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付きまといはじゅうぶん病み要素……おっと誰か来たようだ
(5462) 2015/08/04(Tue) 15:36:45
そう？
付きまといって言葉が何を指すのかにもよるけど、探偵全員病んでないでしょうし違うと思いますね
わたくしの飼っていた犬などかなり付きまとってくれましたけど、まさか病気では無いでしょう
(5463) 2015/08/04(Tue) 15:44:41
(5464) 2015/08/04(Tue) 15:52:05
探偵は仕事で身辺調査するわけで、素人探偵の場合は内容によるけど病んでると思うよ。
純粋な知的好奇心や使命感からくる場合は病みとかではないけど……
(5465) 2015/08/04(Tue) 15:55:00
自称探偵として何の依頼もなしに、何か理由があるわけでもなく誰かを付きまとったらそれは犯罪ェ
(5466) 2015/08/04(Tue) 15:56:47
小林少年は？
少年探偵団は病人の集まりと言うのですか？
(5467) 2015/08/04(Tue) 16:09:17
(5468) 2015/08/04(Tue) 16:15:10
少年探偵団は変質的なものやないですもん
乱歩にはそういう部分が少なからずあったけども……
(5469) 2015/08/04(Tue) 16:16:33
「純粋な知的好奇心や使命感からくる場合は病みとかではないけど……」
好きな子のことをもっと知りたい(知的好奇心)
ついでにあの子を守ってあげよう未来の伴侶として(使命感)
これは？
(5470) 2015/08/04(Tue) 16:17:58
父上母上にも打たれたことのないわたくしを叩きましたね！！
仕返しです！(パチン
(5471) 2015/08/04(Tue) 16:22:03
子供が母親に付きまとったりするのは知的好奇心でも使命感でもないですが、病気ではないですね
(5472) 2015/08/04(Tue) 16:28:21
(5473) 2015/08/04(Tue) 16:32:27
>>5472
行きすぎると子どもの方が病みます
気を付けましょう
(5474) 2015/08/04(Tue) 16:33:50
純粋か否か、分岐の条件となるものはなんですか？
子供が母親に付きまとうのと>>5470の違いを明確になさい
きっと>>5461が真理なのですわ
まあわたくしとルナでは考察力に差が出ても仕方ありませんね
(5475) 2015/08/04(Tue) 16:38:23
ルナ、行き過ぎると子供が病むと言うのはどういうこと？
(5476) 2015/08/04(Tue) 16:39:21
個人的にルナはそれも病んでると思うけどね。
この辺りは程度にもよるけど……
自分が子どもの時に母親にそういう風にされて幸せを感じた上で、子ども自身も「ママってば本当に心配性なんだから大好き！私って本当に愛されてる」と思えるなら何も問題はないと思うけどね。
(5477) 2015/08/04(Tue) 16:39:45
ヤンデレの付きまといは世間的に見て犯罪、探偵や母親の付きまといは世間的に見て合法
(5478) 2015/08/04(Tue) 16:47:10
>>5476
異常な過保護っぷりは子どもにとって恐怖や精神的苦痛を与えるだけで、これが自分に対する親の愛なんだって感じることが出来ないから病んじゃうんだお。
大人になったら気付くけどね。
(5479) 2015/08/04(Tue) 16:51:15
母親が子供に、ではなく、子供が母親に付きまとうと言ったのですけど……
>>5478
犯罪と合法の違いを説明するのです
ヤンデレが何故犯罪となるのか、その違いの説明が「ヤンデレだから」では説明とならないのですよ
(5480) 2015/08/04(Tue) 16:55:08
探偵は自分の意思で誰かを調べるわけじゃなく、誰かに依頼されて「仕事」としてそれを実行するでそ。
ヤンデレというかストーカーも大抵は純粋な気持ちで行うけど、世間的にみてそれはやってはいけないこと。
第三者からみてセーフかアウトかって言うのが、純粋か否かの違いだと思うお
(5481) 2015/08/04(Tue) 17:08:19
というか、微妙に話が食い違ってる気がしているんだけど。
ジャネット→付きまとい≠病み要素
私→付きまとい＝病み要素
ジャネットのいう付きまといは探偵やパパラッチ、子供や犬猫も含めている
私のいう付きまといはストーカー行為を指している
(5482) 2015/08/04(Tue) 17:20:46
(5483) 2015/08/04(Tue) 17:28:19
少女 アニー (shadowgatex)
付き纏う度合いにもよるけど、冷たくされるよりいいなあ
パパラッチとか愛のない系はやだけど
(5484) 2015/08/04(Tue) 17:30:31
(5485) 2015/08/04(Tue) 17:38:39
(5486) 2015/08/04(Tue) 17:46:03
(5487) 2015/08/04(Tue) 18:35:20
少女 アニー (shadowgatex)
メンヘラとまではいかんけども、この国に常駐してる奴らは病んでるよね（他人事）
(5488) 2015/08/04(Tue) 18:54:56
なんでこうルナはあれであれなの？
イリスが病んでると思うって言って、わたくしが病んでないと思うって言ったらどうなるんですか？
納得できる根拠を出さなければ相手の認識など左右できるはずがないのです
わたくしはルナが何故そう思うのか調べるだけでそれなりに楽しめるのですからね、余計なお世話というもの
参加する気が無いのなら大人しくしていて欲しいものですね
(5489) 2015/08/04(Tue) 18:58:57
ルナさんは病んでないからジャネットに丸投げしようと思って(´･ω･｀)
深い意味はないんだお。
(5490) 2015/08/04(Tue) 19:05:24
少女 アニー (shadowgatex)
ジャネットがなんかキレててこわい（）からアニーぬけるぅ〜
(5491) 2015/08/04(Tue) 19:06:19
>>5482
言葉の指し示す範囲が違っているかもしれないとは>>5463で触れましたけれども
>>5485については、第３者の感性、価値観がどっち寄りかでセーフアウトが変わってきてしまいませんか？
ですから、わたくしは>>5461でその裁定を付きまといされる当事者に委ねた結果で決まるとしたのですよ
ジャニーズ好きがジャニーズに付きまとわれて、それが第三者視点で異常なレベルだったとしてもわーい嬉しいな私たちラブラブね、で済んでしまうとしたら第三者より当事者の判断と考えた方が正しいのではない？
(5492) 2015/08/04(Tue) 19:11:32
全然キレてませんけどね……わたくしは元々語調が強いのです
(5493) 2015/08/04(Tue) 19:13:57
ジャネットは自分の前提と私の前提が違うのを>>5463で出したけど、私がそれを読んでもなんでこんな突飛な発言をしたんだろうとしか、受け取れなかったお
後、私は>>5461を否定したわけじゃないし、それはそれで正論だと思ってるお。
ジャネットが話してる事と、私が話してる事が違う(すれ違ってる)からこういう客観的にみて噛み合ってない事態になったんだなあって
ジャネットの中では付きまとい＝>>5461の結論で落ち着いてたけど、私からするとジャネットの発言をみて付きまといに対する認識が違うからそれについて話してたんだお。
付きまとい＝犯罪で、探偵や犬猫は全く関係ないよって話をしていたんだお。
(5494) 2015/08/04(Tue) 19:23:26
>>5490
病んでいるか、病んでいないか
ルナがいくら病んでないと叫んでも医者は病んでいると診断するかもしれません
だとしたら自ら判断するべきは、今の状態が辛いか、困っているか、苦しいか、ではないでしょうか
わたくしは好きでこうしているのですから、何の心配も要りません
周囲がわたくし同様に楽しめるかどうかという趣味嗜好の問題があるだけなのですわ
(5495) 2015/08/04(Tue) 19:25:32
ジャネットからすると、ルナは何を言ってるんだろう状態だったと思うけどね。
ルナは途中まで本気でジャネットが付きまといに探偵やパパラッチを含めてはなしをしていると思っていたから、それは違うよー、そういうのは合法だよー、私がいいたい付きまといは犯罪行為のことだおーってずっと繰り返してたんだお。
(5496) 2015/08/04(Tue) 19:28:36
>>5496
職業が探偵だったら付きまといをしても犯罪とならないのですか？
一般人と探偵が、同一人物を同じルートでつけ回し、写真を撮っていたとしましょう
後者だけ犯罪なのですか？
わたくしはルナの発言に穴が見えるのでどうしてもツッコミを入れてしまうのです
突っ込まざるを得ないという感じなので、すれ違いなどではないように思うのですが
(5497) 2015/08/04(Tue) 19:38:36
探偵の仕事内容が犯罪行為なら探偵は逮捕されるやんっていう。
あれ、探偵って逮捕される職業だっけ
(5498) 2015/08/04(Tue) 19:41:46
探偵って私利私欲で誰かを付きまとうことって出来ないよね
確か法律か何かで禁止されてた覚えがあるんだけど
探偵がストーカー行為をしたら罰せられるけど、探偵行為自体は合法でしょ？
(5499) 2015/08/04(Tue) 19:46:19
探偵の仕事内容が犯罪行為なら逮捕されますね
では、犯罪行為でなかった場合、探偵と同じことをしていた一般人(不純な気持ちあり)だけ犯罪となるんですか？
ルナの話を聞いているとそう言っているように見えるんですが
一方が捕まり、一方は捕まらないケースってあるんですか？
(5500) 2015/08/04(Tue) 19:47:03
(5501) 2015/08/04(Tue) 19:49:28
これは寧ろ、探偵を管理するための法ではないですか？
探偵が犯罪者となりやすいために届けを出させているのであって、探偵に特権を与えているのではないのでは？
(5502) 2015/08/04(Tue) 19:52:35
(5503) 2015/08/04(Tue) 20:39:37
今ルナ忙しいからアレだけど、ストーカーについてググった方が良いと思うよ。
ルナの覚えでは、探偵ではない一般人が不純な動機で相手の身元調査をするのはストーカー行為として罰せられた筈だけど。
(5504) 2015/08/04(Tue) 20:46:04
探偵ではないっていうとまた変に解釈されかねないから、一般人に訂正するお
(5505) 2015/08/04(Tue) 21:13:10
探偵行為についての認識がずれているとしか思えないお……
探偵が依頼人からbについて調査してほしいと頼まれる→bの身辺調査をする→合法
ストーカーがbを好きになってbの身辺調査をする→違法
(5506) 2015/08/04(Tue) 21:33:03
ググりました、ストーカー規制法ですね
わたくしはこの法律に詳しくなかったのですが、誰かの事を知るために自分が調査に向かえば犯罪、探偵の調査は合法というのは、ストーカーは探偵を雇えば合法になってしまうのですかね
とりまルナの認識はわかりましたわ
(5507) 2015/08/04(Tue) 21:39:55
探偵を雇ってストーカー行為をしたら探偵も罰せられますお
(5508) 2015/08/04(Tue) 21:46:24
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