしれなのねぇ☆
このゲームは難しいわwww

夜までに再考してみる☆
この状況で占い先の理由は直感しかありませんとしか答えられない私がいるんだけどね☆

(87) 2013/05/19(Sun) 14:52:08

ニコライ (kenji)

>>81
キリル、今回は>>13の案により、占い師2名と占い先は除外したグレランだ。

ただ、ミハイルが>>65で提示したように、シンプルに除外なしで、ジラントのみを外したグレランでも良いのでは?との意見もあるがね。

過半数が>>13案に同意した以上、今回は君たちに票が集まる可能性は少ないと思うよ。

(88) 2013/05/19(Sun) 14:56:21

カチューシャ (紅の貴公子)

イライダさんとキリルさんの掛け合いは、とても参考になりますなの♪

現状で何の手がかりも無い村人には、良いヒントになったと思うの♪

どっちを信用するかは、閣員の判断にお任せするとしてなの♪

只、グレーを噛めば潜伏狼さんの索敵範囲が狭まるだけだし、役職者を噛めば霊能騙りのチャンスが無くなるし、狼さんにとっても難しい判断になってしまったのも間違い無いなの♪

(因みに、占い候補お二人の方が、霊能候補の私より有用度が高いのは間違い無いなの、キリルさん♪

(89) 2013/05/19(Sun) 14:58:02

キリル (crow)

>>88
キリル、今回は>>13の案により、占い師2名と占い先は除外したグレランだ。
わかっているけど、イライダがどうしても私へ投票したいようだったので、私とイライダへの投票が下策であることをわかってもらいたかったの。

>>89
誰をガードするかの最終判断は狩人の方に任せるわ。

(90) 2013/05/19(Sun) 15:04:54

ニコライ (kenji)

さて、今日は判断材料が少なくて少々困っている。

なので、今回の私の判断基準を提示して夜まで、状況を見極めたいと思う。

>>42で私は初日の発言数を提示した。

そして、その後も発言数が増えない村人を今回私は投票したいと考える。

理由は【指摘したにも関わらず、発言をしないのは協力的ではない】と考えたからだ。

もちろん夜まで誰に投票するかは決定しないがね。

発言数が増え判断材料が増える事を期待しているよ。

(91) 2013/05/19(Sun) 15:16:53

イライダ (竜胆)

私はキリル以外の人に投票したくないのだけど☆
キリルが言うように下策でいいわ☆
私の一票で無駄に村人か狩人を吊る可能性が高いのよ☆

だから私は村のために、私の中で確実に●であるキリルに投票したいの☆

今回のグレランは、グレランでみんなが誰を怪しんでるか確認したいからグレランを希望するのでしょ?

(92) 2013/05/19(Sun) 15:44:33

イライダ、 ニコライをつんつんつついた。

2013/05/19(Sun) 15:44:56

イライダ (竜胆)

別にキリルじゃなくてジラントでもいいのだけど、私が言いたいのは今回は無効票でいいかしらってことなのね☆

この行為は村人に対して失礼な行為なのかしら☆

投票先はキリルから変えるわ☆
占い先の理由は今のとこ直感としか答えられない☆
>>86 ニコライの意見を聞いて、キリルの意見を聞いてから私の占い先を決めようかしらね☆

(93) 2013/05/19(Sun) 16:26:07

イライダ、 キリルに微笑んだ。

2013/05/19(Sun) 16:26:18

キリル (crow)

>>93
イライダが投票しなくても、今日一人グレー(狩人を含む)の中から選ばれて吊られることになるわ。
自分が○なら、グレーの中から自分で疑わしいと思う人に投票するべきだと思うけど?
○の人が投票しないなら、その分●の意見が通りやすくなってしまうしね。

イライダが投票を棄権したいという意図がよくわからないわ。

(94) 2013/05/19(Sun) 16:33:49

フィグネリア (杉下うひょー)

>>91 あらごめんなさい。
わたしは断トツに多かったので逆に発言減らしてみたわ。

それで投票はグレランで決まりでしょ?
だったら今後は誰に投票するかの発言は不要じゃないのかしら?

わたしは占い師CO2名の「占い先」公表待ちよ。

(95) 2013/05/19(Sun) 17:25:46

ジラント (気楽)

イライダがキリルを●と思うなら、キリルに投票すればいいのではないでしょうか。
もし、二人くらい同調者が居れば、キリルを吊れるでしょうし。

それよりも、占い先について。
二人が別の人を占った場合、もし真占が狼を当てたとしても、狼が否定すれば周囲が納得するとは限らず、かえって場が混乱するだけではないでしょうか。
なので、占い先を同じに、というよりカチューシャにすることを提案します。

カチューシャが○だとしても狂人の可能性もあることは理解しましたが、その場合は偽占が狼確定になる訳で。
場を混乱させるよりも、確定事項を一つずつでも増やしていき、狼の行動を制限することが重要であると考えます。

(96) 2013/05/19(Sun) 17:28:17

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25回 残13500pt
レイス (ranmaru) [村人]
2回 残13500pt
キリル (crow) [狂人]
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ジラント (気楽) [村人]
3回 残13500pt

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0回 残13500pt
イライダ (竜胆) [占い師] (3d)
3回 残13500pt
カチューシャ (紅の貴公子) [霊能者] (4d)
3回 残13500pt
ダニール (宋江) [村人] (5d)
9回 残13500pt

処刑者 (4)

アリョール (SCB) [村人] (3d)
0回 残13500pt
ニコライ (kenji) [村人] (4d)
8回 残13500pt
マクシーム (きゃは) [人狼] (5d)
6回 残13500pt
ミハイル (女王) [人狼] (6d)
8回 残13500pt

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