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ごめん。喉ない上、この後しばらく時間とれない。
スーザン＞占だけ触れるのが、内訳わかってる狼の視点が出たんじゃないかと疑ったのよ。「霊はそんなに皆話題にまだしてなかったし」とか言い訳くさい返答だったら疑ってたと思うけど…護衛云々からだとは思ってなかったわ。ありがとう。
希望は
●ポーラで出すわね。>>103で触れたけど少し反応が気になったの。フロルも気になるけど…ただ単にわたしと判断基準が違うだけなんじゃないかなという気もするのよね。
(138) 2010/08/04(Wed) 20:51:33
家庭教師 ソニアは、宿屋の女主人 スーザンに手を振った。
2010/08/04(Wed) 20:56:05
>>138 ソニア
明日でいいけどテレサ>>123は気にならないの？まあそんな要素とるなとかいうならハリセンで殴ってくれればいいけど。
そこで視点漏れとかいうならテレサのここも気になるんじゃない？とか思ってる私。まあ喉ないみたいだけど。
(139) 2010/08/04(Wed) 20:56:32
宿屋の女主人 スーザンは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2010/08/04(Wed) 20:56:50
＞ポーラ
大丈夫、>>100はちゃんと伝わっててよ。
>>99 ざっと流し読んで特に気になるとこもなかったの。
ええ、ポーラは特に黒くも白くもない。
逆に、>>131の理由でポーラを第二位黒い人にしちゃったバーニィが気になるわ。パッション！って説明されちゃうと頷くしかないのだけど。
(140) 2010/08/04(Wed) 20:57:22
家庭教師 ソニアは、宿屋の女主人 スーザンに首を傾げた。
2010/08/04(Wed) 20:58:33
(141) 2010/08/04(Wed) 20:59:03
家庭教師 ソニアは、宿を出た。
2010/08/04(Wed) 20:59:09
(142) 2010/08/04(Wed) 20:59:34
>>140
「始まってた（汗）」とはどうもなにがしかの焦りのようなものを感じ得ないだろう。
まぁ、開始数時間の結論なんざすぐに覆るし、ある程度言い掛かりでもいいので付けておけば話すための軸もそれなりに生まれる、かもしれない。
メガネッ子は実のところそれほど興味を惹かれない。
(143) 2010/08/04(Wed) 21:09:34
あ、ポーラは>>118下段が少し防御感にはとれるわね。
フロル
ここも取り立てて黒さも白さも見えない。
自分を防御する気が欠片もない点、ポーラよりは若干白めかしら。
>>64 狼にあげ足取られたって思ったわ。
ただ、この時点でフロルが大して喋ってない私を「面倒な相手」って認識するわけもないでしょうし。私を攻撃するメリットがないのよ。注目されるだけ。
>>64や灰考察見てると、灰の見方が違ってズレてるだけかも。
彼女は単体メインだけど、私は単体も全体バランスも見るの。
(144) 2010/08/04(Wed) 21:09:47
わり、ちょっと席外してた。俺はロリコンだが元兄ではない。
>>134 清楚が汚れていくのもそれはそれで…後、最高は幼女だ！
＞バーニィ
ネタじゃなくてパッションかよ！！
そして前の白黒スケールとまったく関係なくなってないか？それ>>132。
じゃ、ちょっと灰見にいってくる。
(145) 2010/08/04(Wed) 21:16:10
>>143
そっかあ。うん、すっと入ってきた感じがする。
で、ほっといてもきっと何か触れてくれるって思ってたから、こっちよりもエリザに質問してた、が正確な返答＞先生宛て
で、取り敢えずこじつけでも何か決めないと進まないだろう、っていうのは、私と違うけど分かるスタンスだわ。
話を聞くと見えてくる気がする。統一占いになっちゃうなら、対象から外して良いと思う。
(146) 2010/08/04(Wed) 21:19:17
>>145
１４時間も経って新しい材料が増えてきているのに同じままだなんて、それは嘘だろ。
他の人も細かく見えたので相対位置も大分ズレる。
(147) 2010/08/04(Wed) 21:21:58
>>145
…。変態がいる。
ここの男どもはよほど被検体になりたいらしいな。
関係ないが眼鏡っ子は確かワットだった気がするとあえてスーザンにプロを振り返らせる。
ウィルの発言が増えてるが、灰考察は後だな。>>117や>>145見ると安定好みで一貫性を見るタイプか。まぁ時間もないので様子見枠に投げる。
テレサは>>116のまとめ方がわかりやすい。こちらも発言見でとりあえずはいいか。
ドネ待ちしつつ、時間がないからっておざなりになった気がしないでもないが初日だ許せ。夜明けまでまた離席**
(148) 2010/08/04(Wed) 21:23:39
＞バーニィ
ほんのり白。フロルと同じくらい。
>>143 ええ、おかげで場が随分活発に。
村側が焦る必要ないのはよくわかる。
>>147 ちょっと感覚白いわ。考察方近い気がするので、見ていけばわかると思う。
(149) 2010/08/04(Wed) 21:36:41
＞スーザン
>>89 大分慎重なのね！
>>129で「この国でそこまで見極めれるかといえば私は怖い」って言う割に、フロルに『●エリザする占い師の希望出さない辺り、囲われ危惧がない』って随分フロルに厳しくってよ。
ダブスタっぷりはマイナスポイント。
●スーザンはありよ。
ソニアとの絡みも気になるわね。
ただここはコアずれのせいで食い違ってるだけな気もする。
時間余ったらもう一度見直すわ。
(150) 2010/08/04(Wed) 21:36:48
>>150
補足するわね、ある程度ラインの目星がついてないと、「●エリザする占い師の希望」なんて出せないわ。
占い後のライン見極めが厳しいのに、フロルには占い前の見極めを要求するの？ って意味よ。
(151) 2010/08/04(Wed) 21:39:08
ただいま。2-2把握。意外だけれど悪くないわね。
ざっと読んでウィリアムさんの>>117がかなり白く感じるわ。
私から見るとヘレンさんは対抗なのでへええーほおおーと興味深く眺めてられるけど、ヘレンさん真の可能性のある村視点では結構困ると思うのよね。
ウィリアムさんの積極的にどうにかしたいという意思がみえるわ。
私は自由占してみたいけど、決戦投票ありなら賛成しておく。占い希望は早めに出したいけど遅くなるかも…。
何時位が目安かしら。ヘレンさんは何時まで確認できる？
(152) 2010/08/04(Wed) 21:50:10
>>58 フロル
その例えで言うと、初日中庸占いしてみたら白だったので次の日は多弁占います……という話はあまり聞かないし、自分は納得いかないわ。同じゾーンを続けて占うかどうかが自分次第ということかしら？
んん、フロル狼でもこの辺は本当のこと言ってるんだろうけど…。今度詳しく聞かせて。
>>75 テレサ
共有以外Fと変わらないなら3-1が多いかなと。2-1可能性は考えてたけど2-2はあまり浮かんでなかったわ。
あと名前間違えてたわ。ごめんなさい。きっとウィルコムの仕業よ。
(153) 2010/08/04(Wed) 21:52:19
ただいま戻りました。確定すると思って油断してあんま来る時間気合入れて準備してませんでした
>>80セリア
強いわけじゃないけどデフォルト潜伏が好みですっ！
>>92ワット
時間があるうちに1発言しときたいとおもいました。とすると言えることは私の立場では「霊CO」か「非占霊」の2択です。保留ーとか潜伏したい人の言うことじゃないですしね。一旦「非占霊」して後から「やっぱ霊CO」というときに何か言われますよねー、という話だったのですが
逆にこの発言、対抗が出ることに必然を感じてる雰囲気がありちょっと黒いですね
(154) 2010/08/04(Wed) 21:53:45
>>95ポーラ
私はその立場ゆえ、ちょっとワットに違和感感じたんですが、私の見解見て、無茶な黒染めとか思ったりしますか？
>>114テレサ
この時間〜とか自分の好みというか都合で信用しない結論が先立ってるように感じます・・・
またこちらの発言のほうがよほど意味がわからなくて「タイプ予測→発言無いから吊り回避予想」の起と結が論理的に繋がってるように見えないのですが
もっとも、私のたった1発言で結論出せるあたり、お気軽過ぎて逆説的に村側っぽくはありますが・・・
(155) 2010/08/04(Wed) 21:54:00
＞セリア
>>82>>92 読み返したらセリアに色々先に言われてたのね。
なんて事、メイドの分際で！ちょっといじめたくなげふんごふん
んん、ここも白黒要素なし。共感できる所は多いわ。
他の占い外した人達より強い主張が見え難いので、●セリアでも反対はしない程度。
(156) 2010/08/04(Wed) 21:58:17
占希望ですねー、初日ですしどしっとした意見があまりないので希望出すには判断が正直難しいです。
なんか狼きめ打たれてるのでちょっと気になるテレサさんは、の割には>>123どっちつかずな考察に見えなくも無いんですよね。もうちょっと私狼前提というか、そこ思い込んだ考察のほうがキャラ的には一貫してそうな感じがするのですが
結局は占希望も出さず早々にいなくなる姿勢とか、軽くテクニカルな占回避してる狼に見えなくも無い感じでしょうか。
ワットは普通に人気あるならさくっと占って結論？出たほうが後々考えやすいと思ってます
(157) 2010/08/04(Wed) 22:04:26
白め放置はウィリアムさんと、あとバーニィさんもかしら。
バーニィさんは>>56の「見えたっ！」に演技臭感じたのだけど、>>131が嘘っぽくみえないのと>>56>>132間の飛びっぷりが狼っぽくないわ。
ただ、>>132に至った思考開示は欲しいわね。
フロルさんは灰様子見で放置したい。
最初は硬さというか力みみたいなのを感じて白っぽく感じなかったのだけど、エリザさん追及周りで乗ってきてるように見える。
フロルさんは白黒をやけにはっきり言って、同意できない部分が結構多いのですんなり白いと見れないのだけど、彼女が村なら勢い増しそうと思うわ。
(158) 2010/08/04(Wed) 22:07:27
エリザ
そこ？フロルは占い師について言及してたし真贋もある程度以上出してると思ったからね。
だからあんな風にいったわよ。
読んだ限りリュー真よりの流れ作ったのはフロルだと思ってたし。
(159) 2010/08/04(Wed) 22:11:00
>>155
何か構ってもらえてる感じがして嬉しい。
そうね。無茶ではないと思うわ。霊視点であれば、言ってる通りの理由で黒めに見るのも普通だと思う。
ただ、私には霊の真贋が予想も立てていないので、私視点ではワットを疑惑の対象にするのは、まだ早い感じ。
ここで、ネイの視点に同調して、それを前提にするのも良いけど、自由占いで灰狭めながら、占い師からの占い先への視点とかから、情報を引き出したいと考えてた私としては、分かるけど、同調はしない、が答えかな。
(160) 2010/08/04(Wed) 22:14:51
ネイ＞具体的にワットが対抗でるのが必然、というところ明日でも説明してくれないかしら。黒い、というところ含めて。
(161) 2010/08/04(Wed) 22:15:12
灰考察ざっと。
フロル：前述の通り、姿勢一貫は白要素。占い等、頷ける点も多め。あ、でもエリザに関して、俺はエリザ寄り。
ワット：いいぞ、もっとやれは主が自分寄りでなく取れるところが白め。
バーニィ：ネタじゃないといいつつ、パッション推理を明かすのは狼だとやら無そうか？もう少し思考の展開を希望する。
セリア：印象に残りにくい。強い意志を発言から感じないからかな。
スーザン：言われるとなるほど発言がある。>>89誰に占って欲しいか触れない辺り指摘等。よく考えてる印象。白め。
(162) 2010/08/04(Wed) 22:18:50
ソニア：質問は妥当。俺も何でポーラそこに聞いてんの？って思ったし。スーザンへの質問で判断するために質問したんです！って言って、再度求めるのは切り替えし恐れてなく微白かな。
テレサ：発言の割に気になった発言は特にないなぁ。誰かしら言ってることが多めの印象。
ポーラ：バーニィ関連の人。ちょっとバタついてる印象なんで、落ち着いた発言を期待。
エリザ：バーニィに共感してるのがちょっと意外。そこ以外は頷ける。
ドネ 特になし。
(163) 2010/08/04(Wed) 22:19:58
フロルさんはまじめに深めに考察してる間が白い感じには見えてます
>>62フロルさん
微妙とのことですが2-2になった結論とか見て状況どう思われます？
というか私が偽で、たとえば狼だった場合、仲間とある程度相談して出てる、もしくは自分から率先して出てること間違いない（狂でも占に狼が出てると結論付けて出ている）わけでしょうが、そういう立場の私が微妙な出方をしていることって偽要素ですかねー？
(164) 2010/08/04(Wed) 22:20:39
＞テレサ どちらかといえば白
好き放題言ってらしたわ。気負いのなさが若干人要素。
>>114はリア充国ですから多少は勘弁して差し上げなさいませ。
特に突っ込みどころが見当たらないわ。
＞ウィリアム ほんのり白
対話で理解しようとする姿勢は好印象。
戦術まわりの発言が多く、まだ判断しにくいけれど、力が入ってる感じはしないわ。
(165) 2010/08/04(Wed) 22:21:15
>>159 スーザン
あら、ごきげんよう？
>>129はフロルに彼女と同程度の真贋基準求められて少したじたじっとなってしまった感じかしら。
あってるなら返事いらないわ。
んー、なら納得できる。
となると、占い希望は同じ類の重さを感じるポーラとソニアかしら。
占わなくていいわって所どけると●ソニアになって、雰囲気似てるのがポーラ。どちらでもいいわ。
ドネルスはよくわからない。
(166) 2010/08/04(Wed) 22:21:19
でも統一っぽい流れもあるので、希望を。
●ソニアで出すわ。
理由は>>138で反応が、ってことだったけど、自分視点で考えたときに反応が気になるなら、白黒はっきりさせないで、喋らせといた方が情報量多いと思うの。
そこをあえて、占うメリットが私には分からない。
何か別の意図が見え隠れしているような気がする、って感じかな。
バーニィを外したのは、>>143の思考を見せた上で、>>147で変わるのは普通だろ、といった感じのことを言っていて、発言から色々見える可能性がソニアより高く見えたから。
(167) 2010/08/04(Wed) 22:22:00
以上から●テレサかな。
>>147 バーニィ
要素上げもなく、絶対位置が変わってたら普通はおかしいと思うんだが。白黒位置がバラバラすぎんぞ？
(168) 2010/08/04(Wed) 22:24:41
>>166 エリザ
合ってない。フロルが見極めれる、と言ったことに対する反応ではあるけどね。
(169) 2010/08/04(Wed) 22:27:26
エリザさん。フロルさんが指摘してたバーニィさんのワット黒視理由を国不慣れと見たのが不明に同意。>>130もしっくりこない。が、バーニィさんの理由と確かに近いわね。
他の話は引っかかるところ無し。自然に思えるし、>>150のような切りこみは白く見える。
今日は占いいいんじゃないかしら。
ソニアさん。>>96が勘違いなのにエリザ村側っぽいと思ってるという結論が変わらないのが不思議。狼ならもう少し読みこんで発言しそうだけど、お国柄故考えると微妙か。
>>98は意味わからないから質問というのがよくわからないわ。黒っぽいとかそういう理由ではないのが引っかかるわね。
ソニアさん占いはありだと思うわ。
(170) 2010/08/04(Wed) 22:31:26
すまない、遅くなった。
時間的に考察を上げる余裕がないようなので占い希望を挙げておく。
【占い希望はエリザ】
>>140のバニ視点ポーラ第二位黒い人ってどこから出てきたんだ？
バニとのラインも含めてエリザを占ってみたい。
(171) 2010/08/04(Wed) 22:32:15
お。対抗の発言が増えている。
発言があまりになさすぎるのとCO関係からロラ狙いの狂の可能性もあるかとぼんやり思っていたが、灰の触れかたから言って狼の可能性のが高そうか。
そしてここでもワットか。
対抗に言うのもアレだが、なぜ占い候補に入れたんだ？これだけ話題に上がっているなら吊って色を見よう、と思うところだと思うんだがな。
(172) 2010/08/04(Wed) 22:35:25
>>160ポーラさん了解です
ただ、ワットさん評価に触れた発言なのに、単体考察に全く触れていない点にちょっと違和感感じますね。
ワットをそう評価している私をどう考察する？という質問の趣旨だったのですが、ポーラさんはワットの扱いの回答をしています。そういう解釈をしたにもかかわらずワット単体に対する評価に全く触れないのはちょっと不自然に感じます
(173) 2010/08/04(Wed) 22:36:55
(174) 2010/08/04(Wed) 22:40:09
スーザンさんも気になる所あるのだけど今日直占うほどかというと？
ごめんね、やっぱり時間足りないわ…。セリアさんワットさんも占いあり範囲だけど●ソニアさん希望する。
ポーラさん、テレサさんは微白かしら。
ドネルスさんも気負いないのが白っぽいけどもう少し情報欲しい。
(175) 2010/08/04(Wed) 22:41:29
>>174スーザン
いや、そのGSだとポーラが第2位には見えないのだが。
私なら【■ワット＞ポーラ＞その他〜】とするところだが。
すまないが私に分かりやすく説明をしてくれないか？
(176) 2010/08/04(Wed) 22:44:31
>>172ジャネットさん
ワットさん吊る根拠は何ですか？大人気＝SGと解釈した場合、吊るより占うほうが有効ではありませんか？２−２ですし偽黒も村客観視点で歓迎です。それに今日対処しようとなったら占うことになる、その程度でしか逆に考えてませんが、黒いと思わないと明日に引っ張ってまで吊るって発想にならないと思いますが
(177) 2010/08/04(Wed) 22:46:25
>>161スーザンさん
まだ喉あるので説明しますね「まだ対抗も出ていないのに焦りすぎている」というのが、対抗出るのが当然という心理を背景として持っている発言に読めたんですね。とくに「まだ」のあたりなんですが、、、
ただ、2COになった後ですので、そのあたりは情状酌量の余地？も残ってる気もします
なんというか、スーザンさんは着目点が白いと思います。質問や疑問に思う箇所が鋭い気がしますね。狼では真似しにくい鋭さです
(178) 2010/08/04(Wed) 22:46:37
時間ねぇけど、●ソニアの統一でいいんじゃねぇかな。
>>176 ワット
>>131からワットのほうが黒よりと取ったんじゃね？
(179) 2010/08/04(Wed) 22:47:01
スーザンさんに質問。
>>106見ると狩人護衛まったく考慮してないみたいだけど、村で占い師真贋見極めて真を襲撃しにくい雰囲気にするというようなことは考えない？
(180) 2010/08/04(Wed) 22:47:20
読書好き リューは、子爵 ウィリアムに頷いた。
2010/08/04(Wed) 22:48:49
貴婦人 エリザは、宿屋の女主人 スーザンを抱きしめた。
2010/08/04(Wed) 22:49:58
子爵の妹 フロルは、子爵 ウィリアムに頷いた。
2010/08/04(Wed) 22:50:02
貴婦人 エリザは、高利貸し ワットに頷いた。
2010/08/04(Wed) 22:50:06
女学生 ポーラは、子爵 ウィリアムに頷いた。
2010/08/04(Wed) 22:51:23
>>180 リュー
今日の昼間見る限り必要なさげ。
ネイ＞そう、ワットの発言は２ＣＯになってから。黒いと判断するとこかなと。
(181) 2010/08/04(Wed) 22:51:56
宿屋の女主人 スーザンは、貴婦人 エリザを抱きしめた。
2010/08/04(Wed) 22:52:18
貴婦人 エリザは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。
2010/08/04(Wed) 22:52:50
(182) 2010/08/04(Wed) 22:54:35
ところであと数分だがヘレンはいるんだろうか。
リューのソニアセット確認した。
>>177
対抗に説明するのが変なんだが。
現状片占いになったとき黒なら確かに偽黒含め吊れば結果が見えるのでいいが、偽に白出されて囲いになる可能性などはすっぽ抜けるのはなんでだ。
視点がワット白が見えてる狼、もしくはワット黒が見えていて占い真贋用に切り捨てにきてる狼のどちらかに見えると言っている。
あと吊った場合は両白じゃない限り情報になり占いは他に使えるので気になるところに使うのは有効である。
(183) 2010/08/04(Wed) 22:54:45
>>168
こんな序盤から説得に労力を割きたくも無く、また、ただ単に面倒であるという理由により要素挙げは省エネする。まあ、ついでにそこらへんに狼が居たら俺白くなってイイネ！ とも。全てパッションと理解しても、全て理由があるけどなんらかの理由で明かさないだけ、と理解されてもどちらでも構わない。
バラバラすぎる、ってのは別に良いけど、じゃあウィルの理想、もとい今思っている白黒の正しい位置ってどんなんなんだね。
>>171
おお、余裕でスルーしてた。
そうだよな、ワット・（＝）ポーラ＞略だから、同率一位だったんだよなあ。
(184) 2010/08/04(Wed) 22:54:59
>>181スーザンさん
黒いというか、なんか違和感、ちょっと引っかかる、ん？って感じなんですよ。
2-2が意外、なんて意見も散見されてますし、そこ基点だと、やっぱりちょっと指摘のベースとなる視点が「狼だからもともと相談してて2-2になる結論をあらかじめ知っていた（＝2-2が不自然と思わなかった）」ようには読める気がします
(185) 2010/08/04(Wed) 22:56:56
宿屋の女主人 スーザンは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:56:58
>>179ウィリアム
最終的に「勘」って言っているからポーラのピピッときた、とそう変わらないように感じるが。
スーザンは喉がないようだな。明日の返答に期待しようではないか。
(186) 2010/08/04(Wed) 22:57:00
宿屋の女主人 スーザンは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:57:03
宿屋の女主人 スーザンは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:57:06
貴族の娘 ジャネットは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:57:12
宿屋の女主人 スーザンは、子爵の妹 フロルをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:57:28
宿屋の女主人 スーザンは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:57:37
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:57:57
子爵の妹 フロルは、宿屋の女主人 スーザンに驚いた。
2010/08/04(Wed) 22:57:59
質問はしたけど、スーザンさんは>>129上段や>>159の占い師の真贋に鈍感そうなのが狼っぽくない気がしてきた。
現在は私真よりなのではなくヘレンさんが異質すぎて真贋考慮されてないと思うから。
あと>>159（フロルはリュー真より）の認識なら、>>129上段の思考は理解できるわ。
>>181は？？よくわからないわ。
(187) 2010/08/04(Wed) 22:58:55
女学生 ポーラは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2010/08/04(Wed) 22:59:32
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