人狼物語@リア充


25 野苺の村


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視点: 人

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次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、猫娘 ミーア、旅行者 ゲイリー、修道女 テレサ、悪戯好き イリス、青年 ガルシア、メイド セリア、司祭 ザビエル、ダンサー ビンバ、流れ者 ネイ、少年 ユーリー、貴族の娘 ジャネット の 11 名。


旅行者 ゲイリー (puyo)

おはよう!!
占判定はまだだが、昨日の発言から感じた事を落としとく。

>>1:95 ユリ
戦術としての機械的な占霊ロラには反対。それは単なる思考停止だ。考察の結果としてってならまだわかるがな。これは、>>1:25で霊狼の根拠を示してって言った通り。

なので、ロラを言う事は、狼要素と見ているわけではない。ロラを推すのは狂だと思うし、狂は能力者にいると思っているしな。

俺が霊ロラやめろって言っているのは、主には【思考停止に対する警鐘】だ。

(0) 2010/11/11(Thu) 05:13:56

旅行者 ゲイリー (puyo)

>>1:126 ジャネット
囲い込みって言うのは、ガルシアが>>1:133で書いている通り、狼による懐柔のことだな。
狼は、敵を作らず味方を増やそうとするもの。
今回のように2狼で1狼が騙りに出ているなら、余計に気を使うはずなんだ。
「ああ、そうだな」っていうのは、危険なシグナルだぜ。
自分がそう感じた部分があったら、囲い込まれているっていう危機感をもってくれ。

そういう意味で、セリアの>>1:17『でもユリの・・・』とか、>>1:49のビンバ偽視から>>1:83>>1:91>>1:92でのビンバ白視、>>1:91のネイへの擦り寄り、>>1:103の結局白黒言わない。
って流れが、【(特に灰に)敵を作らない狼像】そのままなんだよな。

(1) 2010/11/11(Thu) 05:14:57

旅行者 ゲイリー (puyo)

その逆として、よくわからん、ってのと偽要素とをごっちゃにしないようにな。
例えば>>1:96ザビエル、>>1:131ジャネみたいなのは危ない。
>>1:93ユリや>>1:101ミーアみたいに、狼要素なり狂要素を拾って、だから狂or狼だと思う、ってのがあるならいいが、【よくわからんから偽とか、考え方が自分と違うから偽ってのは、危険な考え方】だから気をつけて。

これは、霊の判断だけではなく、すべての考察に言える事。
偽ってのは、当たり障りの無い事を言って、味方を増やして、ってするもんなんだぜ。
俺は、村としては、むしろ、【自分と違う考え方をぶつけ合って、村全体としての視点を増やして、考察精度を上げて狼を探すべきだ。】と考えるぜ。

(2) 2010/11/11(Thu) 05:16:29

旅行者 ゲイリー (puyo)

それも踏まえての灰考察をすると、
ユリ、ビンバ、イリスは、それぞれ自分の視点を持って切り込んで行っているように見える。
正しいか正しくないかは別として。ジャネは、うわべに騙されている村人に見える。
ザビエルへの疑い返しなんかも、狼はしないと思うんだよな。この辺は狼っぽくない。

(3) 2010/11/11(Thu) 05:18:56

旅行者 ゲイリー (puyo)

消去法的にも、狼は、その他の3人だと思う。
あえて順番をつけるならセリア、ザビエル、ミーアの順に狼の可能性が高いと考えてる。
特にセリアは発言が多いけど、結果だけ見たら、結局皆にいい顔をしているだけ。
何がしたいかがわからない。この辺、ユリとかと対照的。
ザビエルは、灰考察がとって付けたような感じだし、占い先の●ビンバorジャネっていうのが、疑われてるところor生命力のなさそうなところを狙っている感がして、狼っぽい。
ミーアは、ふわりふわりと生き延びようという風に見える。
誰が狼と考えているのか and 本気で狼を探そうとしているのかどうかがわからない。

タイミング的におかしいのはわかってるけど、まあ、リア充なんでご勘弁。

(4) 2010/11/11(Thu) 05:21:19

修道女 テレサ (yuki)

おはようございます
判定は【イリス白】でございます

(5) 2010/11/11(Thu) 06:07:30

修道女 テレサ (yuki)

イリスを占った理由は、イリスが初めに戦術考察をせず、灰考察したので。

序盤の灰の情報量は、戦術に比べると少なく、そこに目が行かないのは「誰か疑っている不利をしなきゃ」と思っている狼かなと。

ザビエルさまもしていませんが、彼はスロースターターのようですので。スロースターターは情報量が少ないから序盤寡黙になりやすいので、戦術考察していなくても不自然ではないな、と思い外しました。

(6) 2010/11/11(Thu) 06:16:49

修道女 テレサ (yuki)

とまあ残念ながら外してしまいましたけれど。

今日は、霊考察してた方を占おうかしら。

ガルシアさまが霊考察していないことが気になったので。
ガルシア狂なら、霊のどちらが主人か気になるはず。狼なら、狂がどちらか気になるはず。
それをしていないのならば、すでに仲間が霊に関して結論を出しているのでは、と。

(7) 2010/11/11(Thu) 06:24:55

修道女 テレサ (yuki)

今日は灰吊り希望なのでございます。

一応現段階では▼ジャネットさま希望。寡黙域ということで。それに、昨日の発言はまっ黒でなくても、白は取りづらかったので。

(8) 2010/11/11(Thu) 06:32:20

少年 ユーリー (rheanrau)

おはようございます。
テレサからの【イリス片白確認しました。】
早速で悪いんだけど、ちょっと質問です。
>>1:61>>1:118>>8
昨日の発言から、灰▼からの全ロラが最適と思っているようですが、その場合今日の灰▼で狼が吊れなかった場合、狼が灰に残ったままローラーでepに入ることになりませんか?霊能力を使いたい部分があるのだと思いますが、
★今日灰▼をするなら全ロラは諦めるべきだと思いますが、何を考えて今日灰▼なのかもう一度詳しくお願いしたいです。

(9) 2010/11/11(Thu) 07:16:26

青年 ガルシア (nanaco)

【イリス人間】

(10) 2010/11/11(Thu) 07:38:20

流れ者 ネイ (AICE)

おはよう。取り急ぎ。【判定確認】
黒期待したけどそんなに甘くなかったね。

どーでもいいといえばどーでもいい訂正だが、>>2:16占い師から吊ったほうがいいとかいうやつ。よく考えたらありゃー嘘じゃった。
下が私がメモしていた黒が出た場合の詰み手順だが、おわかりいただけただろうか。
              ↓  ↓
11(占)>9(霊)>7(霊)>5(黒)>3(黒)>(占)1

(11) 2010/11/11(Thu) 07:49:59

流れ者 ネイ、席を外した。

2010/11/11(Thu) 07:50:10

少年 ユーリー (rheanrau)

【イリス確白確認】
今日からは投票があるから、変え忘れて先頭のイリスに投票しないようにね。

(12) 2010/11/11(Thu) 07:58:24

司祭 ザビエル (kanakatsu)

【イリス両白確認】

偶然にも統一になった訳だね。どちらも明言してなかったのに被るってすごいね。まぁガルシアが灰狼見えてない狂にしか見えない訳だが。

今日は霊吊りでしょう。ロラ開始。とりあえずゲイリーにセットしてある。

(13) 2010/11/11(Thu) 08:00:41

青年 ガルシア (nanaco)

むー白だったか。残念。
そして、思いがけず統一占いになっていて驚いた。

イリス占ったのは、1dのイリスが発言量そこそこ多いのに、さほど他の灰へガンガン追求する姿勢が見られなかったこと、あと突っ込みやすいビンバに占い希望を出していたんで占った。結果、白。

セリアはCOへの反応と、能動的な行動(霊への突っ込みよりも灰言及を優先等)のが白かったので除外。ただ、ビンバ白の説明もネイからの要求からじゃなくて、自発的に説明していたらもっと良かったけど。
ユーリーは思考のうろうろ加減が狼なら迂遠過ぎるので除外。
ジャネットとミーアは発言少なかったので悩んだけど、僕への接し方がなにも気負ってなかった(占い師への心理的抵抗が感じられなかった)。
ザビエルは、誰かの言ってた「(占いを避けるような)白を取りに行く姿勢じゃない(=非狼っぽい)」に同意。

(14) 2010/11/11(Thu) 08:01:15

青年 ガルシア (nanaco)

「霊が2人COしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた。
(意訳:霊ローラーで2人とも吊るから、真偽考察する意味が薄い)

今日は霊ロラでしょ。
ゲイリーはネイ狂決め打ちと言ってたけど、そうなると占=真狼になるよね。占=真狼となる根拠の説明欲しいな。
ネイは安定しているんで、そのまま考察出しお願い。

(15) 2010/11/11(Thu) 08:16:09

メイド セリア (maysea)

>ビンバ
12人村2-2手順について考えたのだけど、真占決め打ち進行でいくなら、真視点の黒出るよ。
LWが白かろうが、▼霊→▼霊→▼占→▼灰で、捕まる。真占強ければ終わりだ。数えてみ?
強い真占から黒出ると、最白狼すら吊り上げるんだ。だから私は、狼時に真占舐めない。
やっぱり経験則や好みの問題だよ。

>>1 ゲイリー
ザラつくが黒視かよ……。

手順的には今日は霊ロラだな。急いで灰吊っても狩炙る。

(16) 2010/11/11(Thu) 08:19:37

メイド セリア (maysea)

明言無し確認してきた。
イリス確白ね。じゃあ、ミーア見るか。

>>13 ザビ
ガルシア狂人なら、後出しでイリス確白にしてどうする。
灰狼狙って囲いにいかなきゃいかんでしょ。

占はガルシア真。
霊は判らん。ゲイリーが意外と狼っぽく無い。

(17) 2010/11/11(Thu) 08:36:22

修道女 テレサ (yuki)

>>9ユリさま
☆早い段階で霊真偽決め打つのは、後で気持ちがぶれやすいから余り好きでないですね。
情報見てから、能力者内訳を考えてみてもいいと思うのです。

…とまあ思っていたのですが、確定白ならどうでしょう。霊ロラのほうがいいかもしれないです。噛みへの情報も得られないですし。

(18) 2010/11/11(Thu) 08:52:55

修道女 テレサ (yuki)

>>13ザビエルさま
間違っていたらごめんなさい。
何故、偶然と知っているのですか?

(19) 2010/11/11(Thu) 08:58:34

修道女 テレサ (yuki)

>>15「霊が2人COしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた

は気になる点ではあります

(20) 2010/11/11(Thu) 09:01:09

メイド セリア (maysea)

テレサ>>20は、ガルシア狼だと思ってるの?

>>19はもっともだな。
ザビはガル狂と思ってるなら「ガルがテレサに合わせた」とは考えんか?

(21) 2010/11/11(Thu) 09:14:03

司祭 ザビエル (kanakatsu)

えーー?そこツッコまれるとこなの?昨日どっちも占い先明言してないだろ。なら占い師視点だと「偶然」じゃねえの?で俺はガルシア狂って言ってんだから「ガルシアがテレサに合わせた」と同意じゃねえの?

(22) 2010/11/11(Thu) 09:20:50

メイド セリア (maysea)

霊はロラるが気になる。
>>1:16>>1:22>>11 ネイ
意図的?意図があるなら何?

>>22 ザビ
「偶然」になるのは、ガル真視点だけだよ。じゃあ、何故ガル狂がテレサに合わせたと思う?

テレサが「偶然知ってる」と表現するのも微妙なんだが。
テレサ狼時、ザビは切れてるな。

(23) 2010/11/11(Thu) 09:39:57

悪戯好き イリス (p53)

おはよう。早速エサ候補になったのを確認した。

(24) 2010/11/11(Thu) 09:57:43

司祭 ザビエル (kanakatsu)

セリア>いや、わかるよ。テレサ真ガルシア狂ならガルシアが「故意」に合わせたって事だろ。
ガルシアのイリス白出しはガルシア狂が黒出しびびったんだろ。あれだけ昨日黒出し占い師は先吊りとか言われたら躊躇するんじゃないか。で、他灰に白出すにしても誰が狼か見えてなければ、もし狼に当てちゃった場合補完されてアウト、とか思ったんじゃないの。

(25) 2010/11/11(Thu) 10:10:50

メイド セリア (maysea)

ああ、ザビの表現解り難いだけだ。
>>13は「ガル真なら偶然だが、狂だと思うから合わせたんだろう」でいい?
それなら>>22は了解。
「何故合わせたか」の部分の思考は頂戴。

(26) 2010/11/11(Thu) 10:11:17

司祭 ザビエル (kanakatsu)

ぶっちゃけあの「偶然」はまぁガルシアに対する軽い嫌味みたいなものなんだが。
「ほぅほぅ、明言してないのに被るとか珍しいですなぁ」みたいな。

(27) 2010/11/11(Thu) 10:13:11

メイド セリア (maysea)

入れ違った。

>>25 ザビ
不同意だけど思考は了解。

(28) 2010/11/11(Thu) 10:15:19

メイド セリア (maysea)

ああ。やっぱザビ人間でいいわ。
ガルシアは、ザビ、ビンバ以外を占って欲しい。

(29) 2010/11/11(Thu) 10:16:39

修道女 テレサ (yuki)

>>21セリアさま
>>20で気になることも含めると、ガルシア狼の可能性も高いかなと思っています

(30) 2010/11/11(Thu) 10:22:00

猫娘 ミーア (Eugene)

おはようだにゃ。イリス白確定したのと、ゲイリーが早起きしてがんばったのを把握したにゃ。

うーん、結果的に統一になったにゃーね。黒出しなしでも、片白×2の方が後々情報になる事もあるんにゃけどなー。

(31) 2010/11/11(Thu) 10:23:33

貴族の娘 ジャネット (tlover)

とりま、占い結果確認

で、小一時間問い詰めたいのですけれど
テレサ>>8「寡黙域ということで」

★私のどこが寡黙か聞かせて貰おうかしら?

昨日は残り11ptでお休みの挨拶も出来ない程に、喉の限り情報を落としましてよ。
確かにコアタイムはずれてしまいましたが、昨日時点で200以上の喉を残したザビエルさんやミーアさんより私から白をとりずらい、という理由を聞かせて貰おうかしら?

(32) 2010/11/11(Thu) 10:32:15

貴族の娘 ジャネット (tlover)

>>1>>2ゲイリー

返答感謝ですわ。成程、「囲い込む」は私の環境では偽占が狼に白を出す時等に使ってましたの。勉強になりますわ。

「良くわからない」発言は誤解を招いてしまったかもしれませんが、占・霊はいつも相対的に考えていますの。昨日の良くわからない、はゲイリー±0、発言内容からネイに真印象+1位のイメージですわ。

(33) 2010/11/11(Thu) 10:39:39

貴族の娘 ジャネット (tlover)

うーん。>>32で私を寡黙と言われた事で、テレサさんに、ちょっとログを読んでもらっているのか、心配になってきましたわ。
それに、いきなり初手が寡黙吊り…て。他の国ならともかく、この国での寡黙吊りは少々、それだけでは理由として薄すぎる気がしますの。
ちょっと、テレサさん真なら厳しい気がしますわ。

(34) 2010/11/11(Thu) 10:43:24

メイド セリア (maysea)

ミーアでも無い。
>>31で自分の欲しい情報の出方じゃなかった事にガッカリしてる。
このベクトルの向き方は人間ぽい。

ジャネ占って欲しい。
ここが一番人間っぽくない。

(35) 2010/11/11(Thu) 10:45:51

流れ者 ネイ (AICE)

>>23 セリア
間違えたって気づいたの声が枯れてからだったんで、意図は特にないんだが、テレサの>>1:75の手順は正しいことになるのだなと気づいたので。

その割に>>1:118の「灰吊って能力者ロラ」が吊り縄足りてなくてアレーだったんで、テレサってどの程度手順について考察してるのかなと。
☆テレサはなんか手順について考えてたことがあったら、破綻しててもいいから自分の言葉で説明してみてほしい。

(36) 2010/11/11(Thu) 10:49:58

貴族の娘 ジャネット (tlover)

セリアさん
★「ザビエル人間」を、もちょっと詳しく聞かせてもらえて?

私は、被ったからガルシア狂は早計すぎると思いますが、(実際、狂人でも私の「囲い込む」の例に挙げた通り敢えて怪しい所に白を出しに行く例は何度も見た事があるので。それに、昨日まではガルシア優勢だったので、敢えて補完を恐れる必要は無いと思いますわ。)それを除いても、ザビエルさんの発言から、人間と取れる箇所が分からなかったもので。

(37) 2010/11/11(Thu) 10:50:27

貴族の娘 ジャネット (tlover)

何でもいいですか「人間ぽくない」って酷い言い回しですわね(苦笑)

…これでタイムアップですわ。
又、深夜に参ります。
一応、霊ロラ希望。ロラ順は、まぁ、どちらからでも良いですけれど。【ゲイ→ネイ】で希望を出しておきますわ。**

(38) 2010/11/11(Thu) 10:53:20

メイド セリア (maysea)

>>36 ネイ
意図無いのか。私は、初回黒引き占は真と言いつつ吊るんはなんでやねん、と思ってたが、偽黒抑制になるから言わんかったわ。

>>37 ジャネ
すまん。中身の事じゃないから。

ザビ人間は感覚的にスッときたんだが、言語化すると以下。
>>27は「ガル狂だと思ってる人間」の感情発露だ。
で、あの無理矢理感は、ガル狂という最初の印象に捉われてる視野の狭さ。根拠薄く思い込み、こうだと思った方向に思考を合わせてってる。結論ありきの偽塗りなら、もっと慎重にやるだろ。
ザビ狼でガル真だと思ってたら、無駄にガルに対してヘイト稼ぐ事になる。ザビ狼でネイ真と思ってる割には、すり寄り感が無い。

(39) 2010/11/11(Thu) 11:02:23

流れ者 ネイ (AICE)

対抗人狼だと思ってるし、そのあとの反応も含めてザビエル>>13は別に気にならないけど、テレサがそれを指摘して、人狼ライン想定にのめりこんでる感じなのは割と真っぽいと思う。

>>13ってガルシアにとっても、ザビエル-テレサ人狼を想定して指摘できたことじゃね。

(40) 2010/11/11(Thu) 11:15:47

流れ者 ネイ (AICE)

逆に、ガルシアはどういう感じで人狼ラインを想定(※妄想ともいう)したかちょっと聞いてみたいかも。

そういうお前はどうなんだと思った方は私に拍手してください。

(41) 2010/11/11(Thu) 11:18:40

メイド セリア、流れ者 ネイに拍手を送った。

2010/11/11(Thu) 11:21:02

貴族の娘 ジャネット、流れ者 ネイに拍手を送った。

2010/11/11(Thu) 11:25:32

貴族の娘 ジャネット (tlover)

>セリア

返答感謝ですわ。えっと。要するに「頭悪そうだから白」?…失礼、言葉が悪いですわね。
「(良い意味で)頭悪そうだから白」と言う事かしら…。うーん、個人的には、黒塗りしようとして論理武装を失敗している狼も見た事あるし、「一周回って白い」理論は痛い目を見た事あるんで、私は●ザビエルで出しておきますわ。昨日の>>1:130参照で。

あとちょっと気になりましたの。

★ガルシア、昨日の最後の発言。
「襲撃無いからセット先を言わずに」ってどういう事ですの?
普通、襲撃ないから、セット先を言って…だと思いますが。

(42) 2010/11/11(Thu) 11:45:09

悪戯好き イリス (p53)

鳩ぽ。ところでネイがゲイリー狼視する理由ってどこかで言ってたっけ?
まぁ僕もゲイリーは狼の方があり得そうかな、とは思ってるんだけど。

(43) 2010/11/11(Thu) 11:46:12

貴族の娘 ジャネット (tlover)

では今度こそ。失礼しますわ。又深夜に。**

(44) 2010/11/11(Thu) 11:46:54

ダンサー ビンバ (ochata)

おはよ。結果確認。イリス占いは個人的には残念だったが、結果はどうあれ統一希望だったので良かった。

>>16 セリア
どうやら君を買いかぶりすぎてたようだね僕は・・・。
真占強ければとか、真を早々に襲撃できればとかいう仮定の話は2-1でも2-2でもなんでも一緒なんだよ・・・。そんなことから有利不利を考えても意味ないよ。
もうこの話は辞めようか。不毛だ。

(45) 2010/11/11(Thu) 11:55:17

悪戯好き イリス (p53)

ビンバは昨日の僕の意見に何か反応くれると有難いなぁ。
ビンバが2−1主張者を疑っている、その理論が全く理解出来ないから。

(46) 2010/11/11(Thu) 11:59:00

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生存者 (3)

ミーア (Eugene) [人狼]
27回 残2437pt
ガルシア (nanaco) [人狼]
60回 残1245pt
ビンバ (ochata) [村人]
24回 残2429pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
2回 残2953pt
イリス (p53) [村人] (3d)
0回 残3000pt
ザビエル (kanakatsu) [狩人] (4d)
3回 残2960pt
ジャネット (tlover) [村人] (5d)
37回 残2129pt
セリア (maysea) [村人] (6d)
96回 残891pt

処刑者 (4)

ネイ (AICE) [狂人] (3d)
118回 残0pt
ゲイリー (puyo) [霊能者] (4d)
1回 残2971pt
テレサ (yuki) [占い師] (5d)
8回 残2837pt
ユーリー (rheanrau) [村人] (6d)
111回 残857pt

突然死者 (0)

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