人狼物語@リア充


354 とけ い と な いみ らいと


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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。


どうやらこの中には、村人が1名、占い師が1名、ハムスター人間が1名、聖痕者が1名、呪狼が1名いるようだ。


少女 アニー (master)

大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!

(0) 2017/02/07(Tue) 06:30:00

子爵の妹 フロル (kima)

一番勝率低いのになってしまいました。
【呪狼CO】します。
この編成、ハム勝ちが半分、次に村、残り僅かが狼なんですよね。
私が初日に占われても1:1:1でハム勝ち。
ハムが溶けて対抗に吊り勝つか、聖痕を占った絶望村でハムに吊り勝つか。

それよりは、私が正体を現して今日ハムが占われる確率を増やす代わりに、明日もし絶望村になったら私以外3人からハムを探して吊る遊びをして戴いた方が最後まで楽しいかなと思ったんです。

村側の方々、この提案を受けてくれませんでしょうか?

(1) 2017/02/07(Tue) 06:38:27

子爵の妹 フロル (kima)

受けてくれませんでしょうかと言っても、もう正体を現してしまいましたけど。
だって勝ち目薄いんですもの。

(2) 2017/02/07(Tue) 06:39:35

旅行者 ゲイリー (Overq)

おはよ、【占いCO】

狩が居ない村とはいえ、3dまで行く様な進行の方がこの編成じゃレアなんで、普通にCOした方が良いな

取り合えず俺から第一にお願いしたいのは
【聖は即効でCOしてくれ】って事

んで、【俺はそいつ(=即効でCOした聖)を占うつもり】ってのも明言しとくわ
ただし例外的に、【占い対抗が出た場合に限り、聖ではなくそいつを占う】とも明言しておく

意図説明とかは一通り発言出揃ってから追々するわ

(3) 2017/02/07(Tue) 06:43:10

子爵の妹 フロル (kima)

つまりですね。

初日ハムを占う=翌日私を吊って村の勝ち。
初日ハムを占えない=私の勝ち。

ハム有利なのでハムVS村狼連合にしませんか、という提案です。
ハム対策が最優先ですので是非ご検討下さい。

(4) 2017/02/07(Tue) 06:46:56

旅行者 ゲイリー (Overq)

あ?呪狼CO?

それマジでやってるなら2dの吊り先は▼フロルで確定なんだが
提案つってるけど、お前が呪で確定したならもう2d▼フロルしか無いんだよな
呪狼は吊りで殺すしかないからな

取り合えずお前に聞きたいのは
「呪狼としてお前がどういう勝ち筋を考えてそのCOしたん?」って部分な

潜伏中ならともかく、呪COとかしてる時点で別にこれ語ってもお前にとって何も問題は無いだろ

(5) 2017/02/07(Tue) 06:49:09

旅行者 ゲイリー (Overq)

>>4見えた

別に初日で狐が占えなくても村的には勝ち目はあるんだよなー
呪殺や処刑が全部処理されてから勝利判定になるからな、2dに▼呪と●狐でも村勝ちだ

だから1dとにかく呪を占いたくないだけなら●アニーですら良い
一応これでも2dには普通に続く、つーかこれやる想定もこの編成見た時あったしな

「ハム対策が最優先」はまあそうだ
ただなー、お前が狐で初手占い回避狙ってる可能性はこっちからすれば普通にあるんだよな
お前自身が>>1で言ってるが、初手●呪になれば聖呪狐の三人が残って狐勝ちだしな

ぶっちゃけ聖でこれやる必要も感じねえし、フロルはマジで呪か、↑の通りに初手占い回避に来た狐かって所か

「●フロルしないでくれ」っつうならその分自身の非狐証明に喉割いてくれな

(6) 2017/02/07(Tue) 06:56:59

子爵の妹 フロル (kima)

ゲイリーさん、もう説明してますよ。
今日はハムを探す日です、よろしくね。

(7) 2017/02/07(Tue) 06:57:58

子爵の妹 フロル (kima)

●アニーって、4人になったら確実にハム勝ちじゃないですか。
このゲイリーさんは偽ですかね。

(8) 2017/02/07(Tue) 06:59:41

旅行者 ゲイリー (Overq)

>>8フロル
4人で占聖狐呪でも勝利にはならねーよ、村狼どっちも勝利条件満たしてねえからな

狐と呪が協力してRPP的なアレに持ち込む…とか考えたら一見詰んでるかもな

ただお前それが起こるとマジで思ってる?
2d▼呪っていう吊り自体は狐的にも歓迎の吊りなんだよ
この吊りが通って自分が占われなきゃ狐は勝ちだからな
だから2dに4人2人外の状況になっても、▼呪に狐は合わせてくる
▼呪に3票集めるのは初手●アニーでも普通に出来るんだよなー

(9) 2017/02/07(Tue) 07:11:06

旅行者 ゲイリー (Overq)

まあ俺は>>3の通り占うつもりだが、占い希望は一応全員出しとけよ
夜不在の場合は更新前の早朝にセット確認とか明言は可能なんで、夜に俺が居なくてもそこは安心しとけ

喋りすぎたし一旦黙るわ

(10) 2017/02/07(Tue) 07:12:55

子爵の妹 フロル (kima)

あ、4人でも村側には勝ち筋があるんですね。
私を吊ってもう一人を占えばいいんじゃないですか。

私のCOで村側は確実に勝てる事になりました。
めでたしめでたし、私に感謝しましょうね。

(11) 2017/02/07(Tue) 07:33:30

子爵の妹 フロル (kima)

占占聖呪ダ ●占▲ダ
占聖呪 ▼呪

占聖聖呪ダ ●聖▲ダ
溶けなくても
占白公呪 ●公▼呪

100%村勝ちです。

(12) 2017/02/07(Tue) 07:44:40

子爵の妹 フロル (kima)

私のカンチガイでつまらない村になってしまってすみません。
さっさと終わらせましょうか。
で、もう1回やりません?

(13) 2017/02/07(Tue) 07:55:41

学生 バーニィ (clock)

おはようございます【聖痕者です】
>>3でいいですよ。

僕は占聖2-2あるいは1-3になるかなと思ってましたので、ちょっと意外な展開ですね。

大体のことはゲイリーさんが既に仰ってるので割愛します。

とりあえずフロルさんが>>11>>12「村勝ち」「自分に勝ち目ない」強調しまくってるあたりは信用ならない感じありますが、はむだとしても呪狼占わせられなかったら負け確定なんで博打うちすぎ感。

(14) 2017/02/07(Tue) 08:03:43

子爵の妹 フロル (kima)

>>14 これは真です。

そして今、どうやって私を占わせようか考えてるミーアがハムです。
猫ハムだったんですね。

(15) 2017/02/07(Tue) 08:09:44

猫娘 ミーア (gintetsu)


「ウソだと言ってよ、バーニィ!」
 

(16) 2017/02/07(Tue) 08:19:30

猫娘 ミーア (gintetsu)

【聖CO】

ハムや呪狼の心理を推測して灰ログにメモったり、
【聖CO】の時に松田聖子の赤いスイートピーの歌詞添えようとネタ考えてたら対抗COに先越されてしまったにゃん…

(17) 2017/02/07(Tue) 08:19:32

子爵の妹 フロル (kima)

>>17 どう見ても偽です。
その灰ログ出せないでしょう。

(18) 2017/02/07(Tue) 08:22:07

猫娘 ミーア (gintetsu)

フロやゲイの話は流し読みしたにゃ。
ゲイは確占おめでとにゃん。
占い師には全力でハム占って欲しいと思ってたにゃ。

灰ログで考えてたんにゃけど、ハムは占い回避を模索するって思ったにゃん。その為には呪狼COしておけば占い師の「呪狼は占いたくない」って心理を突けるって考えてたにゃん。

呪狼は占われても屁でもない?って思ったけど、占われた方が占い師を殺せるってオマケが付くから占われにきそうな気がしたにゃ。

とりまそこまで考えてた。

あとは発言見ながら考えるにゃん。

(19) 2017/02/07(Tue) 08:33:47

子爵の妹 フロル (kima)

この猫、ハム心理すぎる!
ではそろそろ【撤回占い師CO!】

猫にセットして溶かします。
ゲイリーは●バーニィでいいですね。
猫溶けなかったら私吊って村の敗けでいいですよ。

(20) 2017/02/07(Tue) 08:37:29

猫娘 ミーア (gintetsu)

フロルのパントマイムっぷりがあっぱれにゃん。

占聖2-2でいいのかにゃん?
「スライド撤回は計画的に」にゃ。
生きていたら過払い請求でウハウハできたものを、死んでしまったら取り返せないにゃ。

(21) 2017/02/07(Tue) 08:43:27

子爵の妹 フロル (kima)

呪狼とハムの見分けができるかできないか、そこがね。
反応的にゲイリー呪狼、ミーアハムに見えたけど。

バーニィどう思いますか?
●ミーアでいいですよね?

(22) 2017/02/07(Tue) 08:49:33

猫娘 ミーア (gintetsu)

あ、>>21はサラ金ネタにゃ。

ゲイリーにも占い先明言はして欲しいにゃん。

(23) 2017/02/07(Tue) 08:51:32

子爵の妹 フロル (kima)

この>>9が呪狼目線の「ハム何してんの?」に見えました。
ハム目線に見えます?
バーニィどう思いますか?

(24) 2017/02/07(Tue) 08:54:37

子爵の妹 フロル (kima)

もうちょっと様子見るべきでしたか。
ゲイリーハム、ミーア呪狼もあるんでしょうか>>19の私を占わせたい、つまり偽呪狼と見ているのはミーア呪狼だから?
ゲイリーの>>9はハム目線で「呪狼なにしてんの?」ってこと?
RPPの話ってその持ち掛けをするハムなんでしょうか。
ミーアが占い師に出なかった理由、何なんでしょう?

(25) 2017/02/07(Tue) 09:02:24

子爵の妹 フロル (kima)

ミーアハムなら呪狼対抗もあったんですよね。
ワンチャン対抗を占わせて勝つという。
占い師確定の状況下、ミーアが聖痕に出て私を占わせようとする意図から探ってみるのが良さそうです。

(26) 2017/02/07(Tue) 09:06:20

学生 バーニィ (clock)

えーと。とりあえず撤回前の状況だと僕からは完全にフロルさんがはむに見えますね。呪狼のミーアさんが先に出てこないのは>>3の牽制が効いているから、で説明できますし、何より>>13とても嘘っぽいですし。

(27) 2017/02/07(Tue) 09:31:13

学生 バーニィ (clock)

>>24ですけど、>>9は別に呪狼目線ってわけでもないと思います。普通に普通のこと仰ってるだけなので。

なのでそこについて「はむ目線?呪狼目線?」っていうのをみるのは僕はあんまり意味がないと思います。

(28) 2017/02/07(Tue) 09:35:44

学生 バーニィ (clock)

>>26
聖痕者はどのみち確定しなかったと思いますよ。確定させるとはむ呪狼が何を騙るかに関わらず、占い師の占い対象が2択になります。

どちらも占われたら負けと考えるとワンチャン相手が占われるかわりに自分が占われる確率も上がるんで。

ミーアさんが呪狼対抗ってのもないと思います。これも上と同じ理由。

(29) 2017/02/07(Tue) 09:57:03

子爵の妹 フロル (kima)

このバーニィ当てになりませんね。
とにかく、各占い師目線でハムと呪狼位置を考えるようにしましょう、バーニィは。

私しか味方は居ませんからね?

で、発言にはどうしても役が透けると思って言ったわけです。
偽が真を完璧に騙れるハズがありません。

バーニィは早くマシな推理を展開して下さい。

(30) 2017/02/07(Tue) 10:19:45

学生 バーニィ (clock)

すいません、色々考えてはみてるんですが>>13さすがに嘘でしょ!?っていうのが大分尾を引いてるんですよね。フロルさん、どうにも信頼ならない感が強くて……「私しか味方はいない」とかこういう言葉の選び方も。

ゲイリーさんが占い師の場合って呪狼ミーアはむフロル、でいいと思うんです。呪狼騙りの占い師騙りの呪狼ってあまりにピンとこないので。なので、ゲイリーさんには●僕含めお任せしますという感じ。

フロルさん占い師の場合はちょっと待ってください。一回気分転換してきます。

(31) 2017/02/07(Tue) 10:32:08

猫娘 ミーア (gintetsu)

フロルがパントマイマーに見える理由が解ったにゃん!
灰ログに残すような発言をあれしてるからからにゃ。

普通に「ハムは占われたくない。呪狼は占われたい」と考えれば「公は占騙り、呪は聖騙り」しそうにゃ。でも裏をかいて占の対抗占いに持って行く事を狙う呪狼もいるかにゃ?

でも後者の場合でもハムが聖騙りすると占被弾する可能性は高いからバーニィはやっぱ呪狼でよさげにゃ。

フロ単体を見ると悪目立ちが過ぎるのでハムっぽくないけど、そう見せるための演技かパントマイマー的性格の顕れかも知れないにゃん。
色々考えるのは真じゃないからかもしれないにゃあ。

ゲイ単体だとどっしりしててブレを感じ無いにゃん。これは真の持つ安定のように思うにゃ。

バニ単体見ると早くも迷える審判者風味を醸し出してるにゃあ。自占推奨は分かりやすい占い誘導かにゃ?それとも非公アピかにゃ?

(32) 2017/02/07(Tue) 10:54:57

子爵の妹 フロル (kima)

占い師で呪狼COという作戦なんだからさ。
信用なんかよりハム見つける事が最優先。
>>5は本気で呪狼に勝ち筋訊いてる気がする。
直近の猫見てもやっぱりゲイリーハムかな?
ゲイリー溶かして続けばバーニィ視点真確定するのよね私。

(33) 2017/02/07(Tue) 11:05:12

猫娘 ミーア (gintetsu)

真にはハム溶かしを期待する反面、死んじゃ困るって気持ちも強くあるにゃ。

ミーは前述の通り[占公―聖呪]>[占呪―聖公]と感じてるので今の所は【●対抗 ○猫娘】を希望するにゃ。

自占を占誘導や非公アピ要素に取っても構わにゃいけど真には死んで欲しくないにゃん。

(34) 2017/02/07(Tue) 11:09:11

旅行者 ゲイリー (Overq)

占い確定、ではない、フロルがスライド対抗して来たと、訳分かんねぇなこいつ…

CO回ったし>>3の意図開示はしとく、ここは「人外はCO遅らせろよ」と「対抗出んなよ」の牽制な

狐は勿論の事、呪も1d占われたらアウトなんで1dの占いは回避せざるを得ない
だから>>3で予め脅しておく、こういう村は受け身で何もしないよりはCO順で要素出る様にした方が進みが良いんだよな
ここまでが「人外はCO遅らせろよ」の意味

(35) 2017/02/07(Tue) 11:10:00

旅行者 ゲイリー (Overq)

で、3-1で聖確定や2-2より、1-3で占い確定した方がこの村は勝ち筋あるんだわ

占っても何も起きない位置=聖で確定するから、1dに1-3で俺が真占い確定して、そこから●聖出来ればそいつも真聖確定
2dにお互い村陣営確定の状態で、残った二人外の内訳を二人で詰められる

1dに即効で狐占って、2dに俺一人で残った二人のどっちが呪か詰めるよりもこっちの方が楽
「聖は即効でCOしてくれ」「最初に出た聖占う」って明言は、これやる為に真聖が早めにCO出来る様にする為の物

以上が「対抗出んなよ」の部分な

(36) 2017/02/07(Tue) 11:10:23

猫娘 ミーア (gintetsu)

フロルは残り26ptにゃ!
次はラスコメになるにゃ!

占い先明言なく1d終えたら
偽決め打つにゃん!

(37) 2017/02/07(Tue) 11:12:25

猫娘 ミーア (gintetsu)

あ。
>>34の【●対抗】は【占い師同士対抗占い】の事にゃ!

念のため訂正しておくにゃ。

(38) 2017/02/07(Tue) 11:17:48

旅行者 ゲイリー (Overq)

現状俺にはフロル呪に見えてる
>>1〜撤回までは「1d●狐じゃないと村負けだとマジで思ってる呪」と見て違和感無いんだよ

それと>>11>>13とか>>24>>26の連投見てるとな、こいつ疑問を疑問のままの状態ですぐに出力する癖ある様に見えるわ
疑問を持ってそれについて考えて、その結果を纏めて表に出力、みたいな慎重さがフロルには全然無い
そういうフロル呪がマジで勘違いして>>1からの呪COで突っ走った、と見るとすげー納得行くんだよな

聖二人だと、>>14ですぐに出て「>>3でいいですよ」が言えて、俺が意図開示する前に>>3の牽制にも普通に気付けているバーニィの方が真っぽいわな
2-2だし溶かして真確定のメリットは普通にある、って事で現状●ミーアで考えてはいる

(39) 2017/02/07(Tue) 11:24:31

旅行者 ゲイリー (Overq)

一応バーニィにこれは聞いとくか

>>27>>3の牽制が効いているから」
牽制効いてるならミーア狐でもCOし難くなるってのは思わなかった?
ここでミーア呪予想になる理由の解説頼むわ

ミーアの方にも一つ質問、>>32「呪狼は占われたい」の理由は?

「普通に」っての見ると一般論出してるのかと思うが、1d●呪だと狐勝ちなんだけどな
ここ抜けてるのは非呪っぽいし、やっぱフロル呪で合ってる気がしてきたな

聖の真贋だとバーニィ真目がかなーりデカいんで
狐位置に確信持てなかったら安牌としての●バーニィも考えてる

(40) 2017/02/07(Tue) 11:34:07

猫娘 ミーア (gintetsu)

ゲイ>>40
1d●呪だと占死ぬ(>>1:6下)にゃん。2dは聖公呪の3人になるから勝敗はつかないにゃ。

呪は真に占われて真占殺したいと思ったけどにゃあ。

(41) 2017/02/07(Tue) 11:42:37

猫娘 ミーア (gintetsu)

アンカ間違った。
>>0:6にゃ。

(42) 2017/02/07(Tue) 11:43:35

猫娘 ミーア (gintetsu)

書いてて気が付いたにゃ!
2d聖公呪になると公と呪にしか勝ち目ないにゃん。

真は呪狼占ったら絶対ダメにゃ!

(43) 2017/02/07(Tue) 11:49:30

猫娘 ミーア (gintetsu)

真が呪狼占って猫公呪の明日が来たら、負け確定なので議事も読まずに【▼相性の悪い人】にしそうな未来が見えるにゃ。

(44) 2017/02/07(Tue) 11:56:06

旅行者 ゲイリー (Overq)

>>41ミーア
2d聖公呪だと狼陣営の勝利条件を満たして尚且つ狐生存だから狐勝ちになるぞ
狐は村狼どちらにもカウントされない

んー、なんつーか、クッソメタい要素取りでアレなんだが、ミーア狐でこれ言うのかね
ミーア狐仮定、自分の勝利条件すら理解してないとか有り得んのか、っつのーがなぁ…

このミーア、(演技でなければ)狐と呪どっちの仕様も把握してねえんだよな
でそれが「聖だから特殊役職の仕様とか知らん」って奴なら、それで真仮定通ってしまう

…取りあえず【●バニで仮セット】しとくわ
メタい部分ですまんが、見ちまった物は拾うしかねえんだわ
最終的なセット明言はラス喉で

(45) 2017/02/07(Tue) 11:58:23

子爵の妹 フロル (kima)

バーニィなんてどうせ頼りにならない。
ゲイリーを負かす作戦で行きましょう!

●ゲイリーで呪狼なら敗け。
もうゲイリーの勝率は0です、ちゃんちゃん。

(46) 2017/02/07(Tue) 12:03:55

学生 バーニィ (clock)

>ゲイリーさん
それもそうですね。そこでミーアさんを引き合いに出すのはそもそも適当じゃありませんでした。

その辺りはミーアさんが呪狼、よりフロルさんはむ、が僕の言いたかったことです。
「この編成プロローグ中のシミュレーション(からの初動)が勝負じゃん」という気持ちが最初からあったんで、「わざわざこんな編成に入っておいて投了するわけないじゃん」っていうある種の信頼……ですかね

(47) 2017/02/07(Tue) 12:09:34

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生存者 (2)

ミーア (gintetsu) [聖痕者]
15回 残3000pt
フロル (kima) [占い師]
38回 残3000pt

犠牲者 (2)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ゲイリー (Overq) [ハムスター人間] (2d)
9回 残3000pt

処刑者 (1)

バーニィ (clock) [呪狼] (3d)
3回 残3000pt

突然死者 (0)

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