95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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ミハイル は ユーリー に投票した。
オリガ は ミハイル に投票した。
サーシャ は ユーリー に投票した。
ニキータ は ユーリー に投票した。
リディヤ は キリル に投票した。
ナタリー は ユーリー に投票した。
フィグネリア は キリル に投票した。
ユーリー は ミハイル に投票した。
モロゾフ は フィグネリア に投票した。
ドミニカ は ユーリー に投票した。
キリル は ミハイル に投票した。
ユーリー は村人達の手により処刑された。
モロゾフ (mammoth)
ナタリーを占おうかと思ったが、天真爛漫な思考変遷っぷりはどう見ても村っぽく、皆が発言で判断できるとにらんで、発言内容も面白いが潜伏するならこのあたりかとにおったフィグにしたぞい。情報取りづらかろうと思う場所じゃとおもった。
【フィグは人間でした】
・・・、オリガはなぜミハイルに投票したのじゃ？
ニキータ (cloet)
【ユーリーは人間】だった。【当然オリガも人】だった。
9>7>5>3か。狼はまだ2匹健在。今日はオリガ噛まれたのは真だったからか、狂ベグで真モロゾフを吊らせるかをしたかか。まぁでも初回斑になった上で、信用低かったオリガをわざわざ殺す理由も見当たらなさそうだ。
今日は俺はミハ吊ってのバランスを推しておきたいな。と思ってたりする。
ナタリー (サビス)
【ユーリー人間把握だみょん】
オリガ、ユーリーお疲れさまなんだみょん
オリガの顔好きだから、もうしばらく見れないのは残念だみょん
リディヤ (ぽか)
【占フィグは人間】確認
【霊能ユーリーは人間】も確認したなの
ナタリーじゃなければ、リディヤ占って、ナタリーの目を覚まさせてほしかったくらいなの・・・。
勿体ない・・・。
やっぱりユーリー人間だし・・・。
フィグネリア (onecat)
【占霊結果確認】
オリガ、ユーリーお疲れ様。
＞ニキータ
ミハイル吊りでバランス推しの意味がわからない。説明求む。
モロゾフ (mammoth)
【ユーリー・オリガ人間把握したぞい】
オリガ狂で2W残っているの確実だな。なぜわしを襲撃して来なかったんだ？わしがSGか？
ニキータ (cloet)
ふむ。オリガ真の可能性はここに来ても低く感じているんだな。と。仮にオリガ真だった場合はと考えると、モロゾフ狂or狼だったらミハ吊り逃し＆モロによる狼白囲いの発生があった場合、先ず村は勝てないだろうなと。
一歩引いた立場から見ていると皆の占真贋やその理由を見ているがモロゾフ真に偏り過ぎじゃないか？と俺は感じているのがバランス吊りを言い出した最たる理由だ。
吊りミスは9>7>5(最短PP)>3と考えると、黒陣営を確実に吊りたい所であるなと思ったまでさ。
この件についてはもう少しじっくり考えたい。恐らく今夜が山だろうな。
ナタリー (サビス)
■襲撃考察
モロゾフを狼に見せかけるために、オリガ襲撃したとしか
オリガが残ってたら占い先からなにか見えるかもだし、まぁナタリーもこれは噛み先決めにくいだろうなって思ったから納得は納得なんだみょん
ナタリーは今日は寝るみょん
リディヤにはもう少し、付き合ってもらうことになりそうなんだみょん
ドミニカ (okisin)
私の言っている更に一回、というのは
オリガ狂の場合、今日吊りミスし明日ミハイルで白が出ても負けない＋モロゾフさんの占いが＋１できる＋フィグ白確定
オリガ真の場合、今日吊りミスし明日ミハイルで黒が出れば占結果はなしになるが残１狼が確定
ただし今日の吊りを間違えるとどちらにしても吊り手に余裕はなくなるわね。
ドミニカ (okisin)
結論早いですよ（ぺしり
とりあえずモロ真オリ狂だとミハ吊り＝モロ死がほぼ確定事項なので１手灰占灰吊はさむのはありかと思うのですね。
という辺りで今度こそ寝ます。
フィグネリア (onecat)
ナタリー。寝る前に説明していけ。
君目線では2D終盤で何かが見えたかも知らんが、私から見たら意味不明だ。私は2D、ぶっちゃけ狼：リディヤ-キリル／狂：オリガと見て考察を進めていた。●リディヤもそのまま出したかったし占って欲しいと切に思っていた。
それがぶっ壊れたわけだ。私が占われるのはまあ想定内ではあったし、モロゾフから白出してもらえれば、リディヤと殴り合えるかなとちょっと楽しみにさえしていた。
私もそうだし、リディヤもミハイルも、忙しい時間を裂いてゲームに参加しているわけだ。他の参加者への配慮を欠くな。
ニキータ (cloet)
ちょっと戻った。俺自身、リアでの確白=共有の仕事は灰に考察させて、議論の行方を見て、考えが偏ったりしたら方向修正や寡黙の促しが仕事だと思っている、と言うかそう言うものだと(師匠から)教わったんでな。
俺自身の考察を過信されても困るし、利用されても困るから俺の意見はそんなに出さない様にしてきたんだが。
明日はようやく検査入院から帰宅の許しが出たので昼に時間とって今日までの俺の意見と灰考察を落とす。ただ、それを過信しないでくれ。
フィグネリア (onecat)
とりあえず現状から雑感を落とす。
2D時点での狼：リディヤ-キリルの理由から。
リディヤは>>2:73の潜伏W位置推測と、個人要素的に狼の可能性を感じられるのはリディヤ＞ナタリーと見た結果を当て嵌めた上での結論だった。
リディヤ個人の要素として感じていたのは、パターン考察など盤面を客観的に見ての発言は目立ち、そこを白要素として捉えるものの、更に踏み込んで個々の要素を拾っての狼探し積極的に行なっている印象が逆に薄いと感じたからだ。多弁潜伏Wとしては最適なポジションだと予想。
キリルは、その相方としては誰かと考え、一貫した意見は村騙り・占真偽大切という戦略一般論のみで、今回の盤面と積極的に向き合っている印象が最も薄かったキリル、と仮定した。リディヤの灰考察でキリル白めに見ている様子だったのに、GSで最灰位置だった事が気になったというのもあった。
この仮定から、3Dリディヤに突っ込んで精査して行こうかと思っていた。
ナタリー (サビス)
>>24フィグ
ミハイル吊りは冗談だみょん
ナタリーが好き勝手なことを言いだしたせいで議論が出来なくなって、フィグネリアをがっかりさせたのなら謝る
あんまりオリガが狂っぽいと思ったから、狼の可能性から考えてみたらこれもあるかもって思ったから言っておかなきゃって思ったみょん
2D終盤で危険って思ったのは、リディヤを黒視してたから>>257、
「キリルは考え方が違う白なのか、黒なのか迷うところ。
今、【▼キリルorサーシャ】で迷ってる。」
この理由でキリルを出してくるんだなって思ったみょん
でもキリルはミハイルを吊りたいって言ってたんだみょん
この2点から、キリルはとりあえず村なんだみょん
だから>>279で、キリルとミハイルを外して票が集まりそうな人間を探したらユーリーだったから、白と思いながら票を入れました
ナタリーの思考は飛ぶらしいからちょっと抑える
リディヤ (ぽか)
ユーリーに投票してる人は何なのかしら。
寡黙だから▼なのか、黒要素があったから▼なのか。他に黒いと思う人はいなかったの？と思うなの。
霊能が生きているうちに、最寡黙とかよりもなぜ他の色を見たいところに入れなかったのか、疑問に思うなの。
フィグネリア (onecat)
次いで現状を見る。
リディヤの要素自体は変動無し。2D終盤から今日にかけての反応からは私は特に何も見つけられなかった。
逆に気になったのは、結局のところ意図・理由は現在不明であるが、ナタリーの奇策めいた動き。撤回以前、これはやはり黒要素と捉え、ナタリー狼を仮定して相方含め探し直そうと思い見ていた中気になったのは、ドミニカが狂視されても一切気にしなかった点、逆に盤面を煽っていた点。
また、撤回後に即時ナタリーの意図を読み取ったのか、動きが変わった点。驚く様子も見えなかった。ここで壮絶に不思議に思ったのが、なぜドミニカはナタリーの行動が嘘だと知っていたんだ？という事。
フィグネリア (onecat)
ここから今感じているのは、狼：ナタリー-ドミニカ／狂：オリガ。ドミニカが狼と仮定すれば、ニキータ狂と読んで真霊がCOすると思い込み占CO、3-1陣形になった故に撤回、村騙り灰へ、という、可能性低く見ていた流れは想定出来る。逆に、可能性低そうだと感じていたが、2D終盤の動きから、それくらい平然とやってしまいそうだと妙に納得する。
ドミニカの、私に対する黒塗り過ぎる疑い追求も、ドミニカ黒ならば納得出来る。SG懸念吊りどうこうの話をしながら、私をSGに仕立て上げたかっただけか、と。ナタリーのキリル・リディヤに対する質問を重ねる形、黒塗り疑い返しとはっきり言わせたところで引いた姿勢は、狼を探していたのではなく、SGに仕立て上げられる人物探しだった。黒塗り・疑い返しだと切り返すのは黒要素である事は確かなので、そこを後々考察材料にすべく集めていたんだな。そう言われて引いた自分は逆に白要素を稼げる。
上記理由から、▼ナタリー→▼ドミニカでEP。これでFAだ。
フィグネリア (onecat)
>>41(ナタリー)のキリル吊りを避けた理由として考えられるのは、キリル吊り＝霊結果白で、1D2D通しての遣り取りからSG候補＆ナタリー・ドミニカ両狼とのライン切れ準備が整っていたキリルを失う事を恐れてだと読む。おそらく寡黙吊りでユーリー・サーシャを吊終えた頃にはニキータ噛み完了、霊結果が落ちなくなった段階でキリルを吊る策だったんじゃないかと。そこまでの流れで、灰はかなり狭まり狩人を落とすのはそう難しい事でもないと予想していたのであれば、現実的。ユーリー・サーシャが落ちた後であれば、キリルは十分に黒塗り→SGとして黒狙い吊りが可能そうだしな。私・リディヤがキリルを疑っていた事を思えば、キリル吊りは容易。
リディヤ (ぽか)
3d現在考えられるパターン洗い出し
①オリ狂・ドミ村・モロ真
②オリ狂・ドミ狼・モロ真
③オリ真・ドミ村・モロ狼
④オリ真・ドミ狂・モロ狼
⑤オリ真・ドミ村・モロ狂
⑥オリ真・ドミ狼・モロ狂
現状は①強め。
次いで②or③だけど、モロ狼か、ドミ狼か。
②は>>36フィグが言ってるパターンね。
③モロ狼なら、昨日の白出しは危険なのよね。
いくら対抗偽視が世論だからといって、ドミニカなり、他の灰を占っても真視が薄れるような状況でもないのに、ミハイル吊られて即バレするような箇所占う理由がよく分からないなの。
現状は①＞②くらいで思ってるなの。
ただ、フィグの言っていることはもう一度ちゃんと読み込んで考えてみる必要はあると思ってるなので、また明日そのへん考えるなの。
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