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>>9で対抗の正体を気にしているノーマおねえさん、>>10で霊能者を気にしているゲイリーおにいさん。
今のところわずかばかりゲイリーおにいさんが真占い師っぽい印象かな。
今日は自由占いだと思うから、よく考えてがんばって決めてね！
(47) 2010/02/28(Sun) 15:08:21
>>44
＼娼孤旅踊学ダ冥悪隠犬少
占○×○××××××××
霊＿×＿＿××＿＿××○
(48) 2010/02/28(Sun) 15:08:43
>>22
セリアおねえさん…
「3>1」…は…狼が勝ってるよ…！
ぼくも昔よく間違えたけどｗ
(49) 2010/02/28(Sun) 15:21:07
>>48
その表… すきじゃないです…
どれが誰だかぱっと分からないんだもの…
ううーん…
(50) 2010/02/28(Sun) 15:22:01
CO順(CO者はカッコつき)
占|(ノ)ル(ゲ)ヴバビセモデイ
霊|バデビルモ(ユ)
ノゲ|ユ|バデビルモ
占偽|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰 ←私視点
偽占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
12>11>9>7>5>3>EP
03>03>3>3>2>1(残せる狼側) 吊りミスは2回までね。
(51) 2010/02/28(Sun) 15:28:41
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2010/02/28(Sun) 15:31:10
ざっと読んでなんだってな状態把握【私霊能者】
COしたかったが、霊潜伏の空気があったのと。独断COすると心証下がるし、占抜かれやすいと思ってFO派と言いながら耐えた。
私、透けやすいの自覚してるから、FOがよかったの。
あとは、早く寝ちゃうし、よく序盤に占吊にかかっちゃうから回避が不安だった。
透けて襲撃されて、死んだ可能性捨てられるのは嫌だったからちょっと>>1:16で安心した。だけど灰襲撃で私が確定しないのはもっと嫌だった。
まあ潜伏になっても大丈夫なように、他人事っぽくして、ブラフみたいなのも打ってたよ。
(52) 2010/02/28(Sun) 15:36:23
(53) 2010/02/28(Sun) 15:36:47
少年 ユーリーは、メイド セリアにお辞儀をした。
2010/02/28(Sun) 15:38:03
>>53 なら、代案欲しいわ。
あらま、セリアとユーリーで2-2なのね。
ロラする手数はあるものねぇ、襲撃しやすさとロラ狙いかしら。
(54) 2010/02/28(Sun) 15:42:24
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに謝罪した。
2010/02/28(Sun) 15:43:33
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2010/02/28(Sun) 15:44:52
メイド セリアは、少年 ユーリーにお辞儀をした。
2010/02/28(Sun) 15:46:41
個人的にユーリーの纏め方が結構好き。>>45>>46
モートンもノーマもありがとー。
で、デビル…(笑)
ユーリーとセリアの霊能COも確認したよ。
2-2なんだね。セリアもユーリーも狼だとしたら潜伏してても発言から白勝ちとれる人に見えるけどなあ…
とするとノーマ・ゲイリーのどちらかが狼で、2COを見て狂人が霊COしてきた…？
わかんないけどまあいいや。明日考えよう（何）
(55) 2010/02/28(Sun) 15:46:51
面白いことになってるな。動きがあることはいいことだ。ふふ･･･。
>>37 >>40
何故と思うことはとてもいいことだ。好感が持てる。
まず即COについて聞いたのはどのような考えを持った人なのかを判断する材料が欲しかったから。それだけだ。
即COしたことに関しては疑ってるというのは全くないな。俺もたぶん即COしてた。
(56) 2010/02/28(Sun) 15:49:27
少年 ユーリーは、孤児 ルナを抱きしめた。
2010/02/28(Sun) 15:50:28
孤児 ルナは、少年 ユーリーに照れた。
2010/02/28(Sun) 15:52:22
ユーリー、>>45>>46は見やすいのよ。
コンパクト表の代案欲しいなって……
きつくてごめんなさいね。
ところで、私灰考察いつ落とそうか。
今日落とすのと、明日結果と一緒に落とすのとどっちがいい？
(57) 2010/02/28(Sun) 15:56:26
いつの間にか話が進んでるね。
言っておくよ。
【霊は見えない】
(58) 2010/02/28(Sun) 15:56:27
>>41 ルナ
悪いな。俺はリアルタイムにいなかった為、娼婦のCOを見てから非COを始めた人にしか見えない。その場合は特に問題視するべき点はないと思っている。
もし何も見てなかったのなら意見聞く価値はあるな。
それより個人戦だから占い師即COという考えが何故なのかが聞きたい。
(59) 2010/02/28(Sun) 15:58:17
2狼だしほぼ確定で楽だわラッキーとか思ってたらこのザマですはい。甘くなかったです。
占2人はロケットでCOしてるし、対抗は狼の方が強い線ではある。
>>49 1でもEPでも手数は変わらないからいいじゃない…（いじいじ
というかこの書き方がデフォだったり。つか私喉自重。
(60) 2010/02/28(Sun) 16:02:31
すまんが、今から出かける。
俺を好んでるかわい子ちゃんが今日はどうしてもと言うものでな。
更新前には戻れるはずだ。占い希望くらいは出せるだろうな。
(61) 2010/02/28(Sun) 16:08:51
>>59バーニィ
ノーマの発言見てなかったよ。だから後で>>6って言ってるし。
なんでって言われてもなー…個人戦だと占非占COはさっさと終わるもんだと思ってたってしか言えない。イメージ論。
私個人がどうしてさっさと非COしたかっていう意味なら、非CO遅くて様子見って言われるのが嫌だったからだー。
(62) 2010/02/28(Sun) 16:10:22
孤児 ルナは、学生 バーニィをじっと見つめた。
2010/02/28(Sun) 16:10:55
メイド セリアは、席を外した。
2010/02/28(Sun) 16:11:44
少年 ユーリーは、踊り子 ヴァネッサをつんつんつついた。
2010/02/28(Sun) 16:17:02
少年 ユーリーは、席を外した。
2010/02/28(Sun) 16:17:09
れーのーさんのCOについてちょこちょこ議論があって、セリアの方は出方を窺う感じがあるのだけど、>>43のユーリーのしゃべり出しは「あれあれ？」って思っちゃったなー
実はずっと議論の流れを見ていて赤で話し合いしてた狼さんが、遅く出てきた理由を後付けして違和感残しちゃった感じかなーとか！
とかとか！けららっ
(63) 2010/02/28(Sun) 18:04:50
>>57補足よ。
自由占いで、占い先を翌日まで伏せる場合ね。
灰考察伏せると、襲撃されて喋れない時のデメリット大きすぎるわね。
おまけに、伏せるメリットが占い先襲撃防止くらいしかなかったわ。
>>57は忘れてくれると嬉しい。
(64) 2010/02/28(Sun) 18:53:52
(65) 2010/02/28(Sun) 19:25:55
今日は襲撃はないはずではないかな？
逆に言えば占い先を伏せる必要も無いと言えば無い気もするの。
じゃが、灰考察はそれとは別なことのような気が。
(66) 2010/02/28(Sun) 19:47:04
HAHA.ゲイリー。俺だ。
ほぉ。2:2か。あのまま行くなら2:1かと思ったが。
現状灰だとバーニィが気になるって程度かね。質問の為の質問、つうかな。
後は霊が現状なら真狼が濃厚？と思える形なんだが…どっちが狼としても何故出てきた？ってのがちっと謎だな。こりゃ。対抗のべっぴんに関しちゃ狼なんぞに狂っちまってる可能性がたけぇが、霊の部分が引っかかるんで、まんま牝犬だって可能性もちっとあるな。
(67) 2010/02/28(Sun) 19:53:39
>>65>>66
カード式の短期とごちゃまぜになってたの。ごめんなさいね。
我ながら何言ってるのかしら。
(68) 2010/02/28(Sun) 20:02:01
こんばんは。へえ2-2なのか。ところで>>48で俺だけカタカナなのが妙に寂しい。ダ。
セリアは霊ＣＯ聞いて見直すと納得できる発言多いなあ。
>>17で潜伏時に起こりえる状況を具体的に考えてるところや>>22のＦＯ検討してアピとかね。>>22前半も真霊っぽさ出てる。騙りなら巧い。
気になる点は>>52の「独断COすると心証下がるし」が>>60見るとほぼ確定予想してたのに心証何故気にする？ってのと、後半「透けて襲撃されて〜もっと嫌だった。」は自分生きてて確定しないほうが嫌なのが不思議だな。１ＣＯ霊吊れないなら真生存のほうが勿論いいし、吊られるにしても霊判定残せる分後者の方がよくないかい？
(69) 2010/02/28(Sun) 20:15:17
ユーリーは>>43の霊潜伏時の占確率考察が客観的な計算で、自分が占われそうだからどうしようこうしようというのがないのが霊の当事者感がない印象。
というか吊りは気にならないの？とか。占いに偏ってるのもなあ。占騙るつもりで考えてた理論を霊ＣＯ時に再利用した狂では？と妄想入ってしまう。
あと>>47霊気にしてるからゲイリー真占ぽいというのはよくわからない。>>43で占い的には霊潜伏しないほうがいいと考えたんじゃなかったのかな？
でも>>53デビル…気になるのそこかい（笑）とちょっと好印象。まあ関係ないね。
(70) 2010/02/28(Sun) 20:20:52
次は占い師ね。
ノーマは>>9対抗狂予想、>>19霊占いたくない・占い先選定について聞いているのが真らしい
>>51吊りミス２回までは霊２ＣＯ予想できる騙狼なら巧妙。でも>>54「襲撃しやすさ」？2-2より2-1のほうが占襲撃しやすいのでは？
>>57>>64>>68は精査難しそうだが占いについてあれこれ考えてる様子が見えるのは真っぽいね。
ゲイリーは>>10霊潜伏希望も少し疑問だったが、俺>>13で霊占わないためと言ったのに>>15で占いたくないとも占いたいとも触れてないのが偽印象だなあ。
あと>>30襲撃避けなら>>15の段階でそう言うような気が？実際のところどうなのだろう。
>>37はいい突っ込み。>>67も納得。だからこそ占い関連に触れなさすぎが気になる。
真でも偽でも占い慣れてなさそうだ。真なら占い能力を有効利用できるよう色々考えてみてほしい。
(71) 2010/02/28(Sun) 20:47:46
(72) 2010/02/28(Sun) 20:58:22
【霊能者COを撤回します】
【ぼくは占い師でも霊能者でもありません】
【セリアおねえさんは、霊能者確定です！】
狙っていたのは騙りの牽制及び霊CO撤回による霊能者の真確定。
占い師襲撃の可能性を上げてしまうかも知れないけど、もう非霊COしてる人もちらほらいたし、もしそうなっても真確定霊能者の判定（確定情報）は出るよね。
占い師についても、襲撃時の占い先や襲撃先や言動などから情報は取れるし、「霊潜伏→ピンポイント襲撃→真霊乗っ取り」の絶望パターンよりは遥かにハイリターンだと思ったんだ。
こんなことしなくても確定したんじゃないの？って言われちゃうかも知れないけど、どうせ霊確定するだろうって思っていたのに意外にも2-2になって信用勝負・真偽判断で労力を使う、ってことが多い気がして、やってみたよー。
(73) 2010/02/28(Sun) 21:01:53
＜占騙りが狂のパターン＞
占：真狂
霊：真（ユ）
狼視点、全CO者が白。
「まさか占に村騙りが居るのでは」なんて怖くなるかも？それが反応に出たりしたら嬉しいな。
・霊CO撤回による真確定が見込めるかな。
・未CO者（3名）に狼がいれば引きずり出すことが出来るかな？
(74) 2010/02/28(Sun) 21:02:58
＜占騙りが狼のパターン＞
占：真狼
霊：真（ユ）
狂視点、自分が騙りに出ていない状況。
2狼騙りと見てどっしりと構えられる狂がいるかな？
どちらかが村騙りと見て、自分が出ていないことを狼に知らせなくては！と焦ったりしないかな。
・霊CO撤回による真確定がだいぶ見込めるかな。
・未CO者（3名）に狂がいれば信用勝負でやや有利な3CO目に出させてしまう？（うーん、これはちょっと心配要因）
(75) 2010/02/28(Sun) 21:03:26
2-3から撤回して2-2になって村騙り（ぼく）がノイズになるっていう可能性も検討してるよ。
「『村騙り』騙り」をして白印象を稼ぐ狼と見られることや、みんなの喉を無駄にさせてしまうかもしれないことも。
そもそも村騙りが好きじゃない人もいるだろうし、ぼくを吊ることに異議は唱えません。その場合狩人かどうかの明言もします。
だけど、それでもたぶん普通の2-2よりは真偽判断のための情報が取れるんじゃないかって思って、やってみた。
もし怒らせちゃった人がいたらごめんなさい。
でもよかったら怒るだけじゃなくて、撤回前と撤回後のみんなの反応や展開から内訳や真偽を探ってみて下さい。
ぼくも、がんばる…
(76) 2010/02/28(Sun) 21:03:39
皆ガチすぎだー。
ノーマの>>9「手の速さは狂っていそう」
霊2COになるまでは間違いなく占い師真狂だろうな、と思ってたから、この発言が出ることは非狼要素かな。
ゲイリー>>5は対抗確認してからCOしたっぽいのに、>>10の1行目はなんだか他人事っぽくて違和感。うまく説明できないけど。
(77) 2010/02/28(Sun) 21:06:10
>>73
ちょｗｗｗ
今一生懸命真偽考えてたのに…今の発言無駄過ぎる…
(78) 2010/02/28(Sun) 21:06:48
とりあえずディンくんの反応は村っぽいなって思った。
霊：白白が見えてる狼がさっそく狼疑惑をかける、というにはちょっと白々しすぎるし、そういう風には見えなかったな。
ビンバおにいさんも狼なら能力者真贋に斬り込みすぎてる感じがする。今後の状況によって真偽印象を変えなくちゃいけない立場でここまでフレキシブルさを自分からなくすのは考えづらいかなーって。
>>78
喉を無駄にしたことはごめんね…てへ。
正直言うと、個人戦で村騙りしたらどうなるかなっていう興味もアリアリだったー。
(79) 2010/02/28(Sun) 21:09:25
うーし、宣言回ったか。んで誰かが解除するとは思ってたが、そっちかぁ。ま、言い分はわからんでもねえ。どうよ。ノーマも解除とかねーのか？だいぶ期待してたんだが、一人解除があった以上はもう望めねえかな。
他の奴は仮に解除あったとしても今更「いや実は…」とか言い出さねえよな。
【俺は占い師だ。解除はしねーよ】
解除がねーなら、ノーマルな2:1だな。
ALL>>で、おまえら的に占い先は統一して欲しいのか？真狂濃厚だから統一した方がお得だぜ。
(80) 2010/02/28(Sun) 21:09:42
>>77>>78喉に関しちゃご愁傷さまだな。お嬢ちゃん。水を飲みな。>>10に関してはなぁ。さっき語ったが村騙りの可能性考えてたんでなぁ。俺も上手くは説明できねーが俺のあの時の妙な気分をどう説明すりゃいいんだろうな。
ダ>>71 面目ねーとしかいいようがねえな。慣れてねえって意味じゃ俺の田舎じゃこういう時は大概纏め役ってのが居たもんでな。そんときの風習が抜けてねーんだ。霊占の可能性とか「回避させりゃいーじゃねえか」で大概が片付く問題だったんだよ。
(81) 2010/02/28(Sun) 21:23:09
ユーリー撤回確認。>>74>>75って>>43時点ってことだよねー？
「まさか占に村騙りが居るのでは」とかぜんぜんわかんない。占が真狂って、普通の状態じゃないの？
(82) 2010/02/28(Sun) 21:25:37
>>69
村側同士の反発はノイズだし、こいつについてきたくないって思われるの怖かった。
だけどここではまとめる必要なかったのはうっかり。
後半に関して。
経験則は全く参考にならないのはわかってるんだけど、ほぼ霊乗っとり状態や1CO不確定の真霊吊って負けたりを見た事があるからちょっと過敏になってたかも。
って>>73噴き出したわ。信用勝負に怯えてたのでちょっと安心ｗ
(83) 2010/02/28(Sun) 21:45:21
うーん。ユーリー>>63の潜伏が苦手で云々は狼？って思ったところもあったけどそれは霊能COするならって話で、村側撤回→その後の発言は村側っぽいというか、行動に納得。少なくとも発言から判断できそう。
>>74>>75の3CO目云々が良く判んなかった。3CO目に狼引きずりだして…はともかく、狂人だとなんでダメなの？というか、見分けられないような…。白出しされて霊騙りした狂なら確かに怖いかもだけど、狼が3CO目で信用得たら…っていうほうが怖くない？ロラっちゃうからいいって事なのか…？
ユーリーが言ってるディンの白印象はよくわかんなかった。>>63赤ログ云々ってことかな。
>>38の発言は誰への返答？そしてディン自身はどっちが普通だと思ってたんだろ。という引っかかり。
占い師が真狂前提にはなるけど、ビンバは村騙り考えてなくてがっつり切り込んでるのが村側な印象。
(84) 2010/02/28(Sun) 21:49:59
バーニィはどうだろ。>>35>>56質問の為の質問って感じがするしそれで情報が出たかっていうと今の所は…？？な感じなんだけど。でも序盤だしこんなもんなのかな。様子見。
ヴァネッサは>>29霊からCOすると思ってた、が私と考え方（育ち方？）が違う印象。イリスと含めて霊COの時は席外してたみたいで発言ないから判んない。明日以降にー。
モートンは全体的に沈んでる。村騙りが混じってたって判った今は、そこに居るのに様子見してたって印象。今日の占い希望は●モートンかな。
>>81ゲイリー
妙な気分てわかんない。霊能者に対抗が出て違和感ならまだ判るけど、占い師に対抗でないほうが不思議なんじゃ…？
夜更かしして眠いし喉枯れたしどうせやること無いから寝ちゃうかも…（ぽふ
(85) 2010/02/28(Sun) 21:52:16
皆ガチすぎて怖い。ざっくりと印象だけ。
私のパッションはノーマ真っぽいて言ってる。
ゲイリーの｢村騙りあると思った｣｢ノーマ解除ないの？｣が正直同じ能力者として理解しがたい。
｢そっちかぁ｣って事は、私が解除するとでも思ってた訳？
ノーマが特別真らしい訳ではないんだけど、ゲイリーには引っ掛かりがある。
(86) 2010/02/28(Sun) 21:53:27
>>73
やれやれ、村騙りとな。本人も言うておるように村騙り騙りの心配をせねばならんので、やって欲しく無い手じゃったが。
狼狂による霊騙りを防ぐという趣旨はわかるのじゃが、村騙り騙りにやられたことがある身としてはなぁ。
>>69 上段
ダンサーじゃから踊りでも良いのじゃが、踊り子さんが別に居るのでな。
本当は漢字にしたかったのじゃが、適当な文字を思いつけんかった。
(87) 2010/02/28(Sun) 22:00:31
あらま！2-1なったの了解よ。【撤回なんてしない】
まぁ、いいんじゃない。確定能力者の価値は大きいもの。
斑吊った時に私の真証明してもらえるのもいいわ。
というわけで>>80の統一案は賛成。
騙った理由もきっちり納得できるしね。CO周りの反応見るのも了解。
>>82ユーリーは狼視点を想定して発言してると思うの。
(88) 2010/02/28(Sun) 22:02:12
>>86
んや、占い師じゃなくて霊の方で解除かあ、て話だ。狼2なら村騙りはある程度有効策だからな。占い師で真確定は夢なんだ。期待くらいはさせてくれ。
>>85
こっちも同様だな。対抗出るのは当たり前なんだ。そりゃな。でそれが村騙りの可能性考えた時にどう振舞えば狼だか狂だかが油断してくれるか？ってのを考えてモニョモニョしてたんだ。
でおまえら、【占い先統一でなくていいのか？】するならするで早めにきめねーとごちゃごちゃになるぞ。
俺は●バーニィにしようと思ってるが。
(89) 2010/02/28(Sun) 22:03:26
>>38 おやおや？ディン様にご指名質問？いいよいいよーどんどんして！
>>38は>>37あてだよ！
霊COが先だなんてぜんぜん聞いたこと無かったので賛否両論噛みあわせたらぼくもわかるかなって思っただけ。けららっ
>>88 ありがとー狼視点はわかるんだけどそれでもわかんないー
みんなわかるのかーあっれー？？？
(90) 2010/02/28(Sun) 22:11:30
霊が確定したのは良いが、ユーリーの扱いをどうしたものかの。
占うにしても、もし占真狼で、ユーリー狂だと意味は無いな。
占真狂の可能性は高いのじゃろうが。
無駄になるかも知れぬが、ユーリーを占いたい気がするな。
占い先統一は占い師さんたちの確認が取れるのなら、その方が良いとは思うのじゃが。
(91) 2010/02/28(Sun) 22:12:18
(92) 2010/02/28(Sun) 22:13:42
>>82
能力者に白４人が見えてる狼視点の話。どっちかに狂騙りでどっちかに村騙りって見えるでしょ。
★ただ、ぼくに喉割くのは無駄だよー。>>91占いも無駄。分からないなら即吊り希望して。
ってかディンくん一気に黒くなってない？
>>86
セリアおねえさんが指摘した部分とても賛成。ノーマおねえさんはカードの話>>68にちょっと疑問符だったんだけど、>>88最下段で視点や議事の読み方に歪みがないって感じたよ。
【今日の希望は●ヴァネッサ】
>>29最下段が言い訳っぽく感じた。あと>>72は2-2にリアクションないのかなって。2-2に気付かずに非COしたならその理由も聞いてみたい。なんとなく、なのかなあ？>>29中段はどうなったんだろう。
(93) 2010/02/28(Sun) 22:15:50
>>90うん、ユーリーはCOした時点で2-2になるのわかってるからね。2-2になった時点で占が真狂なら4人人間がCOしてる！って狼は思うでしょう。
占いに村騙りがいるって狼が勘違いしてもおかしくないと思うの。
少し黙るわね。
(94) 2010/02/28(Sun) 22:19:11
あ、わかった！！！
真（ユ）っていうのを、ユーリーを真と見てる狼って意味だと思ったの。だったら>>43時点じゃなくて>>52時点じゃん。。。そこ訂正してよ。。ぐすん。。。
(95) 2010/02/28(Sun) 22:22:20
>>89はあく。ふ、所詮夢よ…
ユーリーは白っぽいけど…ちょっとどこかで占っておきたいとは。と思ったら>>93か。じゃ、遠慮なくそうさせてもらうわ。
ディンは結構さくさく発言してるように見える。>>82とかは若干前のめりな気も、放置。
ディン黒いの？私わかんない。
そんで眠い。つつきやすそうなとこつついてる感がある●モートン暫定。
(96) 2010/02/28(Sun) 22:24:35
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