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まず、昨日から今日のベルナルトを見てオリガと同じぐらい村人ではないか、と感じています。
凡その人もそう思っているかもしれませんが。
また、以前から私の白要素を挙げるのはベルナルトぐらいでしたので、私から見ると唯一の味方のように、今日のログを眺めていました。
なので、私が人狼だとしてベルナルトを襲撃する事は、当面まず無いと言えます。
そこで今日の襲撃先ですが、基本ベルナルトとミハイルの2択になるんじゃないかなと予想できます。
ここから少し推理が飛躍しますが、仮にミハイルが人狼だとした場合、今日の襲撃先はベルナルト以外にあり得ないのではないかと思います。
では、翌日ロランが生きていた場合それは不自然ではないでしょうか。
なので、ミハイルが人狼なら今日ロランを吊らないと、吊り先が1つ減ってしまう事になり得ます。
なので、今日私を強く吊りたいという流れになった場合、それはこういう事なのではないかな。
と考えていたらそうなったので、長文を言う価値があるのではないかと。
ちなみにその場合、人狼予想はミハイル─リディヤとなります。
とは言え、「追い詰められた人狼の奇策」という点からシュテファン等が狼だとしても不思議ではありませんね、と考えています。
というのを含めて、現在村人だろうと思っているベルナルトと投票先を合わせたいと考えていますので、まぁ夜にもう一度顔を出せるよう努力します。
……俺はこのロランの襲撃考察は多分外れており、しかし一生懸命考えた感があるのでやはりこのロランは村人でしょう。。という感じであるので、シュテファンから吊りたいが。
割とユーリーと同じことを思ってるんで、シュテファン吊って万一終わらなかったら考え直したい。
そもそもこの国ってGJ手応えあるしな……。
リディヤちゃん正直発言数少なすぎる奴の判断はつかないよ
ロランとシュテファン両方吊ればいいんじゃないかな★
別にロランは強く吊りたい訳ではなくて、シュテファンとロランのどっちかじゃないかな、じゃあ発言比較してロランで、ぐらいの相対評価だから単体では評価してないというか評価するだけの発言がないよ、今400ptほど喋ったようだけれどあそこの狂犬ベルナルトは今まで5000pt喋ってるので単体を考えて村人だと言い切れるんだけど、ロランにはそれだけの素材が無いもの
俺とりあえずソーニャを待つわ。
ロランの考察通りであるとしても、ロラン人狼でこの説持ち出すために一昨日からこんな襲撃したとは考えづらいんで、シュテファン吊るつもり。
ちょっと寝起きの勢いで書いた感があるのは否定出来ず、すみません…。
そうすると仮にミハイル狼でも人狼2は残っていないと思いますので、色々と杞憂だったように思います。
なにか、人狼は真実が見えている分もうちょっとマトモなことを喋るのでは的考えが俺の中にあるのは確かだが。サーシャがあんなんだったんで残り5秒までソーニャを待とう。
ていうかこれでサーシャロラン人狼ならタチアナ真だったんじゃねえの。。
ベルナルトは狂犬だしミハイルは昼行灯だけど、この二人はリディヤちゃん村人だって強く確信してるよ★
一瞬でも流されそうになる辺りベルナルトの狂犬っぷりが凄いのだけれど、そう言えば今は亡きサーシャも現在のロランのように「イライダ狂はあるかも知れないからリディヤが最黒」とか謎発言をしてたわね。発言似てるしサーシャとロランが人狼でいいんじゃない(黒塗り)
でも肩幅から初日白が出ているシュテファンも激しく怪しいのでシュテファン吊っていいんじゃない、というかこの二人はもう死を免れないレベルで状況的に怪しいのよねー
前提としてそういった、どちらかは人間であるという確定情報を無視してしまい、結果として長文の内容が全てパーになるような考察をしてしまうロランは無理矢理頑張ったようにしか見えず、「長文を言う価値があるのではないかと」と、なんか不思議な意識も見えて。
オリガとリディヤちゃんには割と共通した認識があって、それは『占い師は真狼』『だからミハイルは村人』『ヴィクトールは狂人』『ベルナルトは白い』よ
みんながオリガのことを記憶から消し去ろうとしてるからリディヤちゃんがオリガの分まで人狼の自決襲撃は普通に考えてないって言い続けるわね♪
いやまあ
一瞬マトモに検討したけど、多分手応えないことに賭けて無理矢理この説を持ち出したロラン人狼なんじゃないですかね。と思うので今はロランに投票してるよ。
ちらっと
私は人であろうと狼であろうと不馴れは不馴れだと思い、またあざとく生き残ろうとするタイプには見えないので、そこでとる要素はありません
村でも狼でも長文か書くだけのやる気はあるよって事はわかりますが、要素取るのは危険かと思います
私としては、サーシャの焦りはロラン人狼よりシュテ人狼を示してるんじゃないかなと思いますが、リアリティー無いと言われたのをどちらに取るべきか、じっくり考えたいです
オリガには悪いけど、襲撃されてくれて助かりました
自分の白取りが正しかったと証明されたので自信が出ました
残せるのは、ベル、アナスタシア、ミハイル、そこにユーリーを加えた最終日メンバーがいいと思います
リディヤちゃんが残せないのは、ベル人と思うけど、リディヤ疑いが切りに見えて、まだ両狼怖いのでベル1人ならより安心だなと思うからです
狩人候補ではなさそうなオリガ、というのが狩人捜してた人狼視点なのでロラン吊りでいいかな・・・手のひら返しですみません
良く考えたらね、サーシャが私をフィグと重ねて見て弁解しても無駄な村と評した時、ベルユーリーシュテは村と認識されてる事になるんじゃないかな、サーシャ視点で
その時、私吊りに来てなかったロランが仲間なんじゃないでしょうか
ロランでコミットしておきます
なんかどうにもロラン吊りで普通に終わってしまいそうなんだが、こう、なにやらタチアナ-サーシャ-ロランが人狼だと誠に遺憾というか。
さっきから頑張って俺の心のなかの不安を煽ろうとしているのだが全く上手くいかずに、非常に残念な感じのプランニングだったことだけがほぼ確定的に伝わってくるので、悲しみに包まれている。
ところでオリガ食われてて今更ではあるし、サーシャとロランが尻尾出したからいいけど、昨日全員で【自分は昨日、リディア以外でGJを出した狩人ではありません】というCOでも回しておくと話が早かったのだろうか。
あ、あの、狂犬ベルナルトさん、リディヤちゃんシュテファン人狼も有り得ると思うのでちょっと油断が過ぎませんか
狩人について触れるのはまだあれっていうか、もう1GJで手数が増えたら灰をほぼ全部吊ることが出来るっていうか、あの、その・・・
ユーリー辺りが人狼だったらGJ起きない限り割と吊り逃して負けるんじゃないかな?
ユーリー見直していると、黒くはないけれど・・・白くもないし・・・一応人狼も有り得るんじゃないかな、うーん・・・とか考えてるけど、そもそもベルナルトが今日言ってたリディヤちゃん&シュテファンが人狼だったらロラン吊りで安心、勝った!終わった終わった!とか言ってる場合じゃないと思うんだけど、今朝の推理はどこいったの???
ベルナルトは強く村人だと思ってるんだけれど、この狂犬っぷりに不安しかないわ・・・
あはい。すみません。
なんかでもロランのやつ完全に人狼の考えた今後のプランなんで、シュテファン人狼ないっすよこれ。。
ユーリー人狼だとすると、自分の考えたまたは自分の仲間の襲撃を一昨日昨日とごく自然に心底バカにしきってサーシャの心を折っているので、なかなかできることじゃない。
まあ現状でも灰から3人ほど吊れると思うから、吊り逃して負けるとしたらユーリーなんだけれど・・・多分村人よねぇ
むしろ、この狂犬ベルナルトの力を持ってしても、ロラン吊って終わらないケースが絞り出せないような状態になってしまったので、議論停滞も止む無し。
ロランの説明はどう贔屓目に見ても「昨日のGJは手応えがないでしょう?だから偽装なんですよ!」というリディアかミハイルでGJ出した狩人を説得しようとしている謎の内容なので、リディアとミハイルどっちで起こったかはしりませんけどという非人狼アピールは感じるけど、占判定すっ飛ばしてるし、根本的な目線が人狼過ぎてちょっとこう。流石に吊りコミット待ったなし。
過去の議事読みかえすと、やっぱりベル狼印象なんで・・・
※推理した結果の発言ですって注釈が無いと怖い感じ
リディヤちゃんと一緒でなければ残せると思ってるし、そもそも食べられそうだし
昨日はサーシャ狼に違いないと思ったし、ロランで終わる事を願ってるけど、不安点がいくつかあるから解消して欲しいな
多分ロランで終わるし、ソーニャが不安なら面倒臭いから推理した結果そのまま言っちゃうけど。
というかまあ、言っちゃったほうが全員安心してすっきりできるような気がするので、言っちゃっていいかね。
ベルナルトにポイント説得するポイントが残っているなんて…。
225pt
僕はまだ900pt以上のこっているのでなにか要望があれば応えよう
ユーリー、不安点を解消してくれると助かります
不安点3、タチアナは何故私じゃなくてリディヤに白を出した?(私村人前提で考えて下さい)
判定出すタイミング的に結構迷ってたというか赤で相談して出したような気がするんだけど・・・
私を囲ったように見せたほうがオリガあたりを刺激できたんじゃないかって・・・サーシャを吊りたがるリディヤを疑わせたかったって解釈でいいのかな??
ただまあ仲間のリディアに白もいいけど僕なら対抗襲撃して吊りを逃れる算段をするならストレートに吊れるところに黒だすけどな…
サーシャが村ならリディアとサーシャの対立してるどっちかを占おうそーだサーシャを占ったといってサーシャに黒をだす。そうするとサーシャを吊って霊判定がどう割れるか見てみようっていうやつが絶対いるだろ。霊が狂人でもタチアナ人狼がみえてるから判定は割ってくれるしと僕ならイージーに考えるので、人狼は結構霊襲撃といい謎なことをしている
リディアちゃんは別にそんな謎なことをして謎なことをする人狼じゃなさそうだから白っていう理論で白視されなくても普通に白くなれると思うんだけど
ロランが>>85の通り人狼だと思うので、イマイチあれだが。
個人的には、タチアナシュテファンリディアが人狼で、仲間に2連白出しして翌日霊襲撃の狂人吊りっていうのは
(1)初日タチアナはシュテファンを占COしてると思って慌てて出てきているので盛大な自演であり
(2)そこに更に比較的白位置にいたシュテファンが占いに上がったのも8割方リディアの自作自演であり
(3)そこからタチアナが占い指定先に入れる所までも自作自演であり
(4)そこまで自演した結果がラインを恐れての真霊襲撃
それってリディアとシュテファンバカなんじゃねーの……?
まあ、サーシャロランが人狼の場合も酷いもんだが、この二人ならまあ単純にプランニングミスとして俺は納得が行く。
ところで不安点1については誰も何も?
まあ、吊られ位置に仲間が居たって事でいいのかな
つまり私かシュテが候補って事になるかな、客観視点は
まあ、万一ロラン吊って終わんなかったらオリガがリディアにとって都合いいこと言ってる間に食ったリディア人狼のシュテファン-リディアだよ。吊り数はあるので宜しく。
「ぶっちゃけ言うと、人狼なら今朝の局面語気をあげたり、取り乱す場面でもないし」
Q、何でそんな事わかるんですか?
A、人狼だからです
ぶっちゃけって考察や推測じゃなくて暴露って意味の日本語ですよね・・・人狼COで間違いないです
あと残った謎は、リディヤちゃんが何処でサーシャ人狼と気づいたのかという事
私はぶっちゃけられるまで気づかなかったので・・・
油断というのは、ロランで固まったというかなんかまともに検証せずにこういう襲撃しそうにないからいいやって放り投げた枠がたくさんあることかな…
フィグ村人を吊ってしまったけど、あの場面がないとサーシャがその発言をしないので私は気づけなかったかも
フィグありがとう
・・・終わるよね?
ロランは吊るんですけど、万一に備えて仮定して考えますが
ロランが村人で、>>46ロラン「また、以前から私の白要素を挙げるのはベルナルトぐらいでしたので、私から見ると唯一の味方のように」
から、ベルナルトを信じていて。
>>42ロラン「前日に犠牲者が出ていないにも関わらず、ベルナルトも>>8で予想していますが、狩人候補では無さそうなオリガを襲撃。」
ロランが本気で思っているのではなく、ベルナルトの推理を借りたものなのでは? という考えをちょっと抱きました。
これは、ソーニャ>>70「狩人候補ではなさそうなオリガ、というのが狩人捜してた人狼視点なので」あたりで気にされてましたね。
ロラン>>49「とは言え、「追い詰められた人狼の奇策」という点からシュテファン等が狼だとしても不思議ではありませんね、と考えています。」
不思議では有りませんね、で、自分の単体推理は正直特にありません、ベルナルトに従います、としています。
ロラン>>58「肩肘張る必要もないのかな」
この発言だけ見ると気になりますが、狼2を心配してるところから狼2が無いかなと思考が移動したところからの気のゆるみなので、流れとしては自然。
そして正直黙ったままの方がシュテファン吊れた可能性がそこそこ有った所を、色々考えて思考を開示するのは村人だからなんです。
手応えとかは>>0:#9とか頭抜けちゃって、そして判定もちょっと抜けちゃっただけなんですよ。
うん、ロラン村人は、ないのでは……。背理法です。
サーシャ村人を追いますが、多分ロランより黒くはないのでは。ロランの今日が凄かったというのは有りますけど。
ええっ、不安点4ですか??
ベルナルド「も」という事はベルナルド以外「も」予想していた事になります、つまりロランも
そして狩人候補とは全体から当たりを絞っていた時に使われる言葉だと思います
そんなのは人狼でいいんじゃないですかね、しかもそれをおおっぴらに言ってしまうなんて村の秘密兵器である狩人の位置なんですから・・・
ああ、借りただけならベルナルトが、になりますかね。
まあ結論、こんな村人いないわ、からのロラン人狼が不動っぽいなあ、というソレなので……。
あの偉そうな能力者は黙れ発言は、ヴィク偽っぽくなるからもう喋らなくていいよ、折角真視されてるのに黒出せなくて困ってるんだよって狼の不満が出たんでしょうね
タチアナはラビを見て真似、上手く非ライン演出したって感じでしょうか
サーシャはシュテファンミハイルの名前間違いやらくらいが明確な突っ込み所で、致命的な致命傷のキズが有ればもっと早く吊られていただろうし、こんな村人はいるのでは……。
うーむ。今日のロランを見るとサーシャでないならベルナルトなのでは……。というような感じですが、繋ぎやすかったので繋いで見ただけという説はあります、が。
リディヤに都合がいいが、ベルナルトにも割合都合のいいオリガ襲撃ポイント>>64
ロランが居なかったのでベルナルトがアナスタシアオリガ対立のためにオリガ襲撃を外してもロランのセットしている襲撃が優先されてオリガが死んでしまった、のはそこそこ本線
リディヤちゃん、ベルナルトとミハイル以外の灰が今ひとつ確信を持って白と言えないからちょっと不思議だけれど、まあ、ロラン以外がロランだって言ってるからロランでいいのかなー
ロランを吊らずに次に進めるかと言われれば、難しい。これで終わらないかもしれないが、明日考えてもまだ間に合うと思う。
騙ったら村側に、狼か狩人という確定情報をわたしてしまうからじゃないかな。
こちらに情報を渡そうとしない姿勢だけは一貫しているしな。現に考察基盤が作れないためにみんな苦労してたはずだ。
GJ起こってんのに手応えあるかないか知らない狩人はいないし騙ったら人狼確定だが。不安にはなるが、ロラン村人なら皆の目を覚ますために来ても良さそうなもんでもあるしなあ……。
霊2COのあと安全に出て来たロラン人狼は納得ではある。サーシャ・ロランは初日午前中の第一印象なら最黒位置で、吊り手3。終わるといいな。
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