人狼物語@リア充


117 辺境の村


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旅行者 ゲイリー (cube)

>>31 あ、ほんまや。さんくす。
ケナー、ビンバごめん。

(32) 2012/12/28(Fri) 14:26:06

ダンサー ビンバ、旅行者 ゲイリーを慰めた。

2012/12/28(Fri) 14:34:20

娼婦 ノーマ (scarlet)

おはよー、寝落ちてたわ。諸々把握。
ワットとクロウはお疲れ様。

ユリ真ゲイリー偽で且つ狂ね。
ビンバ、疑ってごめんなさいね。

(33) 2012/12/28(Fri) 14:37:02

ダンサー ビンバ (tsubaki)

偽と決め打って吊るわけではないので、ノーマとユーリーについて、それとゲイリー自身の要素を出してほしい。

まあ、相手がまるっと寡黙よりなので難しいのは、わかる。

ちなみに私は今日の寡黙は黒要素として明日さくっと投票しかねない、とだけ言っておこうかな。
あとはごちゃごちゃ言わずに灰に任せよう。

そういやルナって処刑に燃えるタイプ、かね。と、思った。ルナで黒出るならいいけど確白になったら村的にだいぶ不利益っぽい気。

ケナーも直近白っぽく。というわけで、私はロベールとバーニィ見とく。

(34) 2012/12/28(Fri) 14:38:51

孤児 ルナ (omame)

Q:なんでゲイリー吊るのか?
A:手順

(35) 2012/12/28(Fri) 16:17:45

ダンサー ビンバ (tsubaki)

ルナ、ルナ。
ちょっとバニロベケナー詳しく見てもらえませんかね。こっから2狼ならどこだと思う?

(36) 2012/12/28(Fri) 16:25:28

孤児 ルナ (omame)

勘で答えて良いならケナー・バーニィです。なぜならロベが白いからです。
確定白だから突っ込まないけど、2狼居るたぁ限んないんですよね。
いつのまにか考えなくて良い雰囲気になってるけど狂誤爆もあるんじゃないんですかね。

(37) 2012/12/28(Fri) 16:31:20

孤児 ルナ (omame)

真面目な話もしとくと、ノーマさんLWなら▲ゲイリーな気がするのですが、ゲイリーさんとしてはなぜノーマさんがクロウちゃん抜いてきたか説明とかしといてくれるとありがたい。
2連引きだから狂なのではなく、確霊が抜かれたターンで(これはゲイリーさんのせいではありませんが)、対抗の白先に黒が出ている事が狂らしい判定だという事です。

(38) 2012/12/28(Fri) 16:38:41

孤児 ルナ (omame)

補足もしとくと、状況要素以外ではゲイリーさん真のが個人的には嬉しいというのと、ユリとゲイリー単体で、真ならゲイリー真だと思っていますよ。

(39) 2012/12/28(Fri) 16:41:18

学生 バーニィ (manaka)

おいさー
判定は見たよー

六割くらいノーマ吊りたいけど四割の手順と理性がゲイリでも可と言ってる

(40) 2012/12/28(Fri) 18:10:34

少年 ユーリー (kuromikan)

>>25ゲイリー
自分なりにどうしたら情報多く残せるかって色々考えてたんだよー。
統一だと班になったときは吊られちゃうから、黒ひきならまだいいけど白ひきでパンダ吊りされて襲撃されちゃったらほとんど情報残せないなーって思って、統一じゃない方が白ひきでも判定が活きるかなって思ってた。
ネガティブな思考で申し訳ないけど、自分に対する評価がどう動くかとかなんか予想しちゃって、ノーガードっぷり半端ないだろうなと思ってたから。
でも今考えるとなんかいろいろ抜け落ちてたような。
ボクにとっては統一の方がよかったのかもしれない…でも初日はホントにそう思ってたんだよ…。

(41) 2012/12/28(Fri) 18:20:31

学生 バーニィ (manaka)

ちょい頭痛が痛いんで低速だけど、別に話はできるよー

六割の内訳な。
今日ノーマ吊らなくても多分明日には吊ってると思うから。

星になった放火魔の言っていたとおり2村吊るとほぼ終了。
で、放火魔がいない上にワット本人の事情もあり、ワットの白黒を知るのは不可能だ。
でノーマはユーリーの白。
つまりユーリー真想定だとノマ吊るとほぼ終了する。
だからユリ真ケアをぎりぎりまでするなら最後までノマは残さないといけない。

(42) 2012/12/28(Fri) 18:23:56

学生 バーニィ (manaka)

ただ明日白進行だった場合、明日もユリ真ケアするかどうかっていうとしないように思う
なら今日から切る?みたいな心境

(43) 2012/12/28(Fri) 18:24:17

学生 バーニィ (manaka)

ルナだっけ。ワットが狼でゲイリの狂誤爆はあると思う
ただその可能性が実証できない以上追うのはリスキーだと思う

四割は既に指摘済みだが、なんでゲイリ襲撃じゃないんだよ、となんか今日のゲイリやたら狂くさいのでケアの必然性はあるかもなあ、てところ。

(44) 2012/12/28(Fri) 18:29:49

ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>43バーニィ
明日ユーリーが白引きだったら、ユリ真ケア、はもう安全には出来ない。なぜならその次は4人だから。

システム上の勝利がどうなるかはわからないが、明日が実質最終日。

(45) 2012/12/28(Fri) 18:31:58

学生 バーニィ (manaka)

ユーリー来てるなー
割と忙しい?
対話とか苦手?
今どう?焦ったりしてる?

ロベ、昨日のすっきりしたってなんでだろ?
俺あんまり歯切れのいい返事した覚えないんだよなー

(46) 2012/12/28(Fri) 18:34:28

ダンサー ビンバ (tsubaki)

ユリ真のケアするなら、今日ユーリーの狼を一人見つけて占わせるしかない、と思うよ。で、明日ノーマVSユーリーの黒。

ちなみに、ルナ・バーニィ・ケナー・ロベール視点、明日ユーリーが白引くと自動的に他の二人が狼になるのでその二人とノーマを天秤にかける形になるかな。

ノーマ(と、確白)視点だと、2/3。

(47) 2012/12/28(Fri) 18:36:34

学生 バーニィ (manaka)

>>45
理解してるよ。
今日がユリ真ケアのための議論するべき日ってことも分かってるつもりだから六割。

(48) 2012/12/28(Fri) 18:37:27

学生 バーニィ (manaka)

>>47
後半やれたらそっちのが楽だけどな。
しかしゲイリ狼まで考えると黒狙いのが断然いいな。
昨日狂にはやりづらいって言ったのは、狼ならできると思ったからだからな。

(49) 2012/12/28(Fri) 18:41:08

学生 バーニィ (manaka)

ゲイリはあれだ。
他の白要素でも探したらいいんじゃないかなー

ちなみに、昨日あっさりノマ占い承諾したのは希望どおりだったから?
他に占いたいやつ居なかった?

(50) 2012/12/28(Fri) 18:46:03

学生 バーニィ (manaka)

ケナーの手数ミスは天然だと思う

つまり性格要素。
★ケナー、ノマ吊って終わる気がしたってことは他の白拾ってた?
初日評価から動いていないならそうは思わないのだけど

ルナはここで慎重になってるところで白いんで占って欲しくはないな。2択。

(51) 2012/12/28(Fri) 18:54:02

学生 バーニィ、空を舞った。

2012/12/28(Fri) 18:54:19

旅行者 ゲイリー (cube)

>>38ルナ >>44バーニィ
昨日、真ゲイリー>ユリという意見が大多数の中、狩人がもし占護衛するならゲイリーだっただろう。
クロウ護衛でもゲイリー護衛でも村は勝てる状況にあった。
従ってどっちを護衛してもよかった。
占存命の方が村は楽なのでゲイリー護衛になったと考える。

対する襲撃は、上記の行動を考慮した結果だろう。

本日状況ゲイリー狂臭いのは狙ったものではなく、結果論だろうな。

(52) 2012/12/28(Fri) 19:10:52

旅行者 ゲイリー (cube)

>>50
>>2:27>>2:29で、
2日目最初に占い希望を出しておいたから、最後に皆の意見との合致を確認して報告しただけだぜ。

(53) 2012/12/28(Fri) 19:23:20

少年 ユーリー (kuromikan)

飛び飛びでごめんね

>>46バーニィ
んー、と。昼間は覗けても発言は…ってことが多いかも。
基本夜遅めに出没するほうで周りとコアずれることがよくあるんだけど、やっぱり申し訳ない感じでコアずれちゃってるなーと思う。
対話はかなり苦手かなあ…。質問投げるのは特に苦手。たまに質問思いついても発言まとめてる間にほかの人が既に聞いちゃってたりとかもよくあるし。
なので質問投げてくれるのはとても助かる…甘えてばっかりじゃ駄目なんだけど…
焦るというか不安というか。なんだろう、感情の言語化って意外と難しいんだなあ…内心じたばたしてる感じ…?

体調お大事にです。

(54) 2012/12/28(Fri) 20:08:01

酒場の主人 ロベール (sonson)

判定確認したぜ。
なるほど。ノーマが狼というなら、ゲイリー真でもクロウ襲撃は変ではないな。
素直にゲイリー襲撃してもノーマに状況黒が付く。それよりはゲイリーに狂疑惑をふっかけてたほうがまだ戦えそうだ。

ただ……ビンバ白確定がなあ。助かりすぎてユーリー真かもしれんと思えてしまう。
ビンバ狩人だと困るから偽黒避けた、はありそうか?
とりあえずゲイリー投票ぽちっとくぜ。

(55) 2012/12/28(Fri) 20:53:10

酒場の主人 ロベール (sonson)

今日のゲイリーのわかってない感が何要素かよくわからんが、ノーマ>>33黒いのが目を引く…。まあいい。ノーマには特に色々話してほしいぜ。

ビンバは色々返事ありがとな。
>>4 ☆おう、苦手だ。

バーニィ>>46
確かに歯切れはよくなかったが、バーニィがどう考えてるのかがよくわかったんだよ。特にビンバ観やノーマ占いに落ち着いたところとか。

(56) 2012/12/28(Fri) 21:13:36

酒場の主人 ロベール (sonson)

楽な方に流れないようにレアケースから詰めてみるぜ。

ゲイリー狼の場合。
霊襲撃からワットは狼ではなさそうだ。
信用勝ち気味だったのに初手黒出しはリスク高。そのとき灰狼が吊られ位置にいた?ケナー?今日も二人してノーマ吊りたそうだったし。
ただ、ゲイリ‐ケナー狼ならケナー白判定でよかったよーな。綱渡りしすぎ感ある。

ユーリー狼の場合。…は無くなったな。

(57) 2012/12/28(Fri) 21:52:07

酒場の主人 ロベール (sonson)

ぱっとしなかった。多分普通に真狂なのだろう。

次、ユーリー真の場合。
俺視点でルナ・バーニィ・ケナー・ワット・ゲイリーに2狼だな。
既に考察したゲイリ除いてやってみよう。

(58) 2012/12/28(Fri) 21:53:47

酒場の主人 ロベール (sonson)

ユーリー真ゲイリー狂ワット狼だった場合。
狼からはゲイリーがほぼ真に見えたと思う。
真占さえ食えれば後は灰2人吊りで勝てるから、疑われてなかったバーニィやルナがLWならクロウよりゲイリー襲撃のほうが有利なんじゃないかね。

あとルナは>>1:30で適当にワット占えばいいと言ったり>>1:43でちゃんとした理由でやっぱりワット占い希望したりで、微妙な扱い方が仲間っぽくない。
まあルナが村人のときの自分をトレースする狼とかだとお手上げなのだが。

(59) 2012/12/28(Fri) 23:00:24

酒場の主人 ロベール (sonson)

ワット狼つづき。
バーニィは>>1:55>>1:70のワット狼要素指摘者勘違いがやや非ライン。
ケナーは特になし。

次、ケナー-バーニィ。
この組み合わせで最大の問題は、初日のケナーのバーニィ・ノーマ混同をどうとるかだと思う。
ケナー本人が回りくどいことを非ライン要素としてるのでライン切りはあるのかもしれんが、しかしここまで狙うもんか…?
★ケナー、バーニィとノーマをどの辺で混同してしまったか具体的に説明お願いしたい。

(60) 2012/12/28(Fri) 23:14:52

酒場の主人 ロベール (sonson)

バーニィ側からはケナーの扱いに迷いがある印象。仲間に対してならここまで揺れない気がする…かね。

んで、ケナー-ルナ。
ケナー側からは読みとれず。
ルナ側からは>>1:43>>2:58ケナー突放し>>2:74若干庇い?
特に否定材料ないな。

(61) 2012/12/28(Fri) 23:31:25

酒場の主人 ロベール (sonson)

最後、バーニィ-ルナ。
お互いスルー気味かね。
目についた>>51
バーニィは普段慎重に考えてあまり断定してないのに、ルナ白いと簡単に占い排除してるのが気になる。
ただ、昨夜のぐるぐる迷いができる狼がこんなにわかりやすくライン晒してくれるというのもおかしいか。

(62) 2012/12/28(Fri) 23:43:25

少年 ユーリー (kuromikan)

ただいまー
遅くてごめんね。潜ってくるよー

(63) 2012/12/28(Fri) 23:44:44

酒場の主人 ロベール (sonson)

と言う訳でざっくり考えた結果、ケナー-ルナ有力ということになった。
実感は正直あまりない。

そろそろ占い師やらノーマやらに取り掛かりたいんだが、眠いわ誰も来ないわ。。ふぁーあ。

(64) 2012/12/28(Fri) 23:48:11

酒場の主人 ロベール、少年 ユーリーに手を振った。

2012/12/28(Fri) 23:49:02

酒場の主人 ロベール (sonson)

ユーリーが来てくれたので応援するか。

世論ではユーリー偽より予想が多いようだが、俺はいくつか真っぽいと感じた点あるぜ。

灰を広くみてたこと、>>1:50で占い希望提出を「でれ」と受け取ったこと、>>1:113統一やりたくなかったとひっそり言ったこと、あたりだ。
最後のはゲイリーが恐れも無く突っ込んだのでゲイリー真要素になってしまったけどな。

あと2日目夜明け前の考察もだな。ユーリー狂なら明日には自分が偽濃厚になる未来が見えてただろう。しかも狩人も見てなさそうな時間ぎりぎりに真アピールする必要がない。

(65) 2012/12/29(Sat) 00:06:39

孤児 ルナ (omame)

ノーマさーん、忙しいのかなぁ。
ユーリーのどの辺りが灰広くみてるん?

(66) 2012/12/29(Sat) 00:13:53

酒場の主人 ロベール (sonson)

>>66
初日の話な。ゲイリーは寡黙占いブラフ基点の考察は良かったが、くまなく狼探してるって感じじゃなかったから。

(67) 2012/12/29(Sat) 00:18:57

酒場の主人 ロベール (sonson)

ノーマは昨日もほとんど喋れてないんだなあ。
ノーマ狼とすると>>2:72は全体的に狼的発言に見えるという…。誰か止めてくれ。

今日はログの海で溺れてる場合じゃないんで、とりあえず雑感垂れ流しとかでいいから、出来るだけ話しといてくれ。

(68) 2012/12/29(Sat) 00:26:39

酒場の主人 ロベール、宿を出た。

2012/12/29(Sat) 00:27:20

孤児 ルナ (omame)

ぬるーと全灰に触れてるは触れてるな。
初日→2d→3dと勢いがなくなりんぐ。

(69) 2012/12/29(Sat) 00:27:35

孤児 ルナ (omame)


別に吊りがないと燃えないとかそういう話ではなくて、結論は出来るだけ後に出した方が精度が良いよねという考えである。自分の推理は可能なかぎり排除する方向で。
誤認より誤認をただの誤認として受け取ってなかった、ケナー爺さんのが繋がりはなさげ。

(70) 2012/12/29(Sat) 00:39:29

孤児 ルナ (omame)

ノーマさん狼ならゲイリー襲撃のが良いとか、言いましたけどユーリー真なら真で、灰2狼ならユリ抜いちゃった方がノマが白確定しますけど、狼やりやすいんですよね。
▼ワット→▼ゲイリー→ビンバさん辺りをノマ(白確)にでも吊り誘導狙えば勝ちです。
能力者三者三様護衛される理由があるにはあるんで護衛KOEE!は強い否定材料にはならず。

(71) 2012/12/29(Sat) 00:47:49

シェフ ケナー (wbo6_on)

ふむ、こっから顔出し難しいかもしれん
朝の仕込みと年末最後の宴会が・・・

明日出る判定くらいは確認できると思う

(72) 2012/12/29(Sat) 00:51:03

学生 バーニィ (manaka)

ロベが頑張ってる…すまないなあ。

俺はケナーがノマと俺を間違えたって部分を先に読んでたから、そこは特に誤解しなかった。
ケナーは天然と言っている通り、俺はケナーの行動に計画性はないと思っている
だからそこで仲間かそうじゃないかを判断するのはケナーに限っては疑問

(73) 2012/12/29(Sat) 00:53:20

孤児 ルナ (omame)

ユーリーの息してない感が「ご主人 ・・・(´ω`)」なのか、真視が対抗に集まって死んでる真なのか。

(74) 2012/12/29(Sat) 00:55:36

学生 バーニィ (manaka)

ルナ放置気味なんは認めるわ

ルナができる子だけど序盤主張が控え目な部分についてはステルス要素はあると思っている
ただ現状村にとっていいやり方を模索しているように見えるし、今日のストップのかけ方は良かった
というとこから白目に見えてるんだよな。悩んでんのも見えるようになったし

(75) 2012/12/29(Sat) 00:59:37

学生 バーニィ (manaka)

なんか割とノマ吊りたくなってるけどな…

うん…

占いはケナー希望で

ロベはユリ真時狼には微妙。思考停止気味の俺よか考えるように見えるし

(76) 2012/12/29(Sat) 01:02:12

学生 バーニィ (manaka)

>ユリ
うん、焦ってるなら、なんでもいいからユリから落ちる情報が欲しいんでなんか投げてみてくれい

俺は寝るから、見るのが明日になると思うけど
多分君真でも、もう襲撃されないと思うんだ。
じっくりみて、黒狙ってくださいまる。

(77) 2012/12/29(Sat) 01:30:51

少年 ユーリー (kuromikan)

ちょっとだけ顔出し。
みんなの考察とか見せてもらったうえで、占い先は暫定でケナーさんです。

現在考察まとめ中…。

(78) 2012/12/29(Sat) 01:39:41

ダンサー ビンバ、娼婦 ノーマをつんつんつついた。

2012/12/29(Sat) 02:48:57

ダンサー ビンバ、少年 ユーリーをつんつんつついた。

2012/12/29(Sat) 02:49:08

少年 ユーリー (kuromikan)

んー…遅いうえになんとも…でもうつらうつらしてきたのでまた出来た分落とすよー

◆ルナ
寡黙は吊る発想とか、手順とか、村を負けないように進行させててきっちりしてる感じ。これは初日から一貫してると思う。今日の発言も見ると戦術論に強い。
ゲイリーさん手順吊りは仲間だとしたら?な感じ?仮に狼として相方ワットさんじゃない限り、決め打とうとか言って力押ししてもよかったように思う。
ビンバさんの2狼いるならどこだと思う?に勘で答えてるあたりは非狼っぽくもあるかな。

(79) 2012/12/29(Sat) 04:10:27

少年 ユーリー (kuromikan)

◆ロベール
発言読んでるとすごく優しい人だなーと思った。
ゲイリーさんの寡黙占いに対して村人なら焦って喋る必要ないって言ってたのは村視点っぽい。
わからない所にはさくっと突っ込んで、人の意見を見てまた見直してたりは考えてる感あるなあ。
自分白の理由がわからないとか、黒く見えるのはわかるとか、自分占い希望の方が自然とか自分の見え方を客観的に見てる。フラットに見ようとしてるのはこの部分からも一貫してると思う。
ビンバさん確白は助かりすぎるって反応からの今日の考察の伸びは情報増えた村人的。

(80) 2012/12/29(Sat) 04:12:55

少年 ユーリー (kuromikan)

で、ルナとロベールさんに結構白要素を拾えているので考察にまとめきれてないバーニィさんとケナーさんの二人から、GS順位と初日パッションを信じてこのままケナーさんでいこうと思います

それじゃおやすみなさいー**

(81) 2012/12/29(Sat) 04:27:22

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生存者 (6)

ビンバ (tsubaki) [狩人]
13回 残3000pt
ルナ (omame) [村人]
6回 残3000pt
バーニィ (manaka) [村人]
6回 残3000pt
ロベール (sonson) [村人]
10回 残3000pt
ユーリー (kuromikan) [狂人]
7回 残3000pt
ケナー (wbo6_on) [村人]
3回 残3000pt

犠牲者 (2)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
クロウ (ABCDE) [霊能者] (3d)
1回 残3000pt

処刑者 (2)

ワット (kanakatsu) [人狼] (3d)
0回 残3000pt
ゲイリー (cube) [占い師] (4d)
6回 残3000pt

突然死者 (1)

ノーマ (scarlet) [人狼] (5d)
0回 残3000pt

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