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流れ者 ネイ に 1人が投票した。
子爵の妹 フロル に 1人が投票した。
孤児 ルナ に 6人が投票した。
孤児 ルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、娼婦 ノーマ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、マッチ売り クロウ、流れ者 ネイ、悪戯好き イリス、子爵の妹 フロル、犬少年 ディン、猫娘 ミーア の 6 名。
あぁ・・うん。
ノーマ殿か。貴重な所が喰われた。とりあえず寝る。
(0) 2013/07/14(Sun) 01:08:26
ルナちゃん、ノーマさん、お疲れさま―。
>>3:66 ･･･それ言いだすと、ネイたんもって話になるなあ･･･（ため息）
フロルさんはお忙しかったのかな？ まあ続いてるから・・・ >>3:56 の３はなかったということで･･･まあないわけじゃないけどレアケだよねレアケ、と自分に突っ込みつつ、寝るます。おやすみなさいー。
(1) 2013/07/14(Sun) 01:17:30
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/07/14(Sun) 01:19:00
おはよう！良い朝だね！
……ごめんなさい寝てました。
これなら僕からはクロウとネイの白を検証するのが良さげかなあと思うんだけど、頭がバカになっててあんまりまともな文を書けない。要素だけ投げるつもりで。
(2) 2013/07/14(Sun) 03:14:00
・クロウ
基本的に白い。考察の出来いいし、ドネルス真と見てたのも好感度大。
触れられてないとこだと
>>3:17ヘレンを吊った後からこれが出てくるのって白いと思う。1日タメることに明確な意図があるんで。
>>3:53＞ヘレンさん人感が強くなっちゃった
これも何気に白いと思う。「なっちゃった」て。クロウ人狼なら村人ノーマに対して「まちがえてやんのー」って言ってることになるわけで。
(3) 2013/07/14(Sun) 03:15:53
逆にクロウで気になるのは。
>>2:85の身内切りの件をはじめ、状況推理（というかロジック面）になるとありゃ？ってのが頻発すること。
>>3:17＞狩COないけど黒っぽ？
そこ普通は狩COしないと思う。>>2:50
>>3:29＞状況黒
直後に否定されてるようにないない。
>>3:33＞ルナちゃん人狼の可能性まったくないわけではない >>3:56＞ミーア狂人説
これもない。>>3:16以外にもヘレン黒出すかヘレン吊らせない動きのどっちかが必須。あの時はユーリー生きてて手数には余裕あった。
(4) 2013/07/14(Sun) 03:18:18
>>4の最後はルナ狼なら必須ってことね。
で、こういう齟齬は確かに不安ポイントなんだけども、>>2:72で僕が牽制を入れてからも頻発してるし、狼でわざとやるのは目的がさっぱり不明なのよね。特にルナ狼説なんか唱えても今日になってから「違ったかー」って言わなきゃいけないだけで、何ひとつクロウが得してない。
クロウ本人にここズレてる自覚なさげだし、一貫して状況面でってこともあって、これは黒要素じゃなかろうと。
(5) 2013/07/14(Sun) 03:26:47
・ネイ
実はあんまり具体的に白さが言及されてなかった。僕もドネの評価とマッハ白とられたあたりではいここは当分良いですねという感じだったけど。
ヘレンやイリス・ユーリーにちゃんと判断させてよって姿勢が出てるのは良い。ミーア白主張も村の特異点になってるのでそれだけでそこそこ白く、一方でミーア考察への同調ないし僕やクロウへの説得や反論には至ってないのは宙ぶらりん。ネイ的にはそこそこ強くミーア白を信じているように見えるのだけど。
(6) 2013/07/14(Sun) 04:09:41
>>2:82＞イリス殿は能力的には喋れるのに喋ってない気がするのだ。
>>2:91＞イリス・ユーリー殿を占い先にはできんしな。
イリスについてのこれって両立するのかな？ 能力的に喋れる人が爪を隠してるなら占っていいと思うけど。
……なんかネイの要素を書き出してみたら心象より悪いなあ。実際の感覚としてはもっと白いので言語化できてないんだと思う。
ネイはここがこう白いんだよって解説が欲しいよう、と甘ったれたこと言ってみる。
(7) 2013/07/14(Sun) 04:21:35
・イリス
ここまで触れてきてなかったけど「分からない」というのを素直に語るしかないね。わりと聞き出そうとしたつもりだけど、質問にも答えてくれないのは僕としても正直きついや。
ないものを強引に解釈にいくと甘くなりがちで痛い目を見るのが過去の教訓。
(8) 2013/07/14(Sun) 04:22:49
>>3:47のライン要素はイリスへの疑いを逸らしにかかったとも読めるので僕の意見はノーカン。というか>>2:61からするにヘレンは自分のことを寡黙とは思ってなさげ。
(9) 2013/07/14(Sun) 04:24:07
犬少年 ディンは、空を舞った。
2013/07/14(Sun) 04:26:20
ディン君、お疲れ。
自分的には最終日いると確実に吊られる点、
更には▼ルナ→▼ミーアになった場合、イリス君が確実に吊られる未来がみえるので。
そうであれば、イリス人なら村がほろぼるわけだ。
★イリス君へ
君、そうなった場合、明日自力で白とれる自信ある？
(10) 2013/07/14(Sun) 05:23:18
ディン君の>>8は同感なんだよね。
ノーマさんが、イリス君をフォローする意見は納得はできるし、イリス人狼ならノーマ襲撃なんてありえんだろーと思わないまでもないけど。
いかんせん意思を積極的に示さないと、そりゃ「分からない」で吊られてしまいますよ？
(11) 2013/07/14(Sun) 05:32:03
>>3
そこはクロウさん白要素ととらえてないよ。
彼女ってそんなにドネルス真視してた記憶がない。
ディン君の場合は、一日目から占い師の真偽についてルナちゃんに激しく切り込んでいってたけれど。
ご本人は「ドネルス真予想ヘレン狼だ」と思ってたらしいけど、>>2:15,>>2:65を見る限りではそう思えないし。
黒がでた当事者であるヘレンちゃんに一切触れにいっていない点も黒くみえるんだよなぁ。
(12) 2013/07/14(Sun) 05:46:18
>>4:38
その2択であれば
「分からない」点はイリス君であるけれど、「人狼らしい」点ではクロウさんになる。
>>3:33も相当疑問だよｗｗ
クロウちゃん視点。さんざん推理を間違えており（ヘレン白いルナ真予想）、更に自分を疑いにきているポンコツなミーアに対して「推理が自信あるんだねぇｗｗ」って。。。
普通、嫌悪感示さない？
ミーア狼と思ってるなら黒塗りにきたとか、ミーア村なら血迷ってるとかさ。
(13) 2013/07/14(Sun) 06:01:49
猫娘 ミーアは、宿を出た。
2013/07/14(Sun) 06:03:06
>>3:56
むしろあの場面、「どっちが真であるか、ヘレンは白か黒か」
村的に一番関心もつ場面でもあるよ？
「狩人さまを炙らない為に黙ってる」とか。
ろくな考察もせず、「ドネルス真だ」「占い師護衛しないとダメだ」とか言う人って、むしろあの場面人狼なら絶好の白アピになるので、そーゆー人はあんまり信用できないんだよね。
だって仲間みつかって吊られるわけだもの。
占い師襲撃するしか勝ち目がないとふんだ人狼なら、ギャンブルする覚悟で望むしかないわけだから、発言ではどーとでもいえるわけだ。
(14) 2013/07/14(Sun) 06:23:11
★クロウさんへ
>>3:26に答えて欲しいな。
ルナちゃんとドネルスさん間違えてたのは申し訳ない。
あれ、結局どーゆー意味なんだ。
(15) 2013/07/14(Sun) 06:24:51
おはよー
>>15 そこ、そんなに引っかかるところかなあ？
>>1:10 ドネルスさんがすでに占いＣＯしてる>>1:2 ＝「ＣＯ出てさくさく進んでる」という展開を歓迎している、のか、「ルナちゃん自身の占いＣＯ」のどっちかが、わからなかった、と言っているだけだよ？
(16) 2013/07/14(Sun) 06:57:43
>>3:26 「人狼クロウなら」人狼であろうとなかろうと、自分として「占ＣＯ」かそうでないか、が確認十分でないと思うから、>>1:16 で確認したの。で、それを発言してる間にミーアちゃんの>>1:17 があったから、「あれ？」と思って見直した・・・
ミーアちゃんが来なかったら、ルナちゃん本人の発言まで待ってたよ。
(17) 2013/07/14(Sun) 07:04:10
いや、「どたばたしてるように見える？」とミーアに尋ねた背景を聞きたかったのだけど。
ま、いいや。あれは、「自分がどたばたされてると思われたら嫌だったから」という事でいいだよね？
★クロウさんへ
これ、クロウさんを村である事として話すわけだけど。
今日ノーマさんが食べられたよね？
ミーアは「ネイさん、ディン君が人狼なら村が滅んでも仕方ない」と腹をくくってるけれど、貴方もそう思ってる？
(18) 2013/07/14(Sun) 07:13:30
>>18 >>1:38で「せわしいのね」って印象があったというから「どたばたしてるように見える？」という返しだったんだけどなあ。
クロウとしては、ルナちゃんのＣＯ確認はやってもおかしくないことだし、ミーアちゃんが同時間帯に発言してくれたおかげでその心配はいらないってわかったんだけどね。
>>18 思ってないよ。何度でもログ見直す。
(19) 2013/07/14(Sun) 07:26:57
猫娘 ミーアは、マッチ売り クロウに相づちを打った。
2013/07/14(Sun) 07:30:01
>>4 ディンくん
上段は「あう・・・」ということで・・・ごめち☆
中段：「狩人ＣＯないけど黒っぽ」＝「ヘレン人狼過程で狩人ＣＯ待っていたでも来なかった。でーも、クロウはそこに白とっていない」・・・だよ？
ヘレンさん「黒っぽ」は、２日目片黒出てからの発言見直しの結果だったよ。人からの質問返しが中心で市や開示・思考開示が極端に少ない。
「状況黒」＝ルナちゃんクロウ黒塗り？と思ったのｗ
「ミーア狂人」＝あるあ・・・ねえよ、だけどね。ただ、ルナ狂人＝放置は負けフラグなので、きっちり吊っておきたかったの。
(20) 2013/07/14(Sun) 07:54:25
・>>2:78辺りをみてもらえば解ると思うが、白かな、って思う決め手の最後は勘なんだ。勘で白とったと説得できんのと確信には至ってない迷う。
・喋る能力があっても喋らん奴は吊り候補>占い候補
・>>2:82の「能力的には喋れる」は有能ですわー、ではなくユーリーイリスの中だったらイリスが一番喋れる能力がある。
>ディン殿
(21) 2013/07/14(Sun) 08:45:03
>>19
それを聞いて安心はした。
正直にいうと、クロウ村ならイリス君人狼だと思ってるんだよ。
ディン君の初日から占い師を探す姿勢は本物だと思うし、>>8のイリス君評価を彼が言うのは納得できるんだよ。ディン君は、喋れない人に質問や議題提示までして彼なりに気遣ってた節があるので、「きつい」という感情は正直な意見だと思う。推理する側からすればね。
ネイさんは、ヘレンちゃんの真偽を知りたいために>>2:48を当人にぶつけた姿勢はやはり仲間に思えない。
イリス君は、ヘレンちゃん筋から>>2:47の懸念もあって人狼の可能性は捨てきれないんだよなー。単体では生に対する執着が薄い、人狼ならあの姿勢で続けるのはきついんじゃない？って要素はあるけれど。だからといって、それは要素としてみんなに言うべき類い材料じゃないよね。正直、「分からない」人なんだよ。
(22) 2013/07/14(Sun) 08:56:38
だから、自分としては
イリス君のとクロウさんの2択ならイリス君を吊りたい。そして明日があれば、クロウさんを吊る可能性は高いかもしれない。
しかしその一方で。
ディン君、クロウさん視点では、ミーア人狼で固まってるだろうし、説得の観点では困難と判断しているから。
自分的にはつらいんだよね。村をケアする観点では一手手数が足りないんだよ。
仮に今日▼ミーアになった場合、クロウさん村なら本気で考えて欲しい。
イリス君という判断困難な灰がいる現状で、狂人濃厚なルナちゃん吊りたいといった以上、二手で人狼吊る気だったわけなのだから。
(23) 2013/07/14(Sun) 08:57:47
猫「“CO確認→ミーアが普通に占COとして扱ってるのをみて確認質問撤回”はせわしない」
クロウ「CO確認はやっても可笑しくないんじゃないかなぁ」
猫「おっ、クロウはせわしないって思われたくないの?どうしてそんな事きくの?」
クロウ「いや、そんなこと言ってない。」
「「え？」」
噛み合ってない感じ。ミーアの論の肝は確認の質問を撤回したことがせわしない、であってCO確認したことがせわしない、ではない。
(24) 2013/07/14(Sun) 08:59:07
イリス・・・。
私はイリスを吊りたい。
此処じゃないかという囁きが昨日から止まらない
**
(25) 2013/07/14(Sun) 09:19:32
>>3:46 >>8 >>11
イリスが人狼なら白と思ってくれてるノーマは襲撃しない。その意見が出た後の>>25のネイの根拠の無いイリスへの人狼視には違和感を覚えた。
今日のミーアちゃんやけに村っぽい印象なんだがどう思う？
(26) 2013/07/14(Sun) 10:15:31
>>10 もしイリスが明日生き残って、明日自力で白とれる自信はないと答える。ミーアがこれを聞く意図はなに？白を取れる自信のあるやつなんているのか？
もし自力で白を取れると答えたら、今晩の人狼のターゲットになりかねない気もするが。。
(27) 2013/07/14(Sun) 10:24:31
>>27
自信がないというなら仕方ないね。イリス君が村なら明日滅びるだけで、それでも平気なの？という事なんだろう。
で、君、本当にしゃべる事ないの？
(28) 2013/07/14(Sun) 10:36:07
・ネイ
>>1:48 もしネイが人狼なら、堂々とこんな発言しないと思う。
>>3:36 確定人外を葬らない理由はないと言ってたのは高評価。
(29) 2013/07/14(Sun) 10:44:22
・クロウ
>>1:131 クロウ人狼なら占い先を”ヘレンさん統一”という言葉は避けたいだろう。
クロウの全部の発言もう一度読んでみたのだが、クロウの発言から人狼要素がないと感じた。
(30) 2013/07/14(Sun) 10:55:34
根拠は応えないイリスって散々言ってる。
今日のミーア人っぽい・クロウは狼要素が感じられない・>>29はネイ白視・・？(>>26の上と矛盾してる・・・？)
となるとイリス殿視点狼はディン殿ってなる訳だがディン殿狼だと思っているのかな？
(31) 2013/07/14(Sun) 11:38:46
>>31
説明不足だったので一度説明する。>>30>>29
ネイの引用まちがえてた..
>>1:48ではなく>>2:48だ
申し訳ない。
・ネイ
>>2:48 ネイが人狼ならヘレンにこの言葉をかける意味がない。なぜなら、ネイが人狼なら大衆の前で大声で言うのではなく、ヘレンにだけ囁きで伝えるのがセオリーだと思うからだ。
>>3:36 ネイがもし人狼なら確定人外は葬りたくないところであろう。人狼にしては思い切った発言だと思う。もし人狼であれば、ネイ吊りから話題をそらしたいという心理がはたらいた発言が出てくるはず。
(32) 2013/07/14(Sun) 12:03:03
>>29
・クロウ
>>1:131 クロウが人狼であれば、初日からヘレンを占われるのは避けたい。"ヘレン統一"という言葉を初日の段階で使うのは、クロウは村だから気楽にみんなの意見を取りまとめたい、という気持ちが見えるのだ。
あと最後にクロウから人狼要素が感じ取れないと言ったのは、全体を読んだ思った感想なので、どの部分に人狼要素を感じないかと言われたら答えられない。。
(33) 2013/07/14(Sun) 12:03:16
>イリス
おっけ。クロウ白と私白理由は解った、というか長文落とさせてすまんな。
ヘレン統一に導いたのはディン>>1:127だと私は思っているのだがイリスはこれを人間要素とはとっていないのかな?
(34) 2013/07/14(Sun) 15:28:18
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに頷いた。
2013/07/14(Sun) 16:03:52
昨日ごめんね。飲み会だった。
なんかイリス君本気モードだ。
ついに…ヤツが動き出す…！！ゴゴゴゴ
ログ読みますね。
(35) 2013/07/14(Sun) 16:36:30
マッチ売り クロウは、子爵の妹 フロルに手を振った。
2013/07/14(Sun) 16:41:07
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルに手を振った。
2013/07/14(Sun) 16:47:21
猫娘 ミーアは、子爵の妹 フロルに手を振った。
2013/07/14(Sun) 17:07:02
とりあえず今の感想。個別見直しはこれ投下した後やります。
なぜノーマ噛か？
単純に考えると>>3:66。私が狼ならって考えれば、白視多いし説得力あるし底辺救いしてるディン噛みたいとこ。
でもディンはなぁ…どうかなぁ。
(36) 2013/07/14(Sun) 17:07:21
・イリス君
3日目終わりからの伸びがすげぇ。本当に爪隠してたパターン？
でも判定割れた時点で方黒吊→偽占吊に十中八九なるだろうし息を潜める理由が思いつかない。謎。
・ねこさん
今日のから回りっぷりがロック型村人に見えてきた件。
(37) 2013/07/14(Sun) 17:08:23
子爵の妹 フロルは、マッチ売り クロウに手を振った。
2013/07/14(Sun) 17:08:50
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/07/14(Sun) 17:09:04
子爵の妹 フロルは、猫娘 ミーアに手を振った。
2013/07/14(Sun) 17:09:10
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/07/14(Sun) 17:09:32
・ネイさん
ネイさんって狼でも作った村人意見を平然と言ってのける技量があると思う。けど、>>1:122がもう白いわぁ。リアルイライラ感が伝わります。なんか喋れや判断させろやみたいな。
ほかにも>>3:65一行目の軽さが白い。見極めたいのに人おらん！みたいな。
総じて言うと探す姿勢が白いと思う。
(38) 2013/07/14(Sun) 18:11:17
・イリスさん
ヘレンさんとのラインを繋いでみると、ヘレンさんの必死のフォロー(>>1:116)が見えるので、この場合村人coはガチモンなんだろうな。あ、村陣営でもガチモンか。
2日目で会話してるところ(>>2:38>>2:41>>2:42>>2:43>>2:46)が、両狼ならあんまりしなさそうかなと主観。
今日やたら喋るのは相方が消えたから？と邪推もできるけど、それなら3日目じゃない？と思うので、
現状判断白っぽいかな。まだわかんないけど。うーむ。
(39) 2013/07/14(Sun) 18:35:44
灰評価（と言えるのか）が途中ですが少し出かけてきます。たぶん遅くなります。ごめんなさーい
(40) 2013/07/14(Sun) 18:41:51
今日のミーアの勢いはいい。でもクロウ黒提示が足りない。ラインからの消去法メインだろうけどミーアのライン取り方ってちょい甘いし>>2:19でクロウにも非狼とってたよね。もっとイリス＞クロウに寄るはずでは。
ミーア>>12
>>2:15>>2:65はむしろ唐突にヘレン狼前提でライン切り的な黒さを感じたけど。>>2:33
>>13
>>3:33最後の「w」には皮肉がけっこう振りかけられてると思うの。
(41) 2013/07/14(Sun) 20:18:43
(42) 2013/07/14(Sun) 20:28:34
イリスはなんで今まで質問スルーしてたのさ。あと狼は誰。
＜急募＞
・クロウの見るネイの白さ
・ネイのクロウ評
(43) 2013/07/14(Sun) 20:34:06
ディンくん千里眼なのｗ 用意してきたよｗ >>43
ネイたん発言見直し。
>>1:22 >>1:28 こういう考え方は安心する。ネイたんの場合、言ってることとやってることがだいたい合致しているのでそれも＋要素。>>1:112 ここずっと指摘しようと思ってたけど クロウ→ドネルスだよね?ｗ
>>2:48 誰か黒要素としてあげてた？けどむしろ逆じゃない？ ヘレーネイだったら赤ログで指示しろよって言う。さらにこの発言の後、ヘレンさんは２発言で、全然助言として生かされてないよね。>>2:98 あとでね。
3日目は、▼ルナさんで確定していたので、一日ずっとイリスちゃん待ってたんだよね。>>3:71
>>34 今日まで出力温存してたぽいよｗ
総じて特に印象の変動なし。基本的に相手の発言見てからの反応中心。つまり、恣意的な操作があればわりと丸出しになる＝狼的な灰の洗い方してない。
(44) 2013/07/14(Sun) 21:38:25
ミーアちゃん
>>1:19 ルナちゃん評。いや、クロウは>>1:10、「とりあえず出て来てお仕事終わりな雑い狂の仕事？」と思ったよ。
>>1:27「ルナちゃんが不本意に白を」＝白出せ、って意図かとおもry
>>1:31わんこ → >>1:32 にゃんこ ここの会話、あとでノーマさんの仲介が入って解消されるけど今でも読み返すともやもやする。「他人任せ」なんて言葉どこから出てくるの?
>>1:38 「ルナちゃんへの質問はなんだったの、せわしいのね」だったので、「ルナちゃんへの質問」の説明と、「せわしいとは思わない」という反論をしたのですがもういいですか？ネイ先生。>>24
>>1:40 意味がわからないのでスルーしてたまったくそう思わない。それと、ルナはＡタイプの占い師ではなかったよね？>>1:81 以外に占先に積極的に自分から発言していない。
(45) 2013/07/14(Sun) 21:39:50
>>2:19 ★クロウさんがうれしそうだったのはなぜでしょうか？
１．ドネさん真ならヘレンさん１狼がサクッと見つかったから
２．占い判定割れたので占い真偽がわりとさっさとわかりそうだから
３．実は空元気。
>>2:22 ミーアちゃんからルナちゃん視点の狼考察とか別に聞きたくなかったんだけどな・・・ ★なぜかわかる？
>>3:25 うん。こう、議論をこねくり回しているだけ、のような気がした。確定的情報がないまま村の視点錯乱させただけ。>>2:22 ルナから結局ルナ視点で2狼どこにいるか、明言が得られてないしね。
>>4:12 その程度しかクロウの黒要素がないの?ｗ
(46) 2013/07/14(Sun) 21:41:46
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