人狼物語@リア充


144 【身内】暦の赤が憎い村


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マクシーム は アリョール に投票した。
カチューシャ は マクシーム に投票した。
ミハイル は レイス に投票した。
フィグネリア は ダニール に投票した。
ニコライ は アリョール に投票した。
ダニール は マクシーム に投票した。
イライダ は キリル に投票した。
レイス は マクシーム に投票した。
キリル は アリョール に投票した。
ジラント は ダニール に投票した。
アリョール は レイス に投票した。

アリョール は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、 イライダ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、 マクシーム、 カチューシャ、 ミハイル、 フィグネリア、 ニコライ、 ダニール、 レイス、 キリル、 ジラント の 9 名。


カチューシャ (紅の貴公子)

皆様おはようございますなの♪

アリョールさんは○なの♪

(0) 2013/05/20(Mon) 06:29:57

カチューシャ (紅の貴公子)

アリョールさんイライダさんお疲れ様なの♪

それにしても、イライダさんを噛んでどうするのかしら狼さん、昨日の論議でイライダさんが噛まれたから、キリルさんが騙りだなんて8割の人は考えないなの♪

(1) 2013/05/20(Mon) 06:34:13

カチューシャ (紅の貴公子)

投票はマクシームさんへ入れました、発言が少なかったのもそうですが、ログを読み直して再度自論を述べると仰ったのに、何も推論を提示されなかったので。

何処か怪しいところがあったわけではないですのなの♪

(2) 2013/05/20(Mon) 07:14:54

ニコライ (kenji)

おはよう
イライダが襲われた件とアリョール白の件は了解した。

私がアリョールに投票した理由だが、初日に24時間監視をしていると発言したのに発言数や推理が全く挙がってこなかった事で投票した。
それ以上の理由はない。

あとは、占い師の結果を確認して推理を始めるよ。

とりあえず、狼に襲われたという事なら、イライダの狂OR白が確定だね。

まあ、私の中ではイライダの言動から狂だと確信していたが・・・

狼が襲う理由がよくわからんね。

仕事をしてから整理して考えるとするよ。

(3) 2013/05/20(Mon) 07:43:47

レイス (ranmaru)

おはよう。
僕はマクシームに投票した。なぜなら発言が少なかったから。アリョールにしようか迷ったけど、特別決め手もなくマクシームにした。

アリョール、イライダ、天国で楽しんでくれ。

僕にも2票入っているけど、残念だが僕は村人だ。
イライダが咬まれた件についてはゆっくり考えてから発言する。

(4) 2013/05/20(Mon) 08:13:37

カチューシャ (紅の貴公子)

ニコライさんおはよう御座いますなの♪

狼さんが狂人さんを噛む理由とすれば、キリルさんの占い先が●で、信憑性を打ち消す為にイライダさんを…って展開ぐらいしか思うつかないなの♪

(5) 2013/05/20(Mon) 08:14:15

ダニール (宋江)

おはよう。
アリョール○了解したよ。

俺がマクシームに投票した理由だが、正直アリョールと迷った。
だが、マクシームの方がより周りの意見に同調する傾向が強かったように感じたので、投票させてもらった。

イライダ噛みの方は俺も予想外だ。
昨日の時点で狼がイライダを真だと見破れるのは、キリルが狼の場合だけだと思うんだが、そもそもイライダが真だと言う事が俺には信じられない。
あまりにも村人側に非協力的過ぎたからな。

とりあえずキリルの占い結果を聞いてから、再度考えたいと思う。

(6) 2013/05/20(Mon) 08:23:18

ジラント (気楽)

おはようございます。
>>2:151
なるほど、納得しました。
昨日終了の段階で霊能COは確かに必須ですね。

私がダニールに投票したのは、一番吊るされにくいと思ったから。
昨日の流れで、発言の少ない人に票が行くと思われたが、発言の少ない人たちに狼がいるか全く自身が持てず。
それなら今回は、とりあえず自分の票は無効にして、様子を見ようかと。
1度はカチューシャに入れようかと思ったくらいです。

(7) 2013/05/20(Mon) 08:26:56

フィグネリア (杉下うひょー)

おはようございます。
アリョール、イライダ。おつかれさま。

投票をダニールにしたのは積極的に発言をしていたからよ。
現段階では発言が多い人を失うと推理しずらくなる=村人は迷う=人狼の思うつぼになる。
これを村人は承知していると思い、逆手にとったということ。
ニコライとどちららしようか悩んでたとき、
ニコライは占い指定された。
消去法でダニールに票を投じさせていただいたわ。

イライダが襲われた理由はいくつか推測できるわ。
ひとつは>>5 カチューシャも発言しているように、
キリルの占い先であるわたしを人狼と思わせたい作戦ね。残念だけどわたしは村人よ。

あとはイライダの発言には不信をもつ人が多かったであろうこと。
つまりイライダは狩人にガードされない=キリルかカチューシャがガードされている。でもどちらかわからない。
加えて人狼は狂人が誰なのか知らない=イライダの可能性は高いけど確信がない。
ならば能力者COしている3名の中で襲うことが可能なのはイライダになる。
もちろん能力者COしている人以外も襲うことは可能だけど
人狼はできるだけ村人同士で疑い合わせたいはずだから無難にイライダを選択した。

(8) 2013/05/20(Mon) 09:25:22

フィグネリア (杉下うひょー)

あとひとつあるけどキリルの発言を持ってからにするわね。
朝は忙しくて自分の文章を読み返さず発言してるから、誤字脱字は許してね。

(9) 2013/05/20(Mon) 09:26:22

ダニール (宋江)

>>7 ジランドの俺への投票理由が真実を語っているかどうかはともかくとして、「様子見」を許容する風潮は、個人的には狼の利益にしかならないと思うがどうだろう?

(10) 2013/05/20(Mon) 10:37:32

キリル (crow)

みんなおはよう。
昨日は早く寝てしまって、深夜の議論には参加できずごめんなさい。

フィグは人間と出たわ。
フィグ疑ってごめんなさい。
占った理由は昨日説明したと思うので省略するわ。

アリョールに投票した理由は、発言数が少なく、自分の意見をあまり言っていない点。
また、チャットに神出鬼没でポツポツ発言しているあたりから、裏で狼同士で相談しながら言葉を選んで話していると思ったからよ。

イライダが襲われた理由は難しいわね…
一番簡単なのは「私が狼で、狼が真占いがイライダなのを知っていたから噛んだ。」
という推理になり、私を狼として吊るす流れになりそうだけど…
私のことを信じてくれる人がいてくれてうれしいわ。

>>5
その推理だと、イライダの占い先であるニコライにも当てはまるし、フィグが●なら狼は私を狙ってくるんじゃないかしら?

(11) 2013/05/20(Mon) 11:03:30

ダニール (宋江)

フィグリア○了解した。

>>11 カチューシャの>>5は、フィグリアは狼なので、真の可能性の高いキリルに占われると、●が出てしまう。
そこで、イライダを噛むことで、イライダ真=キリル偽を、村人に印象付けようとしたのではないかと言う事では。

実際には【フィグリア○】が出たので、その線は無くなったが。

(12) 2013/05/20(Mon) 11:27:21

ダニール (宋江)

カチューシャの>>5の線が無くなったところで、他に考えられるのは何だろう?

単純に、イライダ真の可能性もあるから、ニコライを占わせたくなかったとかか?
俺にはイライダは狂人アピールしているようにしか見えなかったんだが。

(13) 2013/05/20(Mon) 11:35:24

キリル (crow)

>>7
昨日>>2:94でもイライダに話したけど、投票を棄権するような行為は、組織票を持つ人狼の意見を通しやすくする行為よ。
○確しているジラントがそれをやる意味はほとんどないと思うわ。

(14) 2013/05/20(Mon) 11:36:35

ダニール (宋江)

失礼、名前間違えてるな。

【フィグネリア】だ。申し訳ない。

(15) 2013/05/20(Mon) 11:40:09

キリル (crow)

>>12
ダニール解説ありがとう♪

投票結果をまとめてみたわ。
アリョール:マクシーム、ニコライ、キリル
マクシーム:カチューシャ、ダニール、レイス
レイス:ミハエル、アリョール
キリル:イライダ
ダニール:ジラント

(16) 2013/05/20(Mon) 11:48:34

キリル (crow)

ごめんなさい。
フィグを忘れていたわ。

アリョール:マクシーム、ニコライ、キリル
マクシーム:カチューシャ、ダニール、レイス
レイス:ミハエル、アリョール
キリル:イライダ
ダニール:ジラント、フィグネリア

(17) 2013/05/20(Mon) 11:55:40

ダニール (宋江)

キルリ、まとめありがとう。

とりあえず俺の頭はもう、キルリ真、イライダ狂でしか考えられないので、それと投票を組み合わせた上で、勝利までの道筋を述べさせてもらう。

残るグレーは【マクシーム・ミハイル・ニコライ・レイス・ダニール】の5名。

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】
理由:レイスとダニールはマクシームに投票しているので、マクシームが●なら
レイスとダニールはほぼ○。
後はミハイルを吊れば終わり。

マクシームが○の場合、【ミハイル・レイス・ダニール】の中に狼が1〜2名。
ミハイルはレイスに投票しているので、この二人が狼の組み合わせは無し。

よって【ミハイル&ダニール】か【レイス&ダニール】なので、その日にダニールを吊って、どちらかを占えば終了。

ただし、今日、明日で占い師が噛まれない事が前提。霊能者は噛まれるものとして計算に入れていない。

勿論、狼同士で投票しあっている事も考えられるが、可能性は低いとみている。

(18) 2013/05/20(Mon) 12:55:10

ダニール (宋江)

以上、あくまで俺なりの基本的に考えれば〜な推理だが、何かの足しになればと思う。

(19) 2013/05/20(Mon) 12:55:24

フィグネリア (杉下うひょー)

キリル占いありがとう。
おかげで発言しやすくなったわ。

>>9 の続きだけど
>>13 ダニールの予想と同じことを考えていたの。

イライダは確かに狂人にみえたわ。というか人狼に「わたしは狂人よ」と言ってるように感じた。
素直にとれば普通はそうよね。
でももしこれをまた裏読みしたとしたら?
「狂人のように振舞っている本物の占い師」と人狼が思い込んだとしたら?

狂人のように振舞うことは村人には不信を買うけど、能力者COしているから吊られにくい。
狩人にもガードされにくくなる。
けど人狼には仲間と思ってもらえたら噛まれにくくなる。
そのために狂人のように振舞っている占い師と人狼が推測していたら、
ニコライを占わせたくなかったのかもしれないわね。

(20) 2013/05/20(Mon) 13:22:20

フィグネリア (杉下うひょー)

携帯からなのて誤字あったらゆるしてね。
てはまた夜に。

(21) 2013/05/20(Mon) 13:25:02

レイス (ranmaru)

>>18
君の理論から行くと、かなりの確率でマクシームは狼だね。

というか、狼だね。

(22) 2013/05/20(Mon) 14:58:56

カチューシャ (紅の貴公子)

>>20
フィグネリアさん、その発想は無かったなの♪

そうか、あの段階で狼さんはどちらが真占いさんか判断出来て無かったとすれば辻褄が合うなの♪

そうなると>>18のダニールさんの推論が信憑性が増すなの♪

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】

この案に賛成なの♪

(23) 2013/05/20(Mon) 19:09:31

レイス (ranmaru)

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】

僕も賛成する。

(24) 2013/05/20(Mon) 19:25:53

フィグネリア (杉下うひょー)

>>23 あくまでも推測だけどね。

裏を読み過ぎて迷ったあげく無難なチョイスをしたか、
あとはひょっとすると操作ミスをしてしまったとか。
これは考えられないかな・・・。

(25) 2013/05/20(Mon) 19:49:16

ニコライ (kenji)

こんばんわ
ふむ、なかなか物騒な方向で話が進んでいるみたいだね。

しかし私も村人の一員として、反論をしておこう

まあ、ダニールとフィグの推理なら私が白の可能性も考慮してもらってるので、少しは安心した。

そして私を吊る理由だが・・・

これは、白確定のアニョールに投票したのが私という事と、イライダに占いをさせたくなかったという推理から来ているのかな?

もし、そうだというなら、この推理自体が非常に危険な賭けに挑んでいるのは自覚しているか?

(26) 2013/05/20(Mon) 19:49:17

フィグネリア (杉下うひょー)

投票先と占い先はみなさんにあわせるわ。

すこし過去ログ読み返してみるわ。

(27) 2013/05/20(Mon) 19:51:29

ニコライ (kenji)

ダニールの推理の通りイライダは狂だろうと思うが(私もこちらの説が有力だと思う)上の推理が成り立つのは【狼が2匹が同じ人間に投票した場合のみ】だと思うが、
どう考えているのだろうか?

簡単に言えば狼がお互いを投票した可能性を考慮していないという所だ。

通常かく乱させるならこの手段が一番可能性が高い、何しろ後々までの言い訳を用意できるのだ。

初日であれば、片方が吊るされる可能性も低い。

そのリスクのみで後々までの安全を確保できるのだ、その可能性を考慮しないのは危険すぎる。

単純な事実のみを話すので確認してもらいたい。

初日は11分の1の吊確率のようにも見えるが、占い師2名 霊1名 対象者2名を除外しただろう?

この時点で、確率は6分の1だ

そこに組織票の2名を入れて潜伏できると考えるか?

(28) 2013/05/20(Mon) 19:52:13

マクシーム (きゃは)

アリョール、イライダお疲れさんだったね。天国(なんだか地獄なんだか…)楽しんでおくれ。
わたしの投票先はアリョール。発言が少なかったのでねぇ。って言うわたしも少ないのだけどね。
で、ダニールの>>18によって今日はあたしが占われるわけだね?
わたしは喜んで占われるよ。ただ勿体無い。1回無駄にするだけだと思うねぇ。
まだ、さらっと読んだだけなんで何かあったらまた言うよ。

(29) 2013/05/20(Mon) 19:52:47

ニコライ (kenji)

狼が素直に動いてくれるという判断で上の推理は組み立てられている。

これは常に危険だと思はないか?

また、この場合であればイライダを噛んだ理由も説明できる。

要するに、【今日占い発表をさせたくないのと、今夜の占い対象者を発表させたくなかったのだ。】

方針が変わらなければ一気に白の可能性が2人余計に増えるのだ。

最悪万が一の場合はリスク4分の2になるのだぞ?
これにチャレンジしたいと思うか?

だからイライダを噛んだと私は推測するがどう思うかね?

(30) 2013/05/20(Mon) 19:54:18

フィグネリア (杉下うひょー)

吊りと占い対象のおふたりさん、こんばんわ。

マクシームに質問よ。
狂人と思われる発言をしたイライダが噛まれたのは
なぜだと思う?あなたの推論を聞かせて。

(31) 2013/05/20(Mon) 19:57:59

ニコライ (kenji)

そうそう、上の私の見解では双方と記載したが、片方でも信憑性とリスクの削減にはなるな。
そちらも考慮して欲しい。

(32) 2013/05/20(Mon) 19:58:02

フィグネリア (杉下うひょー)

>>29 勿体なくないわ。
だってマクシームは占われていないから。
あなたも村人を証明されたいなら丁度いいじゃない?

(33) 2013/05/20(Mon) 20:01:51

ニコライ (kenji)

また、私はこの可能性を指摘したいだけだ。
村人の総意と言うのであれば喜んで吊られよう。

しかし、システムに流れるのは推理に自信のない証拠だろう?

だが、システムを作るなら盲点を残して置くのは危険だ。

システムチックに流れれば、発言をする機会も奪われる

最悪の状況に気が付いた時、手遅れになっている可能性の方が高いのだ。

(34) 2013/05/20(Mon) 20:07:38

カチューシャ (紅の貴公子)

ニコライさん、素晴らしい論陣ですなの♪

村人にはとても参考になる論理なの♪

でも、論旨が素晴らしいだけに、>>26
【白確定のアニョールに投票したのが私という事】
この台詞がおかしすぎるのなの♪

推論を重ねて狼さんを探るなら、アリョールさんがグレーなのは絶対前提条件なの♪

(35) 2013/05/20(Mon) 20:15:12

ニコライ (kenji)

>>31
フィグネリアこんばんわ

今日は少し疲れたから、一旦休むよ

22時頃以降位にもう一度ログの確認をしにくる。

なにかおかしな所があれば指摘してくれ。

(36) 2013/05/20(Mon) 20:16:33

マクシーム (きゃは)

>>29なるほど。占い師は狼を探すのが仕事なのだから私を占っても無駄だと思ったけどそう言われればそうかもしれないねぇ。
で、イライダを噛んだ理由ねぇ…
わたしもイライダは狂人じゃないの?っと思ってたのでなぜ噛んだのかはわからないね。想像してみるに…狼にとって何か邪魔な要素でもあったんじゃないのかい?
もう少し昨日のログとかも読み込んでくるよ

(37) 2013/05/20(Mon) 20:17:22

ニコライ (kenji)

>>35
カチューシャ
その部分は確かに今朝判明した部分だね。
失礼した。
訂正しておこう。

まあ、その部分を削除しても、私の方針は全く変わらない。

よろしくお願いする。

(38) 2013/05/20(Mon) 20:22:12

ダニール (宋江)

>>26 勿論その理由もあるが、根本は違うよ。
ニコライは当然だが誰からも投票されていない。
である以上、占いで●が出ても、そこから推理を発展させるのが難しい。
なので占うよりも吊る事でグレー減らしに協力してもらいたい。

>>28も違うよ。
狼の投票先が分かれていた時でもこの推論は成り立つ。
唯一、狼が狼に投票している時のみ覆るが、それは俺自身が指摘したうえで、「可能性は低い」と発言している。
要はその可能性の高低を、皆がどう判断するかなので、改めてそこを「考慮していない」と言うのは的が外れていると思う。

(39) 2013/05/20(Mon) 20:24:52

フィグネリア (杉下うひょー)

>>37 占い師がなにもないところから(逆を言えばみんな疑わしいところから)人狼を探すには
自分の能力=占いしかないんじゃないのかしら。

(40) 2013/05/20(Mon) 20:25:49

ニコライ (kenji)

>>39
ダニール
【勿論、狼同士で投票しあっている事も考えられるが、可能性は低いとみている。】
考慮とは>>18の一番最後の部分の事だね?

具体的なリスクを全く説明せずに、最後に考慮したと言われてもそれが本当に考慮したと言えるのかい?

あくまで君だけがそれを意図的に推理から外しただけだろう?

他の村人がその意見を聞いて、本当に【考慮されてた】と考えられるなら、確かに私の意見が的外れなのだろうがね。

一度全員に意見の確認をしてみた方が良いと思うよ。

(41) 2013/05/20(Mon) 20:37:28

ニコライ (kenji)

>>39追加
そうそう、その理由があるのであれば、それは>>18で指摘しておくべきではなかったのかい?
いまさらそんな超展開みたいな事を言われても・・・
と私は少々困惑しているよ。

(42) 2013/05/20(Mon) 20:45:33

ミハイル (女王)

こんばんは。遅くなったな。

さて、イライダが襲われたのか。予想外だな。っつうか、意味不明だな。
撹乱するためか、やけくそか、あるいは狼が自分たちから目をそらすためか。
いずれにしても、狼たちにとってメリットのある作戦では無さそうなのは確かだな。

さて、まず俺の投票理由を書いておく。
今回の投票は発言の少ない奴に集まるのは必至だった(詳細はあとで述べる)。

その上で、少ない2名(マクシームとアリョール)は外した。
そして、俺がレイスに投票したのは一番怪しいと思ったのがニコライだからだ(これも理由は後述)。
しかしニコライは占い先なので投票できない。そこでニコライの昨日の議論「占い先分ける・統一」に絡んでいる相手に目を向けたのさ。
露骨にからんでいたのは二人、ジラントとダニール。
そしてさりげなくからんでいたのが二人、レイスとフィグネリア。
ジラントは白だし、狼同士が露骨に議論するのもないだろうと思い、後者の二人のうち、投票できないフィグネリアは外し、レイスにしておいた。
以上が投票の理由だ。

(43) 2013/05/20(Mon) 21:00:00

ミハイル (女王)

さて、
@投票は発言が少ない奴に集まるのは必至
 これは明快だ。グレランと言いながら皆を明らかに誘導していた奴がいる。
 それはニコライだ。
 >>2:42 >>2:43 >>2:91
 明らかに作為的なものを感じる。
 こういう発言があれば、何人かが流されるのは必至であり、狼たちが吊られないようにするには発言をすればいいだけになる。

Aニコライが怪しいと思う理由
 上の@だ。それに加え、今日襲われたイライダだ。
 イライダが占えば、狂人であるのは誰の目にも明らかなので、○も●も確定しない。それよりも議論の矛先が自分に来るのを避けたかったのではないか?
 霊能やキリルを襲わなかった理由はどちらが守られているかわからなかったからだろう。

(44) 2013/05/20(Mon) 21:06:51

ダニール (宋江)

>>41 では【狼同士が投票しあっている】と仮定して推理を進めてみようか?

ニコライは今いるグレーの中で唯一、【グレーでありながら、投票対象にならなかった人物】だ。
つまり狼が投票したくても出来なかった唯一の人物。
その人物の●が確定しても、【狼同士が投票している】と仮定した推理の枠には当てはまらないだろう?
じゃあどうする?推理の不確定要素を取り除くために吊るしかないと思うんだが。どうだろう?

>>42 申し訳ないね。文字数制限に引っかかったので出来るだけ簡潔に書かせてもらった。
疑問に思う人が居れば質問してくれればいいだけの事だからな。

(45) 2013/05/20(Mon) 21:10:42

ダニール (宋江)

俺ばかり質問に答えていては勿体ないな。

で、ニコライ、君は【狼同士が投票しあう】事も考慮した上で、村人は今日どのような行動をとるべきだと思ってるんだい?

(46) 2013/05/20(Mon) 21:12:34

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生存者 (4)

フィグネリア (杉下うひょー) [狩人]
25回 残13500pt
レイス (ranmaru) [村人]
2回 残13500pt
キリル (crow) [狂人]
7回 残13500pt
ジラント (気楽) [村人]
3回 残13500pt

犠牲者 (4)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残13500pt
イライダ (竜胆) [占い師] (3d)
3回 残13500pt
カチューシャ (紅の貴公子) [霊能者] (4d)
3回 残13500pt
ダニール (宋江) [村人] (5d)
9回 残13500pt

処刑者 (4)

アリョール (SCB) [村人] (3d)
0回 残13500pt
ニコライ (kenji) [村人] (4d)
8回 残13500pt
マクシーム (きゃは) [人狼] (5d)
6回 残13500pt
ミハイル (女王) [人狼] (6d)
8回 残13500pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
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