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人
狼
墓
全
憑
司祭 ザビエル に 6人が投票した。
女学生 ポーラ に 4人が投票した。
司祭 ザビエル は村人達の手により処刑された。
現在の生存者は、酒場の主人 ロベール、ダンサー ビンバ、娼婦 ノーマ、隠居人 モートン、高利貸し ワット、女学生 ポーラ、猫娘 ミーア、流れ者 ネイ の 8 名。
(0) 2011/03/14(Mon) 01:01:01
ジャネット人間
ザビエル人間
鳩になったので兎ちゃん用意時間かかるからなしで
(1) 2011/03/14(Mon) 01:03:03
(2) 2011/03/14(Mon) 01:03:30
は?
どっちの判定もなんじゃそれなんじゃけど。
特にポーラ。
(3) 2011/03/14(Mon) 01:05:15
【霊判定確認】しかもポーラから白白かよ!
速攻▼ビンバセットしたわくそ。
占襲撃なんてあるわけないよなソリャ…
(4) 2011/03/14(Mon) 01:05:53
とりあえず狼陣営【ビゲ●+ザ】把握した。
占真狼霊真狂で確定だ。
リューはマジごめん…すっごい誤ロックだったわ…白黒見えたし初日から見直してくる。
(5) 2011/03/14(Mon) 01:11:20
もうギリギリまで悩んで悩んで悩みまくったが、ロベとポラがちょっと絡みすぎなこと、あと初心に帰り>>1:48を見直して、ワット占いに決めた。結果、狼。
ワット>>2 よくも僕を迷わせてくれたな、この腹黒狼め☆(褒めてるんだよ?)
(6) 2011/03/14(Mon) 01:12:15
で、ワット黒?
逆囲い?
…あ、いやこの手数ならないか。なんかすごい茶番に見えた。ふーむ、ふみゅみゅ。ビンバ狂かもって昨日だいぶ思ったから意外だな。最初のパッションのがあってるとか。
>>3 ★どの辺意外だったかPLZ
明日も仕事で忙しいので朝覗いて夜来るよー。
(7) 2011/03/14(Mon) 01:12:48
これ、どうなっとるの。
ザビエル偽なら、3dでビンバご主人様を見抜いておったやり手狂人だったちう事じゃの?
(8) 2011/03/14(Mon) 01:16:07
ポラの判定見た。ふむ、僕を狼にしたいんだな。よし、受けてたとうじゃないの。
さて、狼全部見えたので、今日はさくさく陣営見てく。ただ、今日も帰りは遅くなるかもしれん、すまん。【▼ワトしたいが、▼ポラでも我慢はする】とは言っておく。
ルナをもう抱きしめられないのが辛い…。
(9) 2011/03/14(Mon) 01:16:19
【諸々確認】なにやら怒涛の展開であーるな。
して、ビンバ君視点でワット君がLW。
ポーラ君視点でザビエル君、ジャネット君人間、結果的にビンバ君が狼、と。そういう事になるのかね?
うーむ…。これはワガハイ、美肌ラインを信じるなら根本的に占霊の内訳を間違えているのかもしれんのか。
(10) 2011/03/14(Mon) 01:16:35
>>7
>>8を見とくれ。
しかし、ポーラ偽としてこの判定を出すメリットがあるのかというと……、ああ、ビンバ狼に出来るの。
(11) 2011/03/14(Mon) 01:20:56
ポラのザビ白判定はね、今日僕をお役御免で吊るためだよ。で、霊ロラ阻止目当てだろ。
もう今日はさっさと寝る。おやすみ!
(12) 2011/03/14(Mon) 01:24:41
ビンバ>>6そのまま返させてもらうよ、その言葉。ケナーはホントに色々な意味で食べてしまったんだな(遠い目
すごいノーマの判定が気になって仕方ないんだが眠気もアレなんで先に失礼する。また明日**
(13) 2011/03/14(Mon) 01:24:42
【諸々判定確認したんだよー】
とりあえず怒涛の展開なんだね、と追従しておくんだよ。
これ以上考えると頭ぱんくするんだよ…!
一旦寝てまた明日考えよう…(パタ
(14) 2011/03/14(Mon) 01:27:27
しかしビンバ君が狼であったら、初回早々にノーマ君を襲撃しそうなものであーるがな…
なぜわざわざ信用勝負に出た?やはり能力者ロラをさせるためであーるか?
(15) 2011/03/14(Mon) 01:29:20
判定確認にゃん。ビンバ視点のLWを考える手間が省けたかにゃ。
あとジャネットは、本当におつかれさまにゃ。
ノーマの判定が待たれるところだにゃん。ノーマから黒が出ると、ラインが一気に判明して残りの灰が全部確定白になるのだけどにゃん。ノーマ白出しならモートン確白だにゃー。
ただ偶数進行になったので、GJ無ければ遅くとも明日の決め打ちが必要にゃ。その心構えを忘れずに、灰はリア充しながら、ログ読み現場百回にゃん!わかったにゃ!?>灰村諸氏
じゃまたにゃー!
(16) 2011/03/14(Mon) 01:34:27
酒場の主人 ロベールは、猫娘 ミーアに頷いた。
2011/03/14(Mon) 01:45:42
隠居人 モートンは、猫娘 ミーアに相づちを打った。
2011/03/14(Mon) 01:46:19
隠居人 モートンは、空を舞った。
2011/03/14(Mon) 01:46:35
おじいちゃんお背中流しましょう(以下略)
心も暖まりました、モートン【人間】
(17) 2011/03/14(Mon) 06:29:20
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2011/03/14(Mon) 06:29:40
判定確認にゃ。
ミーア結構モートン疑ってたにゃん。ごめんにゃー!
ノーマ視点のLW候補はネイ・ロベール・(薄い線ワット)になるのかにゃん。どっちが真占だとしても、白いと思ってたとこに狼がいるみたいにゃ。
ミーアもフラットに戻って読みなおすにゃん。
じゃまたにゃー!
(18) 2011/03/14(Mon) 07:04:15
【ノーマ→モートン白】確認したであーる。
ん?ということは、ビンバ→ワット黒が仲間同士のものでない限りは、ワガハイ視点で陣営確定かね?
ビンバ真なら
ノマorポラ、リュ、ワト+狂ノマorポラ
ノーマ真なら
ビン、ゲイ、ネイ+狂ザビ
ついにヒゲでも美肌でもなくなったのであーる…。だが、これでかなり考察が楽になったな。また後で来るのであーる**
(19) 2011/03/14(Mon) 07:20:08
おはよ!
霊ロラ阻止目的で対抗人間判定にした…とか強引だなぁ。あたし昨日散々ビンバ狂かどうかで悩んで要素とかあげてんのに。
ビンバはあたしを何に見てるのかな。
>>9。【▼ワトしたいが、▼ポラでも我慢はする】
とかもあり得ない。【霊ロラしてもらわないと困るぜ!】って意思がありありすぎるよ。
ビンバ視点、ワット狼は確定なんでしょ? 残り吊り手3なのにとりあえず霊ロラさせよう、なのかい?
(20) 2011/03/14(Mon) 07:20:32
ビンバ君を信じるなら、狂人の目があるポーラ君よりも黒判定のワット君を吊る方が確実に1狼減るのであーるよ。
…ただ、ビンバ君のワ・ロ占いの迷いが「どっちに偽黒出そうかな〜」に見えてきて仕方ないのであーるが。
ビンバ君が狼で、初回にノーマ君を襲撃しない理由としては、ノーマ君を襲撃してしまうとビンバ君の信用度が落ちて霊より先吊りになり、ポーラ君から黒判定が出てしまう可能性があったから、であーるか?
これは両陣営に言えるが、能力者に手を付けずに共有や確白を襲撃するのは、確白襲撃で狩人を狙う他にも、「占霊どちらに狼がいるか」をうやむやにする意図もありそうであーるな。
(21) 2011/03/14(Mon) 07:48:44
酒場の主人 ロベールは、空を舞った。
2011/03/14(Mon) 07:49:08
ポラ>>20
君?狼だと思ってるよ。昨日までの考察どおり。そして今日の君の判定でわりと確信しつつある。
仮に君が狂だったとしても今日君を吊ることは明日のRPP防止になる。僕は勿論ワトを一番吊りたいが、村視点安全策である次点の君吊りで「我慢」することの何がおかしいと言うんだい。
ノマは白出し。だろうね、この状況で黒出して敵を増やすはずないさ。【●ノマにセットしている】
(22) 2011/03/14(Mon) 08:17:04
ダンサー ビンバは、酒場の主人 ロベールに頷いた。
2011/03/14(Mon) 08:18:21
ロベ>>21
皆がワット吊りに納得してくれるんなら勿論それが一番いいんだが。
ちなみに偽黒出すんだとしたら間違いなく君に出してたね☆そこあんまり悩まないと思うよ。
ついでだから書くけど、僕狼だったら何故僕にメロメロで真と言ってくれてたリューを占って、さらに黒出したと思うわけ? ワットしかり、僕が黒出した相手って僕のことを強めに信じてくれてた人ばかりじゃないか。なんで狼がわざわざ自分の味方減らす必要あるのかな。
僕を狼だと言う人は、そこ考えてほしいね。
(23) 2011/03/14(Mon) 08:31:30
(24) 2011/03/14(Mon) 13:04:14
おはようにゃん猿田博士♪
まあビンバ真視点「霊ロラ完遂してもらわないと困る」は妥当な主張かにゃ。
ポーラ視点でも、昨日ワット占希望してた思考継続で、今日のワット黒出しが黒囲い茶番と映るのも、自然な反応と言えるにゃ(その可能性はゼロではないにゃ)。
ミーアは今のところポーラに投票中にゃ。ノーマが黒出してたら今日バファ▼ノーマして、ビンバvsポーラの盤面がいいかにゃ、とは思ってたんだけどにゃん。
ノーマには過酷かもしれにゃいけど、ここまで来たらもう一仕事してもらわざるをえないというのが、…言いづらいけど共有としての率直な意見かにゃ。ノーマの>>4:102は承っているにゃ。
自分でバランスを考えて参加してにゃ?
今日は両ラインを厳しめに見ていくにゃん。
(25) 2011/03/14(Mon) 13:48:04
>>22
ん、今日ポーラ君を残すと、RPPになる可能性があるのかね?どういう場合かは想像できんかったが、それならばワガハイはポーラ君に票を入れるぞ?
(26) 2011/03/14(Mon) 15:28:54
>>26 ロベール
ビンバ真の場合の内訳の現状は、
占白白白白狂狼狼。
仮にノーマ-ポーララインに手を付けないならば、襲撃で
白白白狂狼狼となってRPPに持ち越されるの。
ちなみに内訳の白には共有のミーアも含んどるよ。
(27) 2011/03/14(Mon) 16:08:02
これ、メタ臭いので言うべきかかなり悩んだんだが…。
ノマ狂だったら、狼はノマを襲撃していたようにも思う。それによって僕の信用落として僕吊り、僕吊り適わなくても占2連襲撃が可能になるだろうし。ノマがここまで襲撃されずに残っている事実だけ見れば、彼女の狼要素として見てもいいのかもしれぬ。
ロベ>>26
いや、ワット吊りが適うならそれが一番いいんだ。とにかく対抗ラインの誰か吊らないと明日RPP。
(28) 2011/03/14(Mon) 16:12:00
ダンサー ビンバは、隠居人 モートンに頷いた。
2011/03/14(Mon) 16:12:08
モートンの言う通りにゃ。ポーラを残す=RPPではなくて、今日ポーラ吊らずビンバ吊=ビンバ真の場合明日RPP発生、ってことにゃん。
今日ポーラ吊を挟めば、ビンバ視点の対抗占霊内訳も発覚するし(LWが出てるので2騙りは無いにゃ)、ノーマ視点のLWが明確に出るかもしれないにゃん。
ザビエルには昨日、ミーアはロラ実行させるために残されてる、って怒られちゃったけどにゃ。最後に判断する村人には最大限の情報で悔いの無いように判断してほしいのにゃん。
ところでモートン、狩人CO促しとかどうするにゃん?
(29) 2011/03/14(Mon) 16:17:32
>>29 ミーア
狩人COは本人に任せてよくはないかと思うがの。
あと、手数的な問題と占霊機能とのかねあいを考えるならば、一番の安全手は、ワット吊りではなかろうかの。
ビンバ→●ノーマorポーラ
ノーマ→彼女視点での●彼女視点での灰
となるわけじゃね。
(30) 2011/03/14(Mon) 16:25:46
隠居人 モートンは、高利貸し ワットに謝罪した。
2011/03/14(Mon) 16:26:23
>>30を補足すると、ビンバ視点で判明した狂人は放置と言うことになるの。
すまんが出かける。また夜に。
(31) 2011/03/14(Mon) 16:33:44
モートン>なるほどにゃ。ポーラからワットの霊判定が出れば、明日ノーマの判定が白でも黒でも、ノーマ真視点のLWが確定するんにゃね。
占霊vs占斑のライン戦になるかにゃ?(何か抜けあったら指摘ヨロにゃ)
ミーアもそっちの方向を前向きに考えてみるにゃん。
ワットは今日の主役と思ってがんばるにゃー!
(32) 2011/03/14(Mon) 16:44:36
なるほど、貴重な喉を使わせてすまんな諸君。
それならばワガハイの想定内だ、今日安全策として吊るべきはワット君かポーラ君であーる。他に何かあるのではないかと心配になったのだよ。
という事は、やはり今日は>>21上段の理由からワット君を吊った方が良いと考える。
今日の占いに関しては言わずもがな、モートン殿>>30と同じであーる。ビンバ君はノーマ君かポーラ君を、ノーマ君はネイ君かワガハイを占えば良いのであーるな。
(33) 2011/03/14(Mon) 17:49:55
ちょっと現段階で挙がる各ラインの疑問点を挙げとくにゃ。
「ビンバ真の場合」
・リューとワットが仲間に見えないにゃ。>>1:76のギドラ非解除黒視はワットも含まれていて、何の波風も立たない中で率先して多弁仲間の印象を下げるか疑問にゃ。
・ワットLW、ノーマライン偽だと襲撃意図が謎にゃん。エリザ襲撃でノーマラインの味方を減らし、ルナ襲撃でワット最白視の確白を消してるにゃ。ミーア狼ならそんな食いしないにゃん。
・ノーマ偽ならモートンに黒出してSGにすることは可能だったにゃ。確白の思考を利用するなら尚更にゃん?
(34) 2011/03/14(Mon) 17:50:39
「ノーマ真の場合」
・3dザビエルの霊結果先出しは、狂人の判定誤爆のリスクがあったと思うにゃ。ノーマラインは喉豊富だから、この辺り説明が可能なら誰かお願いにゃん。
んー、ノーマ真でのウィークポイントはここだけって感じかにゃん。まだノーマ視点LWが確定してないから何とも言えないけどにゃん。
何かにゃー、狂人ザビエルが「ワット仮想LWとか無理ありすぎるからやめときナサイ」と>>4:29、>>4:58で忠告してるのに、狼ビンバがそれを無視しちゃって、自分の作った説を通したくて、強引なSG作りに走ってしまった、の図、って感じなのにゃん。
じゃまた夜ににゃー!
(35) 2011/03/14(Mon) 18:12:43
おはよ、今日から計画停電ということでまた四方へと動いていたよ…ようやく戻れた。サーバ関係は概ね電力供給してもらえそうなのでここも大丈夫とは思うが、一応臨時停止も頭の片隅に置いといた方がいいかもしれん。
で、【モートン白確認】した。ここ黒だと思ったんだがな…ふむ。
あと>>20読んで気づいたが、8人まで減ったから(8>6>4>ep)残吊手3なのだな。
(36) 2011/03/14(Mon) 18:17:42
なんかビンバから質問?来てるので先に回答だけするか。
>>23Q.「なぜ狼が自分の味方減らす?」
A.ビンバが村で一番強いから。
ていうか開始早々占COする奇策狼のくせに何を言ってるんだ。むしろ味方減らすマゾルートが大好物にしか見えんわ。私に黒出しも、偽占がワットに黒出すわけがないって言いたいんだろう。
(37) 2011/03/14(Mon) 18:45:33
はろはろー。
とりあえずあたしの推理でも置いとこうか
>>35
>>2:51を見たザビエルが信用取ってたビンバに合わせて霊ロラ促進しようとしたらうっかりラインがきれいに割れた
とかじゃないかなと思う。2日目のルナを>>2:104で思考進んでて白いで放置してるし、ザビの信用度で狼とライン繋ぐより、有意義とでも思ったんじゃないかなー。
この辺は自信ないな。思いつくのがこれくらいで、ビンバがどっちにつながるかなー、みたいな不安な様子見て信用取れてる狼って判断したのかも、とも思う。
(38) 2011/03/14(Mon) 19:31:45
あまり得意じゃないんだがビンバ偽要素挙げしていく。
>>1:48私の霊保護主張について難癖。当時はそういう見方もあるのか程度に考えていたが、ここは霊襲撃が事実視野にあったためについ口をついて出た牽制と言える。そも黒要素っぽく挙げながら“まだ”黒くは見ないというのは、後々黒視する下地でしかない。
>>1:66「狼の白アピにしても意味不明」→「素っぽい」とゲイリーフォロー。
>>1:55「狼にしてはウカツ」→「ウカツだから村人などと言うつもりはない」とロベ対応と扱いが違うね。ここビゲ両狼ならでのライン感だ。
>>2:87「ワットは白いが今後も注視」と言う人間が>>2:50「ルナの相手はワットに任せよう」?ここ両白知ってる視点漏れ。
(39) 2011/03/14(Mon) 19:38:14
ロベ爺ちゃん、今日安全策ってなんか意味あるのん、って感じなんだけどなポーラは。
あたしから見れば、狂吊っちゃったから今日あたしで吊り手消費されると2連続で狼吊らなきゃいかんのよね。明日ノーマ死んでるかもしんないし。
そしたら2択でネイロベの内訳はわからんまま。
下手するとワット逆囲いの可能性すら出てきてカオスになるよ。
あ、そう言えば逆囲い、ロベ爺ちゃんが触れてたけど今日ノーマ襲撃想定ならあるの、かな?
ワットさんワットさん。ワットさん狼ある?(真顔)
(40) 2011/03/14(Mon) 19:43:03
ポーラ>それについてワット先吊案が出てるのだけど、どうかにゃ?ノーマの占とポーラの霊判定を合わせれば、ノーマライン視点のLWは確定するにゃん。
それと狼2連吊と言っても、今日安全策取るなら明日は決め打ちだからにゃん!ノーマが襲撃されたらミーアがビンバ吊っとくにゃ。
(41) 2011/03/14(Mon) 19:50:49
>>4:3「襲撃は狩人狙い」ここ後で訂正してるけど、実は狩人狙いだったんだろうね。ビンバにしてはケアレスミス。
って、書いてたらポーラwwww
私狼だったらさっさとポーラ>ノーマって食えば終わりだろ。
(42) 2011/03/14(Mon) 19:52:29
>>23
ノーマがゲイリー占いしちゃったから、守るために黒出しただけじゃないの?
速攻庇ったところでゲイリー黒だけ見えたりしたら、ガンガン突っ込まれるもんね。
リュー黒出たことで「ビンバは偽でも狂人だ」って印象植え付けられて、かつ相方守れるんだったら普通にやるでしょ。
ロベに偽黒ねぇ。ロベ狼で出せなかったか、ロベが安全策思考だから見方につけるのが得策と思ったか。
どっちかな。
ワットさん村なら ザビ黒い! の思考でさくっとザビ吊っちゃう人だから、思い込んだらこいつ説得できねぇで偽出したかもしれないとちょっとだけ思ったりなんだったりしないでもなかったりげふげふげふ☆ミ
ネイもロベールも割とバランス思考なので、今日ミア襲撃出ない事も考えるとロラ促進の意思が見えるんだよねぇ。
(43) 2011/03/14(Mon) 19:54:26
まーでもポーラ・ワット・ノーマは立場上▼ビンバに合わせてて良いと思うけどにゃ。誰か気が向いたらビンバに入れてくれるかもしれないからにゃん。
(44) 2011/03/14(Mon) 19:55:40
後は私占への過程が作為的な点もよく読み返してほしい。
>>2:87とかも自分で邪推とか言っちゃうくらい黒塗りだしね。
2dからリュー>ワットにライン感と言いつつ大した思考も開示せず、3d4dと維持してるだけなんだよな。4d>>69でようやく思考開示したと思えばリューにしては違和感!という仮定の仮定。
そんな論拠で村全体の希望を避けてまで●ワットしたかったのは別の理由があったということ。>>3:23「ハラハラしっ放しだったわッ!」と言った男ではないよね。
(45) 2011/03/14(Mon) 20:06:14
>>42
…(゚д゚)?
あたし襲撃が先なんかい!
初日の霊襲撃保護ってマジ思考だったのね、と今なんか思ったわw
>>44
んーんー…ワット狼はさすがにあたしうがちすぎ、って思うので投票はやめとくわ!
やれるならやっときたい…な意思が>>23の上段に見えるしね。
(46) 2011/03/14(Mon) 20:09:02
ついでにゲイリーも要素挙げだ!
>>2:9「ビンバナイス!」>>2:15で取り繕ってはいるが、偽黒かもしれん判定にナイス!は言わん。
>>2:75も私からの追及を嫌がって誤魔化してるだけ。
>>3:62の自主的な非狩COはそれまでのゲイリーからしてスキル矛盾。ここは赤からの白アピ指示と見えるな。
で、ザビの3d黒出しについてはザビならビンバ偽見切ってた可能性もあると思う。ザビは単体考察についてはかなりレベル高かったし、ザビは占真狼知っていたのだから我々と違う視点から見えていたはずだ。
(47) 2011/03/14(Mon) 20:15:35
>>45
普通に考えれば囲い白出すか偽黒出すか悩んだんじゃないかーって思うのよね。ザビ吊られたら戦力減だから、判定でカバーしてLWを逃がそうとしたんじゃないかってこと。
今日ワットさんに構いまくって結論出なければ「とりあえずポーラ吊ろうぜ」になるし、お喋りなあたしが処理出来て万々歳☆ミ
ロベ・ゲイリー・ビンバだと こりゃ普通にノーマ襲撃出来ない陣営だわ…とは思うんだよね。
ビンバは>>4>>5で並んでるし、相談はゲイリーとはしてるかもだけどほぼロケット。最後の一人がロベって見えたら真抜き無理かなというのがロベ爺ちゃんとしての黒要素。
あとはちょこちょこあるけど、占い真狼で思考確定してたり、安全策で動いてて吊り思考が見えづらかったり?
ライン切れと思うのがロベ・ゲイリーで両庇いしたところ。1日目にして絶体絶命すぎて、ちとアカラサマすぎやしないかと思う次第…。
(48) 2011/03/14(Mon) 20:18:53
ポラ>>48ん?ポラはロベLWだと思うのか?私は初日ビンバのロゲ庇い方の差からロベSG候補っぽい扱いに見えたので、ネイLWのがありそうかなと今見てたんだが。
単体では□ネイ>ロベ■とは思うがね。
ネイは>>4:46「追従」って誰に追従したのか教えてほしい。
(49) 2011/03/14(Mon) 20:38:37
>>47
ああなるほど、占い真狼で見えてると違うものがあるのか。
ワットさん、あたしネイあんまり見てないんでそっち見てくれると助かるー。淡々とした印象だけど、細かい所にこだわったりは結構白めだと思うのね。気になったのはザビがネイ白見て、ネイがザビ白見たとこ? 後はビンバがネイ白視が理由薄めだった気がするの。と思って見てきたけど>>1:106>>2:87だけで3日目以降放置だった。
後はロベとの会話あるけどネイはないな。LWに触れなさすぎるってあるかな?
(50) 2011/03/14(Mon) 20:54:48
んー、ネイ単体は私にも白く見えてたんだよな。1d私への突っかかりから2d理解への流れも自然だったし、その後の考察で無理やりなところもない。
ただ、昨日>>4:65とかは理由弱すぎてちょい疑問感じた。もう灰狭いのにLW探してる?とね。ただ寡黙狼放置して負けるのだけは癪だったのでジ>モで希望提出したんだけどな。
(51) 2011/03/14(Mon) 21:10:30
ロベ狼の場合は、ビンバ初日から生存勝利決め打ち狙いだと思うので襲撃的にはロベ狼の方がしっくりくるとは思う。が、ネイ狼だとしても>>4:47とあるようにネイLWよりはビンバLW狙い戦略は十分有り得ると見えた。
まあリュー黒誤認してた私じゃ説得力ないとは思うが、以上から【ビゲネ+ザ】を狼陣営と私は考える。【▼ビンバセット】
(52) 2011/03/14(Mon) 21:32:44
私吊について。村視点陣営確定は分かるが…明日ポーラ墓下濃厚と考えると狼の勢いに灰が流されそうで不安だ。特にロベ白と見てるので余計にな…
今日までの流れはビンバ生存勝利を目指した結果。村が真実に辿り着くことを祈る@0
(53) 2011/03/14(Mon) 21:38:24
ただいまー。
ちょっと頭を整理しつつ、気になったとこあげてくんだよ。
ポーラの判定によればザビ狂人てことだけど、3日目の霊初判定の時真っ先に「リュー人狼」言ってたんだよね。この時点で狂人視点占い師のどっちが狼かなんて分からないのに、これちょとおかしいって思ったんだね。
>>49ワット 結構昨日の時点でビンバ>ノーマの人多くなかった?ワットも含めてさ。追従乙と思いつつ、流れに振り回されてるんだよー。
(54) 2011/03/14(Mon) 22:09:45
娼婦 ノーマは、宿を訪れた。
2011/03/14(Mon) 22:18:13
これ、ビンバ真信じるなら霊ロラ完遂の方が良いのかな。
僕的にはポーラが言ってた通り、(どっちライン信じようと)完遂させてこその霊ロラだと思ってるから、▼ポーラ希望したいんだけど…。
ノーマの占いが僕かロベで通らなかったら(もし襲撃されたら)キツイんだね。手数ももうギリギリだし。
一応ポーラの白判定の件があるからビンバ真よりなんだけど…。
ワットが狼に見 え な い 件
1日目真っ先に●リューしてたし、大胆な仲間切りなんだね、ほんと。
(55) 2011/03/14(Mon) 22:21:24
【ポーラの判定と対抗のワット黒出し把握】
あぁ、対抗やっぱり狼だったのね。ザビ狂も把握。
対抗狼じゃやはり私襲撃は首を絞める行為よね、納得したわ。
LWはネイかロベ…か。
偽ライン(と言うか昨日のゲイリー絡み考察)からいくとロベLWの可能性は低いとは思うのよね。
ただ、単体で考えるとネイのが思考のゆれ具合と村側が施行出来る武器を最大限活用したい思いが見て取れる辺りの白さがやはり印象に残ってるのよ。
もう一度読み直してくるわね。
(56) 2011/03/14(Mon) 22:22:50
どうせなら僕に黒出してくれた方が視界はっきりしたんだね…(ぶつぶつ
ノーマ真としたら、ビンバが逆囲いしてない以上ワット狼ありえないんだね。…しかし、逆囲い…ありそーなんだね。
例えばノマが僕占いで白きたら、自然とロベ吊ることになるし、逆もしかり。
だって、ノーマラインではLWがほぼ僕かロベかって状況なのにお互い結構白いて印象もらってるんだね。
…うん、ここは▼ワットにするんだよ。迷いに迷ったけど、決めたんだね。
(57) 2011/03/14(Mon) 22:33:16
流れ者 ネイは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/03/14(Mon) 22:34:36
ただいま。今から真面目に読む。その前にひとつだけ。
ミア>>34
んとね、僕真の場合、さすがの僕でも驚くようなワット狼という事実があるわけね。ワット狼を考える場合、そんな普通の見方では奴の尻尾は掴めないんだ。
たとえば、リュー>>2:7を受けて、ワットがはっちゃけて真ぽいビンバからの黒出しにテンション上がってる演技>>2:10。自然でうまい流れだよね。
でもね、リュー>>2:13を見て。この温度差、ワット宛のときは演技はいってたってのがわかると思う。
これはね、言葉の戦いだ。相手の性格・思考を読んで、奴らならどこまでやるか、を考えなければ絶対にワット狼は見破れない。文学的直感力が必要なんだ。
(58) 2011/03/14(Mon) 22:47:25
忘れてた。【●ノマ▼ワット】セットしてる。狼側は今日は確実に3票僕に突っ込んでくる。村側がポラorワットで揺らいだらまずい。皆、確実に▼ワットに合わせてくれ。
おや、最強仲間切り狼がなんか言ってるね>>37。はは、仮に僕がマゾルート大好物だとしても、最終的な目標は「勝利」のはずだろ? 僕狼だったら、リュー・ワットに黒出しやら、ミア残しやら、正直勝ち捨ててるとしか思えないね!
(59) 2011/03/14(Mon) 22:50:48
うぬう……いかんな、今日は吊らねばならんのだが、ワット君への黒判定がどうも鵜呑みにできん。
確かに狼だとしたら、あえて目立つ行動をしておいて思考をブレさせれば白く見られるとは思う。それも作戦であーるな。
しかし体験したから分かるが、あのロックオン思考は狼にしてはいささかアグレッシブすぎると思うのであーるが…。仮にワット君狼として、初日から大切なSG候補にいきなり直吊りなどと言い出して村の注目を一身に集めたりするものかね?
(60) 2011/03/14(Mon) 23:11:17
それに比べれば、ネイ君の方が狼としては疑い具合が無難であーるな、まだ精査はできとらんが。ただ、ダ・流・旅+司の陣営で見ると、ビンバ君の>>1:106や>>1:113を見ると、いつでも囲える位置に2人をキープしているように見えるのだよ。
なので、暫定では■流>高□だと思っているのであーる。
しかし、そうなるとザビエル君の先出しが分からんのであーる…。ザビエル君狂人として、ビンバ君狼を気合で見切ったというのか?
(61) 2011/03/14(Mon) 23:13:42
ミア>>34の疑問点に答える形でワット陣営を見ていこうか。
・リューが狼にしては正直だ、というのは>>3:92で言ったとおり。だから>>76疑い先に仲間がいたとしても別に不思議はないと思うよ。それに一緒にジャネも疑ってるわけで。「最初に言ったワットは白いとしても、追従のジャネは〜」とか何とか言ってジャネ疑いに持っていくことも可能だし。さらに、そのときってミアがギドラ続行反対を明言したあとだった。リューは1dから僕に擦り寄る傾向あったし、共有に擦り寄った形の意見を出すのも人物像からずれてないね。
ロベ>>60
おそらくルナ>>1:54の流れになるのを嫌ったんだと思われ。あと、ワット2dで急に君を白視してるよね。あれって、ミアがロベ白視してたのも関係あるんじゃないかと思うよ。
(62) 2011/03/14(Mon) 23:16:28
ミア>>34疑問点への回答続き。
・今回の狼の襲撃筋はまんま僕の信用落とし目的だと思ってるけれど。そうされても仕方ないってくらいの自惚れはあるよ、僕。ただ>>28でも書いたが、僕の信用落としだったらノマ襲撃があってもよさそうなんだよね。ノマを襲えない理由が狼だからなのか、別の理由なのかは今のところわからないね。ついでに「ミア狼ならそんな食いしない」って考えは危険だ。狼はあのワットなんだよ。相手を見て判断しないとだめだ。
・「ノーマ偽ならモートンに黒出してSGしないのはなぜ?」→>>12と同じ理由だと思うよ。僕だけをお役御免の状態にしたかったんだろ。うーん、これと上と合わせて考えると、やっぱりノマ狼あるかもしれないな。まあ、今日占うからいいけど。
(63) 2011/03/14(Mon) 23:30:06
隠居人 モートンは、宿を訪れた。
2011/03/14(Mon) 23:30:12
ふぅ、ログ読みきれてないツケがたまってるわ(苦笑)
私真決め打ちして貰えるのなら、今日狼確定のビンバ吊って貰って灰ロラすれば終わるのだけれどね…。
自分の信用が無いせいでポーラには苦労かけっぱなし…、ポーラ愛してるわ。
私は勿論▼ビンバセット済よ。●に関してはロベにセット中。理由は後述単体考察にて。
(64) 2011/03/14(Mon) 23:45:06
娼婦 ノーマは、女学生 ポーラを抱きしめた。
2011/03/14(Mon) 23:45:18
ネイ:初日ワットの次に非占霊。
>>1:68ロベ統一占→確実な情報欲しがる村印象。
>>2:19ワットが襲撃されずに残ってたら怪しむ位。
ネイは初日からワット疑い→ワットに黒出す複線にしては絡み方がキツ過ぎるか。
>>3:69中段。私に対して真ならもっと黒狙って欲しい
→もっと村意見取り入れた占して欲しい気持ちの表れだと感じる。
>>4:46狩COについての件→自分も素村だった時に同じような事言った覚えが有るから、この思考を普通に口に出す辺りが村っぽい。
(LWが口に出すには危険過ぎる気がする)
(65) 2011/03/14(Mon) 23:48:40
女学生 ポーラは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/03/14(Mon) 23:50:22
【▼ワットにセット済。】
つらつら見返しておったが、どうもザビエル狂人というのが、ピンと来るような来ないような感があるのう。
(66) 2011/03/14(Mon) 23:52:48
ビンバ>ミーアねこだから文学的直感力とかないにゃー!
だからゲイリー・ビンバ・LW+ザビエルでFAにゃー!LWはネイ予想かにゃ。
>>55下が、仲間ビンバの黒出しミスに苛立ってる潜伏の皮肉っぽいにゃー!というか、解ってると思うけど、ライン切れを「ライン切り」と作り直すのにも限度があるにゃ〜!
ビンバ偽で通して読んだ時、ネイは潜伏狼で違和感無かったしにゃん。>>4:46の「ビンバナイス」でゲイリーが非ラインもよく解んないにゃー!ってかこれビンバ狼前提で話してないかにゃ?
ビンバは自分の描く幻影狼を村人に認めさせたい狼にゃ〜!リュー黒出しの成功で慢心して、今日▼ビンバ3票確定するの忘れててワットに黒出しちゃったにゃー!乙にゃー!
何にせよ、明日村人はちゃんと正しいラインを決め打ってくれると思うにゃ!
…ビンバが今日の吊を回避できたらの話だけどにゃん?
(67) 2011/03/14(Mon) 23:55:30
ロベ:第一声での非占霊忘れ。仲間が既に騙りに出てるのを把握して忘れた?
>>1:79占っても構わないが白しか出ないから勿体無い→白アピっぽい
>>1:86狼同士の囲いが怪しかったら→占に狼が居る事の視点漏れ?
ポーラに突っ込まれて訂正>>1:90
>>2:135リューの方が姿勢的には好みだが、ライン繋ぎの為には間違っても構わないだろう→偽占真視取ってる事の安堵から?
>>4:57ネイの狩COの件についてどちらでも構わないと言いつつ潜伏好み。スルーせずに乗って来る辺りが。素村ならここはスルーすべきだと私は思うから。
(68) 2011/03/14(Mon) 23:56:36
えー…ネイ、それは矛盾してないか、ね。ザビ狂が違和感ある判定だ、としたらあたし偽ならなんでそれを主張するのん、って感じなんだけど。
あたしは判定嘘つけないのにそこ突っ込まれてもなぁ…。そこで逆囲いありそう、でワット投票? 安全策じゃなくて? うー…ん?
ビンバの考察見たけど、「ワット狼ならこれくらやるね!」って主張は無理がないかね。「ビンバ狼だったら勝ち筋見てない」とか言ってるが、割と同じじゃないかな? ワットなら性格的にありえるが俺ならあり得ないって主張はちょっと苦しいと思うよ?
あとあたしはどこ行ったの。あたし狼だと思うならあたしとワットのライン見たらどうなん。ノマ狼に見せて考察逃げてるようにしか見えないよ!
(69) 2011/03/14(Mon) 23:57:56
正直、ワット君のライン考察云々についてはまだ良く分からんな。明日ビンバ君の判定でノーマ君の正体が分かってから考えるのであーる。
>>64 ノーマ
ふむ、占いたいなら存分に占ってくれたまえ。ノーマ君が襲われず、かつ偽でないならば、ワガハイの判定は必ず白であーるよ。白アピに見えるかもしれんがな。
(70) 2011/03/14(Mon) 23:58:14
吊られない限り明日確実に生きてるし、詳細な要素拾いは明日。
ワト陣営を見る時は、やっぱりリューから見た方がわかりやすい>>3:95>>58。それだけワトがうまいんだ。ただ、>>3:17のエリへの反応はルナ>>3:45下が結構的を得てる。
【村側は▼ワトを3回は確認すること!】@0
(71) 2011/03/15(Tue) 00:02:38
やはりネイは単体で見ると、LW像からはかけ離れてる気がするわ。いえ、ビンバが相方ならその白さを維持する事も可能?なのかしらね…。
でも後述のロベが…状況的には昨日の考察で出した通りロベSGだと私は思ったのだけど、単体がじんわりと黒いのが…。
なので●ロベセット。ワットは私は白だと思ってる。逆囲い懸念を皆が持ってるけど、私そういうの見たこと無いからあまりピンと来ないのもあるのかもしれないのだけれど…。
ロベの色が分れば、私的にはスッキリ出来るわ。
(72) 2011/03/15(Tue) 00:02:38
ダンサー ビンバは、猫娘 ミーアをハリセンで殴った。
2011/03/15(Tue) 00:02:52
ダンサー ビンバは、女学生 ポーラに首を振った。
2011/03/15(Tue) 00:03:21
女学生 ポーラは、ダンサー ビンバをじっと見つめた。
2011/03/15(Tue) 00:04:19
>>70ロベ 白だったら白でそれは大きな収穫になるのよ。
多分私は噛まれないとは思うのだけれど…無事に貴方の判定が出せる事を祈ってるわ。今夜は楽しみましょう?ね。
(73) 2011/03/15(Tue) 00:07:08
4dの夜明け前にわしがぼやいた(>>3:111)のに、ザビエルが反応していた(>>3:113)が、そのあたりで見えた途方に暮れた雰囲気が、あまり狼臭くないなと感じた覚えがある。
ザビエル偽なら、狂人の意識が無意識に漏れたちう事じゃろうね。あとミーアからのわし疑いにフォロー入れとったのは、ほんまにわしをLWと考えとったようにも見える。
ただ、そういった垣間見える性格と、3d夜明け直後の特攻黒出しがそぐわんのよな。やるなら、離席するとしておいて、ポーラの判定を見てから出す事もできたんじゃなかろうか、
(74) 2011/03/15(Tue) 00:07:18
女学生 ポーラは、酒場の主人 ロベールを怪訝そうに見た。
2011/03/15(Tue) 00:08:55
ってのがミーアの推理かにゃん。
モト・ロベ>ザビ先黒についてはワト>>48ポラ>>38辺り読んであげてにゃん。
ロベ>個人戦だし、ワットに入れづらかったら好きなとこにいれていいからにゃ〜。
ミーアは盤面諸々見た感じでベストと思うとこにいれるにゃん♪
じゃまたにゃー!
(75) 2011/03/15(Tue) 00:09:36
ダンサー ビンバは、猫娘 ミーアに首を振った。
2011/03/15(Tue) 00:17:26
ダンサー ビンバは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/03/15(Tue) 00:17:44
>>75 ミーア
ちょ、ポーラの>>38じゃけど、おかしくないかそのロジック。
霊ローラー促進のメリットより、占い師確定の可能性を避けんかなふつう?ワットが言うとるように、ビンバ狼見切って合わせたちうならまだしも。
(76) 2011/03/15(Tue) 00:19:09
女学生 ポーラは、隠居人 モートンをじっと見つめた。
2011/03/15(Tue) 00:20:01
>>74モートン
多分私のせいね…私は、対抗が狂なのか狼なのか分らなくて、噛み避けを兼ねて初日のブラフを張ったのだけれど、狂ザビ視点ではそれが逆に真に見えたのだと。
だから迷い無くビンバの判定に合わせたのじゃないかしらね。
(77) 2011/03/15(Tue) 00:20:06
ダンサー ビンバは、隠居人 モートンを抱きしめた。
2011/03/15(Tue) 00:20:34
ご免なさい、タイムアップ。
明日生きてる事を祈ってるわ。●ロベ▼ビンバセット確認。
ポーラ、本当に愛してるわ。
(78) 2011/03/15(Tue) 00:22:50
娼婦 ノーマは、女学生 ポーラに感謝した。
2011/03/15(Tue) 00:23:02
娼婦 ノーマは、女学生 ポーラを抱きしめた。
2011/03/15(Tue) 00:23:12
娼婦 ノーマは、宿を出た。
2011/03/15(Tue) 00:23:17
ぶアンカーミスってる。
そこはルナの>>2:41なの。意味通じないしごめん!
後ノーマ狼疑惑をビンバがつけてるけど、ノーマの動き見てたら狼になんか見えないと思うよ。今日になってノーマ狼疑惑かけてきてるのが、すごい怖い。
ビンバに投票済@0
(79) 2011/03/15(Tue) 00:23:53
女学生 ポーラは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/03/15(Tue) 00:24:02
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