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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
(0) 2015/08/08(Sat) 07:00:00
(1) 2015/08/08(Sat) 07:01:29
話の取っ掛かり作りに戦術論してもいいと思うから、宣言保留にして少し様子見るわ。
(2) 2015/08/08(Sat) 07:25:59
8>6>4>epね。深くは考えて無いけど、私が狼だったら2-1にして初回霊能者襲撃したいわね。灰が広く取れそう。
狼に面倒な事をさせるなら占霊ギドラがいいと思うわ。
(3) 2015/08/08(Sat) 07:27:04
と思ったけど無記名投票だから投票COは難しいし、遺言COは役職の都合によるだろうし。自発的に遺言COしたいなら潜伏でもいいし、難しいか面倒なら出てもいいかもね。
占霊ギドラも潜伏策も安全に解除できないと現実的じゃない気がするわ。
クロウ>>1
★非霊だけ回したのは占潜伏策を考えていたのかしら?どうやって潜伏解除するつもりだったのかしら?
(4) 2015/08/08(Sat) 07:31:28
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2015/08/08(Sat) 07:32:16
そう思うならCOすれば良いのに
この女は喉を費やすだけ費やして、何がしたかったんだろーか
>>4出たい奴は出んだろぐらいで
俺は霊軸じゃないんで、占の潜伏幅だけ広げただけ
解除なんて明日発表と共にすれば良いのでわ?
(5) 2015/08/08(Sat) 07:55:32
黒引けたらのお話だけど
別に白でも出たかったら出たら?ぐらい
この設定とリア充国に、遺言とか期待しちゃいないし
要は役職者が乗っ取られなきゃ良いと思ってる
めんどくさいから非占もしとくンゴ
次来れるかわかんないし
(6) 2015/08/08(Sat) 08:01:37
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2015/08/08(Sat) 08:02:32
おはよ〜非霊です〜☆
>>1のひとことって大きいよね〜
クロウさんは何をどう考えて言ったとか聞いてみたいんですけどね〜、それすら憚られるような潜伏策のデメリットってあるよね
(7) 2015/08/08(Sat) 08:08:48
はっ、話が進展していた!
あたしも非占霊〜、占霊ギドラ提唱しますね〜
5割で占い守れるから8人FOより断然お得なんですよ〜?
(8) 2015/08/08(Sat) 08:13:17
ん〜、このクロウさんは白っぽいかなっ?
ノーマさんはどうせ役職なんでしょ〜、そーいうの、わかっちゃうんだから〜
(9) 2015/08/08(Sat) 08:23:48
【非占霊】
FOで良いと思うよ。
ギドラにするかどうかは役職者のセンスというか、技量にお任せで。
占潜伏は村の条件的に厳しいと思うな。
(10) 2015/08/08(Sat) 08:24:57
安全に解除するも何も、3COで即解除、2COなら内訳占霊確定じゃないですか〜
襲われなかった方のCOで相方判明しますからね、安全安心です〜☆
(11) 2015/08/08(Sat) 08:27:34
面白そうなのでやってみましょう【占霊】
戦略の長短ありますが、うだうだするよりはすっきりした方が好み。潜伏で遺言もできないこともないですけどね。
(12) 2015/08/08(Sat) 08:33:28
戦術論を語ることが役職、非役職の透けに繋がられる方はいらっしゃいますからね。話し合ってから決めようなんて悠長な時間はないのです。クロウさん、ノーマさん共に十分な意思表示とは思います。
ただ私が感じてるのはノーマさんは村よりの非役職臭なのですけどね。3COなら即解除、2COなら3d解除でよいのではないでしょうか。
(13) 2015/08/08(Sat) 08:46:07
【非占霊】
3COなら即解除だと結局2-1になる気がするわ。私は3COでも解除しないのもありだと思うけどね。貪欲に勝ちを狙うなら2dの遺言で解除で、襲撃と合わせて騙りが破綻するのを期待するとか。
(14) 2015/08/08(Sat) 09:38:52
まぁでも、占霊ギドラ3COのよく分からない状況で全員が右往左往するより、3COなら解除して状況はっきりさせた方がいいかもね。
役職に負担掛けてもあれだし、騙り=狼だからラインで占い先絞り込めるかもしれないし。
(15) 2015/08/08(Sat) 09:39:46
クロウみたいなのが狼だった事が最近殆ど無いから、私もクロウは白寄りに置いておくわ。
リューの役職はともかくリュー村側っぽいわ。リュー狼なら占霊ギドラ面倒臭いとかで適当に占COで良かったと思うわ。
ヘレンとビンバは分からないけど、どっちかっていうと最後の方にCOした所を占って欲しいかな。役職と狼が最後の方でお団子状態になってる事が多い気がするし。
(16) 2015/08/08(Sat) 09:54:47
え〜っ、ノーマさん役職じゃなかったの〜?!
ん〜あたしはクロウさん占いだったらギドラしろって提案されても困るだろうし占潜伏で行くしかないのかな〜って感じだったな〜
非占見て、あーこれで占霊ギドラ提唱できる〜って
でもノーマさん狼ならCOしてるね、きっとね、うん
(17) 2015/08/08(Sat) 10:12:32
へいへーい【占いか霊どっちか】
3人目来たらソッコー解除にゃ。
(18) 2015/08/08(Sat) 10:32:08
おはこんばんちは。【非占霊】
占霊ギドラしたところで通常のFOと何も変わらない気がするんじゃが
占霊村ギドラとかならまだ理解出来るが、結局占霊村ギドラしてもギドラ者(特に村人)が襲撃されたら面倒なことになりかねないし、2d遺言とか難しい人には難しいだろうし、現実的ではないがのう
そもそもこの編成で占霊ギドラにするメリットが村人にほとんどないじゃろ
どうせ狼は潜伏するじゃろうし
何よりギドラは村視点もやもやするだけで、狼視点ではギドラ者の内訳が村よりはっきりとしているわけじゃしのう
仮に3ギドラになってもギドラ者が襲撃されたら色々面倒じゃ
頭の悪い老婆に占霊ギドラのメリットを誰か教えてほしいぐらいじゃ
(19) 2015/08/08(Sat) 10:42:51
猫からは特ににゃんにもにゃいわいね。
好きにおしゃべりしといてくれまー。
にゃーは朝ドラ見るのにいそがしいのでテレビの前に戻るんよ。
(20) 2015/08/08(Sat) 10:47:11
>おばーちゃん
3人なったらソッコー解除&2にんだったら占い師と霊能者をみわけるひつようにゃーので(どっちにしろ狼ちゃうんよ)だいじょぶわいね。
(21) 2015/08/08(Sat) 10:49:24
猫はあんまり詳しくないんけど、一番よくても占い一個とどっちか一個しか結果でんわいね、その結果をどこに使いたいかをプレゼンしてま。
3人目こなかったときに占い先の宣言とかどうするかはリューにゃんと猫で相談するさけ、どっちかというと占うとこ・吊るとこどこにしよかって話聞きたいわあ。
(22) 2015/08/08(Sat) 10:55:59
3ギドラで解除する前提のギドラの無意味感を思うのはわしだけじゃろうか
素直にFOして1-1になった場合、占が襲撃されるんは目に見えてるからそういう意味ではまだFOより良いかも知れんね
(23) 2015/08/08(Sat) 10:59:11
ソニア待ちでギドラ2COナウね。
ノマ>>4の思考交錯は役職なら灰に記す内容っぽく、どちらかと言うと非役職者の役職者への提案っぽく感じるな。
村か狼はは別にして。
>>9ヘレン
★ノマに感じた役職臭を言語化できる?
(24) 2015/08/08(Sat) 13:03:10
>>9ヘレン
★クロウの白っぽさを言語化できる?
>>16ノマ
最近クロウのような狼がいない感覚から白置きしてるようだし、CO順に狼の存在を見るようだね。
★経験則重視派?
(25) 2015/08/08(Sat) 13:12:32
>>19スザ婆
★ヘレン>>8>>11あたりにギドラのメリットが紹介されていたけど、それを把握した上で更なるメリットを所望したの?
(26) 2015/08/08(Sat) 13:17:53
(27) 2015/08/08(Sat) 14:13:57
ノーマはどう考えても、潜伏するか潜伏しないかの選択肢を持つ能力者に気を使って第一声をしているように見えるので、能力者ではないように見えるけどね。
私は特に占潜伏する選択肢はこの編成では無いなと思って村人COしたけど、ギドラは別にいい手なんじゃない?
対抗がいないならミーアとリューは同じ所占ってね。
(28) 2015/08/08(Sat) 14:26:32
>>26
☆落とした後にFOと占霊ギドラ2COの違いに気付いたけど、あの時点ではわかってなかったのう
(29) 2015/08/08(Sat) 14:35:25
戦術論に関しては、単純に同じ編成を研究したことがあるかないかになってくるわけで。
研究したことがないのが、クロウ・スーザン・ビンバと。ノーマも多分こっちサイド。
狩無し編成(を研究した)というくくりでなら、クロウ・ノーマが入ってくる。ビンバはどっちだろ。
(30) 2015/08/08(Sat) 14:44:09
単純に気になる点だけ挙げるとノーマがよく分からなかったりするけど、単純にそれだけという。
ギドラ3CO発生時の撤回か続行かの検討を>>14>>15でしているけど、結論として続行が優れているという話でもないわけで。
リューが村側っぽい論拠>>16が、ここでは続行論の妨害になっているわけで随分と飛躍しましたね。という感じです。
(31) 2015/08/08(Sat) 14:52:41
クロウ白寄り>>16を含めても、若干結論にゴールしてきた感ですね。
ヘレンは>>7「ひとことって大きい」が意味としてよく理解できなかったので、補足が欲しかったりもする。
(32) 2015/08/08(Sat) 14:59:22
>>24
☆あたし、占霊ギドラを提唱したかったのね〜
来たら>>1があって、どうしよってあれこれ考えちゃって結局潜伏案に乗るしかないのかなって>>7を出したら>>6まで見えたの〜!
で、ざっと見て、占い師かもしれないクロウにそう質問できるのは真占い師か狼かな〜、潜伏占の邪魔になったら困るものね〜ってピンと来たわけだ
>>25
☆感情的になって非占してるけど、狼なら騙り捨てるの早いと思ったの、クロウ狼は占COできるように非霊だけしたわけよね〜?
(33) 2015/08/08(Sat) 15:03:45
スーザンは基本的に泳がせるシステム。
ビンバはなんと言うか、狼っぽいね。がんばれ。
クロウ君も特にコメントがない。お米食べろ。
(34) 2015/08/08(Sat) 15:06:23
特に言うこともなくなったので、占いに関する誰でも知ってる定説をば。
白判定引くと灰の飽和度が高くなります。
具体的に言うと、灰5人に対して狼が二匹。
黒判定を引いた場合は、灰5人に対して狼が一匹と、確実に狼一匹をファーストダウンできます。
つまり、君たちにはできる限り怪しい灰に白判定を出すことが求められるのです(メガネくいっ
(35) 2015/08/08(Sat) 15:11:32
クロウは感情的になったと言うより、時間の都合の兼ね合いでCOしたように見えるけどね。もともと、FOに対する抵抗感はないのだと思う。
役職のCO方針なんて、さほど大きな問題ではなく、ある程度の指針さえあればなんとかなるものです。
具体的にG16で考えると、FO、占のみCO、全潜伏など辺りが、よく見られる方針なわけで。
この枠に収まれば、正直どれだっていいだろっていう考えなのだと思いますよ。
占い師と狩人を初日にオープンするアグレッシブな方針とか基本的に取られないことでしょうし。
(36) 2015/08/08(Sat) 15:18:53
へえ〜狼騙らなかったのね、意外〜っ
ねえ、ソニアさん狼なんじゃないの〜?(根拠なし)
お婆ちゃんは占潜伏のデメリットは思い付かなかった?
>>19>>23と考えた上で発言すれば良かったと思ったりしなかったり?
>>22
仔猫ちゃん、占判定は吊りに等しいんだぜ〜、霊判定より占判定が見たいのさっ!
(37) 2015/08/08(Sat) 15:19:02
>>27の段階では、ギドラ戦術を考えてなかったので「はいはい、2潜伏2潜伏」と考えていた狼の可能性は大いにありうるな。
(38) 2015/08/08(Sat) 15:22:09
?
>>1の非霊ンゴを見ても占霊ギドラは全然できると思うのだが、何かあるのかな?
ンゴに何か私の知らない意味が…?
(39) 2015/08/08(Sat) 15:28:08
ノーマは自分が狼なら2-1にする派だけど、今の状況みてどう思うんじゃろね
(40) 2015/08/08(Sat) 15:29:31
クロウが非霊(ンゴには意味がない語列と仮定する)をした意図を、「占潜伏提案」と解釈したヘレンさんはこまっちんぐマチコちゃんしたという話かな。
(41) 2015/08/08(Sat) 15:31:53
【非霊】だ、お前らも占い師様をせ【ン】ぷくさせるために俺に続け【ゴ】ミ共
とヘレンズアイには見えたのかもしれない。
いずれにしてもギドラ戦略を提案するためには潜伏派とは戦わないといけないわけですけどね。
(42) 2015/08/08(Sat) 15:34:26
>>40
スーザンはどうせ人狼は潜伏するんだろと思ってた派でしたけど、今の状況を見てどう思うんじゃろうね?
(43) 2015/08/08(Sat) 15:36:23
>>2が「クロウのせいで占霊ギドラできないので」って前置きありに見えたのよね〜、あたし妄想おつ〜?
>>32
そのひとことで方策が決まったように感じてたからよ〜、>>39クロウ占ならギドラできないじゃないの〜、ソニアわざと言ってない〜?
非霊だけって霊確定させて占の潜伏余地を残してるじゃないの〜、も〜っ
(44) 2015/08/08(Sat) 15:38:33
>>37
占潜伏のデメリットは知っとるよ
でも霊がおる編成じゃし、灰襲撃より霊が確白襲撃になるのは予想できるし、襲撃見て3d迎えた方が個人的には好きかのう
占い師が初日の占い先に挙がったら微妙じゃけど
FOより材料増えるしのう
(45) 2015/08/08(Sat) 15:39:06
んで、占い先の話に戻るけど占いの主導権争いで役職がバレルのもバカらしいので、さいころを振って出た目の大きいほうが占い先を決めてそこで統一する方法とかでいいのではないだろうか。
リュー→84
ミーア→48
(46) 2015/08/08(Sat) 15:40:30
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