86 表現力で戦う村2
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ロラン (megane6)
それはたんにレッテル貼りだよ。
それこそ、と謳うならどう狼思考であるか明確に説明できる？
不安なものは不安なだけだよ。
キリル狼説はそこまでガチで考えてるものでもないけど
全員等しく明日を迎える保証はどこにもないのだぜ？
イライダ (apricot)
うーもーれーてーごーめーんー。
えぇっと、ロランかイヴァンって思ったのは、襲撃じゃなく狼の方ね。ちょっと理由まとめてくるわ。イヴァンの方は今更だけど。
ロラン (megane6)
アリョにはないよ。
村要素はとれるけど、君のいう印象論でしかないものさ。
僕は決め打ちするのは最終日の最後の吊だけってきめてるのさ。
しんどくても、つらくてもだ。
楽しても負けたら全部が無駄になる。
僕は負けるのが何より嫌いなんだよ。
ロラン (megane6)
ヘイト稼ぎをするメリットがみえない。
余計な心労をまわりに与えるだけのものさ。
君にはそれしかとる手がない、とは僕には思えない。
君が村側ならね？しかもへいとは明確には3dからだ。
狼が一匹つれた状態で何故わざわざピーキーな策を選ぶのか？
僕には理解てぎないことだらけだよ。
時間だから戻るわ。
イライダ (apricot)
さて。
感情的な部分になるけど、シュティは柔和な印象を受けた。キリルも、懐が広いという印象。アリョは単体印象でどうという感じではないんだけど、幅広く見ている自然体な人っていう感じを受けてる。
ロランは、途中のシュティへの警戒内容から「信」を取らないのかと感じた。その時持ち上げられていたシュティを下げる事で、灰の平坦化をしている？ように見えた。
昨日も最初はあたし寄りと言いながら、最終的にはラビ吊りの流れに合わせていて、そこが吊りやすきを吊りに行っている印象を受けた。
イヴァンに関しては、序盤から吊りたがられてるのを感じてた。でも、2dになったらラビ吊りで、初回エレンのかわりにあたしを吊りたかったのかなぁって感じてた。
サーシャ (migya)
さて。
ロランいなくなっちゃったし、次は眼鏡あそぶ？
1dからこっち、20時台から常駐なのは見えてるから、どうせ様子見なう、でしょ？
イライダ (apricot)
まぁ、イヴァン喰われてた事からも、あたしの目は節穴なんだけどね！！！
っていうか、いまだサシャ狼に見えてないあたしが通りますよっと。
皆どこからそう感じてるんだろう…？
イライダ (apricot)
実は票がサシャとラビばっかりだったのにもビックリしたんだよね。
自分にもっと入るだろうとばかり思ってた。
ラビどうして吊られたし…！！
キリル (tsukuba)
えー。
ロランは僕吊る気ないよ？
というか、僕狼論真面目に本気じゃなかったしなロラン。
狼ならもっと誘導しながら言えばいいのにって思った。準備するのにあんなにあっさり言われたら、怒る気も疑う気もしないのだけどな
キリル (tsukuba)
ラビに関しては昨日散々言われてたって
というか、ロランかイヴァンだと思ったのに、って狼視してたのそこって意味だったのか
その辺の思考過程出せる？
サーシャ (migya)
というか、じゃあ、キリルはどこ処刑したいのかという。
思考硬直陣営がロラン･眼鏡で少なくとも2票だから、私とキリルと、できればイライダまで票合わせないと、私が死ぬし。
キリル (tsukuba)
え、だから僕イライダ吊りしたいのだけども。
今この時も単体イライダの人間要素取れないのだけど…1d非狼感取った後、時間のせいかとずっと思っていたけど、違和感がそのままだから
…という、か
発端の用に使う、布石はわかってるよ
でも僕にガン白視されてるロランがわざわざそんな布石とかいらないと思うのが1点
まず僕襲撃に関して生き残れば狼理論を真っ先に否定した点
2点合わせるとそんなに気にならないと言う。
サーシャ (migya)
ってか、顔を出さない眼鏡があやしーい。
ずっと連日、20時台から常駐してたのに。
旗幟を見極めてから出てくる感じか！ そうなのか！！
…ふみょ。割とリアルウォトカ入れすぎた。
キリル (tsukuba)
投票に関しては迷うところであるな
つか、昨日の時点でイライダ狼ならまさに蚊帳の外すぎて。
そもそも僕イライダがどこまで議事読んでるのかも把握できない感じで、状況とか投票とか襲撃とか、信用出来なさそうな部分から説得されてるから響かないんだよ
僕は単体要素から白見るとてこでも動かないし
サーシャ (migya)
うう……弟ー、弟ー。みてるー……？
あなたがいなくなってから、姉さん苦労続きだわー……。
あなたに守られながら、気楽にニートしてイチャついてた日々が懐かしいわー……。
姉さん、口悪くてごめんねー。
意図的にやってるから大概だけど、嫌いにならないでくれると嬉しいわぁ……。
サーシャ (migya)
…んー、微妙な票読み。
ロラン･シュテ→サシャ：2はほぼ確定として。
イラ･サシャ→ロラン：2にすると、
キリル→イライダのアリョ→サシャで私の可能性が高いのよねー……。
＞アリョール あなたがこっち側に乗るなら問題ないんだけど。どう？
＞キリル･イライダ
アリョがこっち来ない場合、次善としてシュテファンで揃える気はある？
サーシャ (migya)
ロランの昨日と比べて...ってのは、私吊りの変質ってことね。
昨日はまぁ、理解できんから整理しとこうとか、腹立ったから殺しとこうとか、そんな程度だったけど。
今日はなんだかねー。何が何でも吊りたい的な、焦り感じるのよねぇ……これはステフにも言えることなんだけど。
イライダ (apricot)
鈍いけど居るよ。
でもシュティ狼っぽく思えないんだよ…！！
キリルはシュティ狼は有ると思ってるの？
どういう処だろう。
アリョール (lunas)
まぁ私の票はイライダに刺さってます
2:2:2はちょっとアレですね確かに。
ロランシュテファンが動いてくれることを期待してたんだけど。
アリョール (lunas)
今日の結論はロランもシュテファンもなんだかんだで人なのではないか？
なので。合わせろっていわれてもなーと思う。
サシャがイライダ吊りに合わせる、という選択はないの？
ロラン (megane6)
サシャは何故に自分で人間要素なんて幻想というのに、僕の不安には理解をしめさないのかなー。とか。
僕に矛先全力なのは、僕が今日から夜のお仕事だからかい？
とか、穿った見方までしちゃうよ。
君の必死さのベクトルがどうにも「狼吊り」 に向いてると思えないのさ。
イヴ襲撃は村を煽る際に自分と同等に声の大きいイヴが障壁になると思ったからじゃないのかい？
ロラン (megane6)
僕が語ってるのは妄想にすぎないけど、どうせそれしかないのだしね。
サシャは僕の思考が狼思考だっていう妄想以外に狼要素を拾えたのかい？事実としてそこにあるエレオノーラ狼という事実と彼女と比較的絡みがあった僕のエレオノーラとの因果を三日目から派の君が追わないのはなぜなんだい？
ロラン (megane6)
だから、僕はやっぱりサシャに刺しとくよ。明け方五時くらいに最後の確認が出来るからその時までにほかの要素がでてて、おおこれは！と思えたら変えるけど。
夜明け前後こられないんだ。ごめんね。
ロラン (megane6)
触れてほしいと思うのは何故だい？
触れた結果うんぬんではなくて君が触れてないことを疑問視してるんだけども。
君の中でふれてほしい、と表現するってことは、少なくとも君は僕とエレオノーラの因果が僕と彼女の非仲間要素と思ってるってことじゃないのかい？
ロラン (megane6)
あー。あと純粋にお昼ご飯の休憩だからでてこれただけだよ。
そこまで頑張ってレッテル貼らなくてもよろしい。
あと、シュテの方はもうみなくていいのかい？
キリル (tsukuba)
この村には悪女しかいないらしい…
しかしこのロランとサシャのガチバトルなのに投票先はロランじゃないと言う不思議さ
僕はイライダを刺してるし変えるつもりないけど。
もう最終日までガチりなさい君達と言う気分。あと1800ptで和解出来る事を祈ろう
ここ二人どっちが狼でも僕は賞賛物だよ。僕には投票できないな。
キリル (tsukuba)
ロラン、シュテ来る前にサシャの喉枯れちゃう。
落ちついて
もうどうすっかなあ。
イヴァン戻ってきてー。というか和みがない！ 和みがないよ！
ラビかえってき（ｒｙ
ロラン (megane6)
ごめんね。お母さん、緑茶の在庫切らしちゃったから和めなくてごめんね。
キリルが今日の段階でどうしてもサシャ吊れないって言うなら、とりあえずイライダには合わせてもいいよ。
ただ僕の挙げたサシャの狼要素についても、今一度考えてみて。
ロラン (megane6)
しかしなんでこう、敵を作る物言いするかな。
村人なら味方が敵に変換される可能性があるわけで。
メリットを感じないんだよ。あと、理想論とかでぃってるわけじやなく、むしろ泥臭い理由でサシャの言うように語りつくされてるのかもしれなくても僕のようにそれを知らずに反応してしまう人はでてくるんだよ。誰がくるか分からない村なんだから。不特定の人の集まりでさんなピーキーな手を安全策で勝てる村側が使う必要性をかんじないだけさ。
シュテファン (masao)
村人は自分が生き残らなくても、最終的に狼が吊れれは勝てるわけだから、
村人の仕事として必ずしも自分が生き残ることは考える必要が無いし、賛否両論あるだろうけど、人柱と言うのもあるよね。
自分自身が生き残る必要があるかどうかは時と場合による。
と、言うか、「村人は何が何でも生き残らなくてはいけない」とか言うと、昨日のラビdisることになるし、
サーシャ自身が昨日「盤面整理で吊っていい」みたいなこと言ってたと思うから、自身の行動と逆になってない？
今日のロランはやっぱり人だなぁと改めて思う。ロランはこういう村での戦い方を知ってる人だと思ったね。
昨日ロランから、自身の方針を聞いた時に出て来た「ベラベラ喋り倒しているうちに、狼がいつの間にか吊れてる」とか、その前の「真綿を焼いて燻し殺す」を実践してるんだなって感じる。
シュテファン (masao)
イライダもここ、人でいいでしょ。
ある意味失礼かも知れないけど、狼なら自分の立ち位置が見えてないと思う。
この場面で、イライダの置かれた状況で、イヴァンかロランを狼扱いしてたら普通に返り討ちにあうとこだと思うし、狼なら票合わせのドタバタで適当に合わせておけば明日生き残れるじゃないか。
せっかく村人がドタバタしてランダムになりかけてるのに、合わせようとしないって割と大きいと思うけどな。
アリョールも似たような理屈で人間寄りに見て良いと思う。適当に票合わせをしないってところで。
キリルが今日の動き方だけを見ると「サーシャは人間だって言ったら人間なの！ここはどうしても譲れないの！」みたいな意地になっている部分があるような気がするけど、このこだわり方が狼らしくないかな、とは思う。
ただし、客観的に見てもしかして冷静さを欠いてるかも、とも見える。
シュテファン (masao)
サーシャは、今日ロランが挙げた要素はだいたい同意。
追加で、今日の発言だけでも抽出して、まとめて読み直してみても、二転三転してその場しのぎで発言しているように見える。
一つ例を出すと、「やっちゃいけない手を認定するのは危険」と言いつつ、ロランに対しては「村側のやり方ではない」と。
これ、客観的に見ると「やっちゃいけない手の認定」とどう違うんだろうって疑問なんだけど。
吊り先合わせだってさ、「次善策でどちらか」。
両方吊りきれる保証があるならまだしも、「どっちでも良いからどっちか吊ろうぜ」に見えるんだよね。
ロラン (megane6)
知ってるわけじゃないよ。昔ニートしててやらかしたからその反対側で頑張ることにしてるだけさ。おかえり。
入れ違いで僕はいくよ。今はまだサシャにさしてる。
変えるとしたらイライダかな。またね。
シュテファン (masao)
遅くなってすまなかったね。
リアル大事にしつつ、しばらく頭冷やして冷静に見て来た。
クールダウンしても、やっぱり変わらなかった。
キリル (tsukuba)
冷静さを欠いてるってのは、サシャ人間に見るあまりにいろいろ無茶走ってるって意味？
それは僕を人間視なのか狼視なのかどっちなんだろうかシュテ
キリル (tsukuba)
ん…そうか。
割と僕自身が拘ってる部分はあってね。正直に言うと、サシャ狼を、ロランシュテが二人で作り上げているように見えてた
今はちょっと違う。
ロランとサシャがあんまり言い合うもんだから、この人たちマジでお互い狼にしか見えてないんだって感じでさ。
この視界の狭さが狼に感じない
だから1dに感じてたイライダ非狼の要素が飛んでしまって、投票したいになった。
シュテもサシャへのロックはあるのだけど、シュテは気遣いの人だろ？ だから主張がどうしても柔らかくなってしまう、その部分で僕の中で評価自体が落ちるんだ
でも、イヴァンがシュテ人間を感じて、そこを挙げてたのも僕は覚えてるから
今日の襲撃見るとシュテ狼はないんじゃないか、と思ったのもある
キリル (tsukuba)
この村で狼はどう動いてるだろう、ってずっと考えてるのだけど。
なんかわからなくなって来てしまった
一人として動いてきているなら、本当に投票と襲撃とで考えて、狼を浮かせるしかないのだけど
浮いてる気がしない。ぽっかりイライダだけいなくて、そこに意識が集中してしまってる
イヴァンー、本当に狼いづらく出来てるかな
僕、ちょっと自信なくなってきたわ。
シュテファン (masao)
気遣いと言うより、他力本願だね。悪く言えば他人を利用してるよ。
だから、他人を怒らせないように気を付けてる。
今の体に生まれ変わる前のこと、自力で解決しようとして、主観で狼を探そうとして数多くの村人をこの手で吊り上げて来たから、
他の人の意見を聞いて最も信用出来たり信頼出来そうな人の意見を拝借して、それを自分の中で消化してる。
そうやって考えた結論だよ。
キリル (tsukuba)
無理じゃね？
エレとか普通に消去法で吊ったよ。ラビ人間を底上げしてくれなければ初日で吊れなかったかもしれないくらいだ。
ロラン (megane6)
七時くらいから顔出せそうだからそっちに喉回すよ。
一個思いついたのは、今日のサシャの僕かシュテどっちか吊りな動きって要するに明日自分にくる吊り票軽減目的なのかな？てこと。
なのでシュテもいってたどちらでも良い感がでてるんじゃない？
にしてもイライダこないぬー。
アリョール (lunas)
あれっ。
1.ロランとサーシャを吊るゲームをするとき、ロラン先吊り安定。
2.サーシャとイライダ吊るゲームをするとき、先吊りは明日の判断を放棄する前提なればサーシャ先吊り。が、どちらでも可。他パターンによる。
3.ロランとイライダ吊るゲームをするとき、イライダ先吊るとシュテファンを動かさないといけない。
うーん。ロランなのか。
ロランとシュテファンを交換して考えるとき、3.は動くと考えられなくはないのよね。
ロラン (megane6)
あ、あとキリルはサーシャの人間要素をきっちり語りきって見てほしい。どストライクでどうなのか？何がどうでどう、ってのが言わなくてもわかるよね表現になってて実はわかりきれてない僕がいるので。
シュテファン (masao)
寝落ちから帰還の一撃。不思議な偶然に気付いた。
サーシャに直接触れた人って、弟のレイスを除き、一度は「サーシャが狼に見える」と言う過程を通るんだ。
そして、「人間じゃないか」と言っているのは遠巻きに眺めている人。
そして、サーシャに直接触れた人間が順番に地上から居なくなる。
レイス、ラビ、イヴァン、そして今日のターゲットは父さんとロランだ。
ロラン、サーシャに対して1日目2日目がマイルドで3日目からスタイルが変わったと言っていたけと、
1日目2日目も、レイス以外直接触れに来る人間に対しては鋭かったよ。
イライダ (apricot)
もそもそ。
んとさ。サシャ狼だと、なんでイヴァン襲撃したと思う？
序盤はかなりやり合ってたけど、途中からイヴァンサシャ人って言ってなかったっけ？
自分が危うい立場なのはサシャもわかってるだろうし、これだけ票読みする人がわざわざ味方を減らすかなぁって思うんだけど。
皆、これはどう考えてるんだろ。
アリョール (lunas)
まぁそこらへんも考えて、サシャ狼としたら魔法的ななにかで勝とうとしているというか。
ヘイト稼ぎからの幻惑回避というか普通に言えばマゾ狼的な筋どりになってるんだろうねーとは思う。
シュテファン (masao)
サーシャが狼だとしたら、非狼印象を稼ぐことを優先しているようだし、恐らく最終日までの展望も見据えてるだろうし、
そこで出た結論がイヴァン襲撃なのかな。
ぶっちゃけ推測でしか語れないから、それらしい理由をこじつけるしか思い付かないCO
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