213 雑談村
踊り子 ヴァネッサ (nobumasa)
対話の意志がなく一方的に文句を言うだけの人はクレーマーだと思いますけど、バーニィは違うと思いますよ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>g171
要望を言うに至った経緯なり、意図を解決したいのであれば、そうするのがベターかなと思いますね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
人狼って別に、経験者なら他人の足を引っ張らずに済むようなゲームじゃないんですよね。
経験者だからこそ足を引っ張ることも多いと思います。
だから、やってみてゲームとして難しいと思う人がいるなら、この国であれどの国であれ表裏一体の部分もあるので余り差はないと思いますね。
マッチ売り クロウ (ksugi0418)
初心者に優しいというのが何を指すのかによりますけれど。
初心者でうまくできなくても怒られたり責められないということであれば、本来はどこでもそうであるべきなのでは。
まあリア充のコンセプトがそもそも初心者には難しいのかなとは思います。
まとめ役がいない→ある程度、進行についてまとめたり、フォローすることを役割づけられた人がいない
ポイントが少ない→わかりやすく発言を書いたり、話の前提となるルールや手順、状況説明をする数がたりない。
リア充→他人のためにがんばってフォローしたりしたくない
傍観者 めいしー (maysea)
まあ、何が言いたいかと言うと。
500ptで、まともな考察が出せる訳無いのだから、バーニィは考察に自信無い事を別に気にしなくて良いんじゃないかなと。
ここに来る初参加の人も、そこ気にしてないし。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
この人達は何を難しい事を話しているのだろう。
良く解らないので俺も難しい事を話すか。
・初心者が入らない業界なんてのは納める奴が少なくなって行く年金と同じ。衰退した先に待つのは滅亡あるのみ。
・初心者を排斥する老害が居る。燃やせ。燃やさないと年金問題が解決しない。
・別に初心者に優しくして欲しい訳では無い。俺も昔初心者だったが、優しくされた記憶など無い。しかし排斥された記憶も無い。初心者を排斥する奴は燃やせ。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
ptがどうのとか要素拾いがどうのとか考察がどうのとか、必要あるのか？
占い師で結果だけを残してもいいし、霊能者でマシーンとなってローラーされてもいい。
戦い方は人それぞれ。
プレイしてみないと、何が原因で吊られたか、襲撃されたか、負けたかなんて解らないんじゃないかな。
トライ＆エラー。
しかし、世の中にはトライする事すら許さず排斥する奴が居る。燃やせ。
いいじゃないか、霊能者で占い師ＣＯして占い師に黒を出したって。トライ＆エラー。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
>>g176
そもそも、人狼で考察を出す必要ってあるんですかね？
俺は人狼の時は、適当に好感度を稼いで村側をズタズタにして勝ったりするし、その時は別に考察なんかしてない事もあるし……。
村側だって、ぱっと見で人狼が解ったので考察なんか出さずに「どう考えてもこいつは人狼だ！」「殺せ！」「こいつが人狼じゃ無かったら俺は死んでもいい！」「俺を殺してもいい、だけどこいつは人狼だから殺せ！」と大きな声で喚くだけ喚いて押し切って勝つ事だってあるし。
考察が必要なゲームです、とはルールにも書いてないしセオリーだとも限らない。
どうでもいいんじゃないかな。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
考察が勝利の必要条件では無い事も、トライしてみなければ解らない事で。
昔、狂犬ベルナルトと言うキャラクターが居て、彼は村の誰よりも多く考察を出し、そして村を滅亡に導いた事がある。
考察が必要と言うのは押しつけだよ、押しつけ。
初心者はもうちょっと、自由に正解したり間違ったりしてもいいんじゃない。
考察がどうのこうの、ptがどうのこうのと言うのが既に押しつけだよ。
好きにやらせろ。みんなリアルが充実してて忙しいんだから。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
「私は思います」←絶対的に正しい。思う事は自由だ。
「思ってる人は多い」←だから何？ お前の言葉で喋れ。
傍観者 めいしー (maysea)
そこじゃないｗｗｗ
バーニィは「考察を出す」のに自信が無いという気後れを問題にしてるのだなあという話だ！
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
バーニィ君が遠慮や謙遜を駆使して伝えたい事が伝わってなかったのだとしても、それはバーニィ君が全部悪い。
バーニィ君が気後れするとか考察を出す自信が無いとかどうでもいい。結果バーニィ君が魔女裁判にかかり無実の罪で村人達に処刑されたとしても、バーニィ君の自己責任だ。
昔、「人狼って人狼をやりたくないですぅ。人に嘘を吐かなきゃいけないなんて耐えられないですぅ（でも投票で容赦無く人間は殺すですぅ）」とか言ってたカスが居たが、貴様のような奴が居るとゲームがつまらなくなるので死ね、と俺は言った事がある。クズを見掛けたら火を放つのもまた自由である。結果として火を放とうとした俺が火だるまになるのも自由の結果だ。
問題がある人物はどんどん燃やしていこう。世界を火の海にしよう。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
要望を出すのも自由だ……。
俺はそれを止める事はしない。
採用されるかどうかはまた別の問題として。
<https://github.com>
男性キャラの髪形を全員ザビエルと同じにするのは採用されないと思う。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
この貴様等を燃やしたいってのは案外採用されるかも知れない。
点火ボタンってのが突然出来て、投票と同じノリで人を指定してから点火すると、そいつのアクションが勝手に一個消費されて燃える。
他人のアクション消費ボタン。
傍観者 ann (ann)
傍観者制度に関しては、よい悪いは別にして。牛村→欧州→天国→リア充とすっかり馴染んでる文化であり違和感なく受け入れてる人もいるだろうから。
現実的に採用されないと思っていない（それなら言うな）
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
実際問題、受話器が並んでたらちょっとだるいよ。
初心者でない俺がだるいんだから、初心者にもだるいと思う人は居るかも知れないね。
何受話器並べてんのオーバーロード。
家事手伝い ヘレン (ann)
私は初めての時は初回吊りされたなぁ。で、色々村の人にどうすればよかったのか聞いて、その後他の人のログを読みかえしたり、ルールを今一度確認した記憶がある。
考えてみれば、あの時一生の勤勉さを使い果たした気がしないまでもない。
ルールというものも、その時以外読んだ事がない（ひでぇ）
踊り子 ヴァネッサ (nobumasa)
（以前は初回に吊られるのは高確率でかなかつさんのジンクスがありました。かなかつさんが吊られるのではなく、吊られた人がかなかつさんという謎の現象が・・・。）
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そういえば、ひとつの見方としては、エピローグで「何処が悪かったんだろう」という思考に至りやすいぶんだけ、他の参加者にとっては初参加者であるほうが断然迷惑でなくありがたい場合もあると思いますね。
人狼というゲームは、初参加者もそうでない人も、等しく間違えたりする可能性があるので。
まあ要望とは無関係な雑談になってしまいますが。
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